(۲۸/اسفند/۹۰ ۲۳:۲۰)علی 110 نوشته است:  یه مرام میگذارم و قسمتهایی که به درد پاسخ به سوال شما میخوره رو جدا میکنم از دو تاپیکی گفتم برید مطالعه کنید
هر چند خیلی بهتر به نظر متوجه عمق مطلب میشدید اگه مستقیم مباحث رو مطالعه میکردید:

(۱۷/بهمن/۹۰ ۱۶:۲۲)علی 110 نوشته است:  هیچ تحولی و فعلی بی اذن خدا در عالم خلقت نمیتواند وجود پیدا کند
و البته این به این معنی نیست که خداوند راضی به همه ی افعال است

به طور مثال خدا تا اذن ندهد شمر نمیتواند گلوی سید الشهدا را ببرد
اما این اذن به معنای رضای خدا از این فعل نیست
اما از آنجا که عالم، عالم اختیار است و لازمه ی تجلی اختیار این است که بتواند موجود مختار بین دو امر خیر و شر و عمل مطابق رضای خدا و خلاف رضای خدا عمل کند تا سیر تحولی خود را انجام دهد تا آنجا که مشیت و حکمت خدا ایجاب میکند به این انسان اجازه ی دخل و تصرف در امور را میدهد و البته اینها به معنی عاجز شدن خدا نیست!!!!!!!!!!!!!!!
در ضمن همین تحولات به کمک هوش بشر است
همین هوش را چه کسی به بشر داده
در ضمن این حکمت و مشیت حد و مرزی برای به فعلیت رساندن نیت انسان های خیر و شر قرار داده

(۱۵/اسفند/۹۰ ۲۱:۵۶)علی 110 نوشته است:  هدف مقدماتی و نه نهایی خلقت برای این بوده که :

الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ
خداوندی که خلق کرد موت و حیات را تا بیازماید شما را که کدام یک نیکوکار ترید و او شکست ناپذیر و بسیار آمرزنده است



تمام این عالم برای عمل احسن موجود مختار خلق شده

وقتی که موجود مختار بر خلاف علت آفرینش یکسره عمل کنه

اونم از روی آگاهی و انتخاب خودش نتیجه ی اعمالش هم میبینه

بگذار جواب تفصیلی را در همین پست تقدیم شما کنم برادر...

(۲۸/اسفند/۹۰ ۲۳:۵۲)علی 110 نوشته است:  

(۲۸/اسفند/۹۰ ۲۲:۳۷)Lancelot ' نوشته است:  

مشکل این هست که به خاطر هوس بازی های این عده ی از خدا بی خبر، چندین میلیون بچه ی کوچک گرفتار به این بیماری شده اند...
====
[/quote ]

اشتباه راهبردی شما در طرح سوال این است که اقدامات ظالمانه ی انسان مختار و آگاه را میگذارید به حساب رضایت خدا به این فجایع

لازمه ی خلقت موجود مختار این است که این موجود در بین دو راهی قرار گیرد و با انتخاب خود یکی را بگزیند که برایندی خیر یا شر داشته باشد

وگرنه دیگر به آن موجود ، موجود مختار نمیگویند

حالا اینکه زیاده خواهی و ظلمهای انسانهای مختار را به پای خدا بگذاریم نشان از این است که اصلاً مفهوم این دنیا را نفهمیده ایم

بعلاوه ظالم یا عادل بودن خدا را نمیتوان تنها با دیدن و تحلیل اتفاقات این دنیا بررسی کرد

چرا که اینجا محل نتیجه ی اعمال نیست

بلکه کشتزار است

این کودکان بیگناه که قربانی زیاده خواهی و ظلم انسان مختار میشوند و زندگیشان کوتاه و همراه با رنج میشود

در آخرت در ازای این ظلمی که به ایشان شده و مظلوم واقع شده اند مورد تکریم ویژه ی خداوند قرار میگیرند

و در ازای این رنج بی نهایت کوتاه

به سعادت بی نهایت و ابدی دست می یابند

و البته این جواب قابل بسط و توضیح بیشتر است اگه خواستید بگید تا بیشتر توضیح بدم إن شاء الله

[quote='Lancelot' pid='102033' dateline='1332094029 ']

ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُم بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ ﴿۴۱-روم﴾

به سبب آنچه دست آورد خود مردم است فساد در خشكى و دريا آشکار شده است تا [سزاى] بعضى از آنچه را كه كرده‏اند به آنان بچشاند باشد كه بازگردند (۴۱)
کاملاً موافق این آیات هستم، اما یک عده بدون ارتکاب هیچ جرمی گرفتار این بیماری های کشنده میشوند. چرا آن ها باید گرفتار این بیماری ها شوند؟

طاعون که چند صد میلیون کشته داد بسیار راحت منتقل میشد و این وسط یک عده هم که هوس ران هم نیستند دچار این بیماری ها می شوند.
[/quote ]

شما اگه انتظار دارید

در این دنیا هیچ پلیدی وجود نداشته باشد

اصلاً مفهوم دنیا را و خلقت موجودی مختار را نفهمیده اید

ببینید

به این آیه دقت کنید

ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُم بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ ﴿۴۱-روم﴾

ببینید

شما در مورد ایدز یا سرطان یا بیماری MS


یا بسیاری بیماری های لاعلاج دیگر اگر تحقیق کنید

متوجه میشوید که منشأ آنها فعالیتهای بشری است!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

