چرايي استعداد ما انسان ها؟

[Vblock]

يه سوال ساده ميپرسم دوستان لطف كنند يه جواب جمع و جور چكيده بدن.
خيلي جاها بحثش بوده يكي ميگفته موسيقي حرامه يكي ميگفته فلان حرامه و ...
خوب يه سوال كوچيك دارم و اونم اينه كه استعداد بعضي چيزا چرا تو انسان گذاشته شده كه حالا برخي از ريشه و برخي از ساقه و برگ حرامش ميدونن؟
چرا موسيقي مثلا رپ مشكل داره ولي استعداد ذاتي دارن افراد رو اين قضايا؟ خيلي از اين چراها ميشه مطرح كرد اما مدنظر همين چرايي قرارداده شدن بعضي استعداد هاست.

مثلا از قديم به ما ميگفتن شيطان كار خاصي نميتونه بكنه و فقط امر دعوت رو انجام ميده. خوب دعوت به چه چيزايي؟ برا چيزاي كه وجود ندارن كه نميتونه فراخوان بده؟ قدرت افرينش هم كه نداره؟ داره؟ اگه داشت خدايي ميكرد براي خودش ديگه.
پس يه سري موارد خلق شدست؟ خوب ايا افريننده اين موارد كه بد هم هستن خدا هست؟ اگر خير كه ما بايد پي كي باشيم؟ اگر بله كه اين وجود و سرشت پاك خدا رو نقض ميكنه.

[mohammad790]

جناب vblock شما چرا اینقدر دوست دارید شبهه ایجاد کنید؟
شما مطالعه نمیکنید؟ برای خیلی از سوال هاتون میتونین با مطالعه کمی جواب منطقی و قانع کننده پیدا کنید.
جالبه که خیلی علاقه مند هستید سوالهاتون رو توی این تالار share کنید!!!!! و بقیه رو هم درگیر سوال های بی سر و ته خودتون بکنید.

[Vblock]

تشكر بابت جواب كامل و پر مغزتون.
لطفا شير كنيد اگر مطلبي داريد

[SARV]

http://forum.bidari-andishe.ir/thread-12784.html

برو به لینک بالا دوست عزیز. امیدوارم جواب سوالت رو بگیری

[freewish]

دوست عزیز در مورد موزیک نظر نمیدم ولی جواب سوال شما سخت نیست ، از کجا می گید انسان فقط استعدادهای متعالی داره در حالی که هم به عینه دیدیم هم در کتابهای مقدس هست که انسان می تونه از پست ترین موجودات هم پست تر بشه.
اگر انسان فقط استعداد و تمایل به نیکی داشت خوب دیگه اختیار که کاری نمی تونست بکنه، می شدیم فرشته، خوب و خوش .
انسان گلی بدبو است با روحی دمیده شده از خدا.

[هدهد]

گناه اونجایی هست که آدم خدارو یادش بره و کاری کنه به ضررخودش که خدا رو ناراحت میکنه(اصل گناه هم یعنی کاری که به آدم ضرر می رسونه) شیطان دقیقا به همین چیزا دعوت میکنه. گاهی حتی آدمو تشویق میکنه که عبادت کنیم اما کنارش یا خلوص نداریم یا اگه داریم فکر می کنیم دیگه آپولو هوا کردیم و تو طبقه 8 بهشت رو خدا سند ششدانگ یه قصر دوبلکس با سونا و جکوزی و بقیه امکانات رو میده. شیطان همه جا هست وقتی آدم خدارو یادش بره.
راجع به استعداد؛خوب حالا شما فرض کنید یک چاقو داری(استعاره از استعداد های آدمی) هم میتونی باهاش دل و روده ی یک فلک زده رو در بیاری یا اینکه مثلا یه هندونه قاچ کنی بهش بدی، یا چه میدونم طناب دست های بستش رو باز کنی.
یک زمانی پاپ حرام بود الان چی؟ رپ و راک هم همینطوره. خدا به آدما الکی و بی خودی استعداد نمیده، باید پرمنفعت ترین راه برای هم خود اون آدم و هم همه آدمها رو واسه شکوفایی استعدادمون استفاده کنیم. خوندن زن بر مرد حرامه، خوب اگه یک خانمی صدای خوبی داشت چیکار کنه؟ میتونه واسه خانومها مداحی کنه یا قاری قرآن بشه .

[Vblock]

(۱۳/بهمن/۹۰ ۲۱:۱۲)سید احمد نوشته است:  http://forum.bidari-andishe.ir/thread-12784.html

برو به لینک بالا دوست عزیز. امیدوارم جواب سوالت رو بگیری

ممنون. اما قانع كننده نبود.
مثل همون مثال ترموديناميكي كه زدن ميشه گفت ما چيزي به اسم گرما هم نداريم و وقتي سردي حس ميكنيم اين فقط فقدان گرماست.
سر به كلاه و كلاه بسره اين مثال.

(۱۳/بهمن/۹۰ ۲۱:۱۷)freewish نوشته است:  دوست عزیز در مورد موزیک نظر نمیدم ولی جواب سوال شما سخت نیست ، از کجا می گید انسان فقط استعدادهای متعالی داره در حالی که هم به عینه دیدیم هم در کتابهای مقدس هست که انسان می تونه از پست ترین موجودات هم پست تر بشه.
اگر انسان فقط استعداد و تمایل به نیکی داشت خوب دیگه اختیار که کاری نمی تونست بکنه، می شدیم فرشته، خوب و خوش .