یک مثال درباره ی سرطان و MS

رادیکال آزاد را میدانید چیست؟

اگه رشته ی تحصیلی شما در دبیرستان ریاضی فیزیک باشد

میدانید که تمایل واکنش دهی مواد متفاوت است

وقتی یک ماده که میل واکنش دهی بالا دارد میرسد به یک زوج ترکیب شده

آن که میل بیشتر دارد می آید و جایگزین یکی از زوجهای پیوند میشود

رادیکال های آزاد عامل اصلی سرطان و MS


وبسیاری از بیماریهای لاعلاج امروزی یکی از کارهایی که میکند این است که می آید و در ساختار DNA


قرار میگیرد به جای یکی از واحدهای اصلی و اختلال در ساختار سلول DNA


ایجاد میکند و میشود عامل بسیاری از بیماریها

حالا ربط این مسئله به سوال شما و این آیه چیست؟؟؟؟؟؟؟؟
ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُم بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ ﴿۴۱-روم﴾

منشأ پیدایش رادیکال آزاد دست آورد های بشری است

تمام مواد نگهدارنده ی کارخانه ای

تفلون، گازهای سمی، کنسروها و بسیاری از مواد غذایی مانند سوسیس و کالباس

و بسیاری از این چیزهای به اصطلاح خوشمزه منشأ رادیکال آزاد است

خوب حالا آیا این درست است که این بیماری ها را به خدا نسبت دهیم

در مورد طاعون هم خداوند به او قدرت پیشگیری داده

و البته چرا طاعون

اصلاً شما ممکن است بپرسید خدا چرا بیماری خلق کرده است

دلایل بسیار متعددی دارد!

به چند مورد اشاره میکنم

خداوند با اسباب در این عالم کار میکند بنا به حکمتش

از خواص این دنیا هم این است که محل بقا نیست

و فانی است و هر کسی باید مرگ را بچشد و این بیماری از عوامل مرگ هستند

اما چرا بعضی ها باید رنج ببینند با این بیماری ها

1- عده ای در بیمار شدنشان خودشان مقصرند

2- عده ای گناه میکنند در این دنیا و توبه نمیکنند و خداوند از سر رحمتش نتیجه ی اعمال بدشان را در همین دنیای فانی به آنها میچشاند تا در جهان دیگر که شدت عذابها شدیدتر و طول مدتش بیشتر است در سختی و رنج نباشند

3- عده ای بیمار شدنشان به علت ظلم دیگران است و با توجه به اینکه این دنیا محل تجلی افعال موجودی مختار است برای تجلی این اختیار موجود مختار باید مجالی به انسانهایی که میخواهند پلیدانه زندگی کنند هم تا اندازه ای داده شود عده ای مظلوم میشوند و عده ای ظالم که خداوند رحیم در ازای ظلم محدود در این دنیای فانی آنها را قرین رحمت ابدی خود در دیار بقا میکند

4- عده ای بیمار میشوند تا آزمایش کند خداوند اطرافیان آنها و خود آنها را

5-...

خلاصه حکمتها و سنتهای بیمار شدن ها بسیار است

میشود این پاسخها را باز هم بسط داد

و بیشتر توضیح داد اگه خواستید

إن شاء الله

(۲/اسفند/۹۰ ۱۸:۳۶)علی 110 نوشته است:  [quote='anti dajjil' pid='95319' dateline='1329816867']
اما استدلال های شما دوستان قبول است اما آیا بودن این امتحانات لازمه ی بشر است؟

(۲/اسفند/۹۰ ۱۴:۰۴)anti dajjil نوشته است:  کافر هزاران گناه کبیره ی غیرقابل بخشش کرده است. خداوند میداند که آینده ی او چه جور خواهد بود و میداند او قابل برگشت نیست ولی باز برای او امتحانی قرار میدهد.
یعنی بدون امتحان خداوند علیم نمیتواند ثابت کند آن شخص گناه کار است؟(با اینکه هزاران گناه کبیره دارد)

(۲/اسفند/۹۰ ۱۷:۰۹)freewish نوشته است:  در روایات دو گونه بیان شده ، یک سری اونا رو مجازات می دونن یک سری کاملا اتفاقی یا بخشش گناهان.

(۲/اسفند/۹۰ ۱۵:۱۶)mohammad727 نوشته است:  بسم الله الرحمن الرحيم
بنده در تاپيك شبيه به اين عرض كرده بودم كه . فكر كردن در اعمال و تصميمات خداي يگانه كفر محض است

(۲/اسفند/۹۰ ۱۵:۱۶)mohammad727 نوشته است:  فكر كردن در اعمال و تصميمات خداي يگانه كفر محض است

(۲۹/اسفند/۹۰ ۱۴:۵۵)علی 110 نوشته است:  

(۲۹/اسفند/۹۰ ۱۴:۳۹)mrfarzadj نوشته است:  در غیر این صورت آفرینش بیماری ها توسط خدا رو جالب نمی دونم

وجود چیزی به نام بیماری در این عالم فنا هیچ مغایریتی با توحید و عدالت خداوند ندارد
گویا ارسالهای قبلی را مطالعه نکرده اید
و البته خداوند رحیم و کریم و حکیم
کاری ندارد که ما چیزی را جالب میدانیم یا نه
بر اساس حکمت بالغه اش عالم را تدبیر میکند
اگه جایی در استدلالهای بالا در مورد علت وجود بیماری (و البته نه بیماری هایی ساخته ی فعالیت های بشری مانند ایدز و MS و ...) مشکلی بود
در حد وسع اندکم در خدمتم إن شاء الله