من كي گفتم استعداد متعالي داره فقط؟ من اصلا تاپيك رو اينطور شروع كردم كه تو ذات انسان بدي هم هست يه سري موارد ديگم هست اينا از كجا نشات ميگيرن؟

(۱۳/بهمن/۹۰ ۲۱:۲۱)هدهد نوشته است:  گناه اونجایی هست که آدم خدارو یادش بره و کاری کنه به ضررخودش که خدا رو ناراحت میکنه(اصل گناه هم یعنی کاری که به آدم ضرر می رسونه) شیطان دقیقا به همین چیزا دعوت میکنه. گاهی حتی آدمو تشویق میکنه که عبادت کنیم اما کنارش یا خلوص نداریم یا اگه داریم فکر می کنیم دیگه آپولو هوا کردیم و تو طبقه 8 بهشت رو خدا سند ششدانگ یه قصر دوبلکس با سونا و جکوزی و بقیه امکانات رو میده. شیطان همه جا هست وقتی آدم خدارو یادش بره.
راجع به استعداد؛خوب حالا شما فرض کنید یک چاقو داری(استعاره از استعداد های آدمی) هم میتونی باهاش دل و روده ی یک فلک زده رو در بیاری یا اینکه مثلا یه هندونه قاچ کنی بهش بدی، یا چه میدونم طناب دست های بستش رو باز کنی.
یک زمانی پاپ حرام بود الان چی؟ رپ و راک هم همینطوره. خدا به آدما الکی و بی خودی استعداد نمیده، باید پرمنفعت ترین راه برای هم خود اون آدم و هم همه آدمها رو واسه شکوفایی استعدادمون استفاده کنیم. خوندن زن بر مرد حرامه، خوب اگه یک خانمی صدای خوبی داشت چیکار کنه؟ میتونه واسه خانومها مداحی کنه یا قاری قرآن بشه .

بله دعوتش درست اما اينا از كجا مياد؟
مثلا دروغگويي، حسادت يا ... اين منشاش كجاست؟
خوب واضحه كه مشكل از كسي كه چاقو رو بدين شكل ساخته. يعني سازندش علمش كافي نبود يا ... كه اين مثال رو هم نميشه با خدا حتي تو يه بسط كوچيك كنار هم قرار داد چون شما داري از يك علم نامتنهاي صحبت ميكني.
تو اينا ظاهرا با توجه به عوض شدن دوره ها عوض ميشن كه اينم در نوع خودش عجيبه!
اينو ميخواستم جاي ديگه مطرح كنم... اما چرا خوندن زن براي مرد حرامه؟

بعد اون دوستي كه پيغام خصوصي دادي و اينا لطف كن تراوشات مغزي خودت رو بيا اينجا عمومي بنويس... هنوز گوشمون اونقدر دراز نشده كه زنگ بزني از فلان مرجع جواب بگيري بدي بهم و منم نفهمم.
من يه فرد عادي اجتماعم. مطمئنا كسي كه يه عمره داره ميخونه اطلاعاتش از من بيشتره و البته زمينه ها هم براي اينكه اون فرد 24 ساعته بشينه پاي منبر بوده.

[هدهد]

حسادت از کمال طلبی ناشی میشه، چون آدم دلش میخواد همه ی اونچیزایی که [i]فکر میکنه[/b] خوبه،داشته باشه. دروغ از ترس آدم از آینده ای که نمیدونه چی سرش میاد ناشی میشه. یعنی اغلب رذایل از سر بی علمی آدماست.
حرف شما - معذرت میخوام- خیلی بی معنیه. یعنی خدا مثلا پرتو فرابنفشو آفریده که ما سرطان بگیریم. یا مثلا سرب روکه خدا آفریده فقط برای آلودگی هواست. نه ببینید من فکر میکنم آدمها روی لبه ی تیغ راه میرن مثله یه بازی کامپیوتری. یه سری چیز رو خدا تو سفر خطرناک دنیا به آدما داد مثله استعداداشون، که باهاشون بتونن درست راه برن و بهشون آسیب نرسه. خوب حالا خدا به آدم عقل داده تا شرایط رو بسنجه و بهترین وسیله را برای رد شدن از مراحل سخت زندگی انتخاب کنه. اگه وسیله یا راه استفاده از اون وسیله رو یه آدمی بلد نباشه، گیم اور میشه.
و تفاوت این بازی با بقیه بازی ها اینه که آدما فقط یه جون دارن و یک کتاب راهنما و 14تا راهنما یی که هرلحظه کمکشون میکنن.
هر آدمی که بتونه بیشترین امتیاز(ثواب) رو بیاره وضعیتش بهتره، این بازی برای امتحان کردن آدماست تا بهشون توانایی هاشون اثبات بشه. خوب اگه فقط شیطان بود و جنبه ی حیوانی آدمها وجود نداشت، آیا باز هم آدما دنبال شیطون میرفتن؟ و آیا قشنگی واقعی این بازی معلوم میشد؟
زرنگ ترین آدمها اونهایی هستند که برای رسیدن به جنبه ی عرفان، از هرچی که دارن استفاده میکنن حتی از جنبه های حیوانیشون. این عین عقله .
اهداف خدا نمیشه با نصفه نیمه انجام دادن کارها محقق بشه، کامل کامل باید صورت بگیره و کمال تو اینه که آدما در عین شباهت بسیار به حیوانات، تفاوت بسیار هم با هم داشته باشن تا کمال آدم محقق یشه.

[Vblock]

نه اونايي كه گفتين تيغ هاي دو لبس. جوابتون در مورد دروغگويي و اينا هم درست بود اما من منظورم اينه كه چرا يه انسان مثلا بايد استعداد كار بد داشته باشه؟
چطوري موجودي كه از روح خداست ميتونه كار بد انجام بده. حالا كشتن يه مورچه يا تست انواع سلاح كشتار جمعي روي مردم بي گناه.
از يه طرف ميگن چيزي كه انسان اختراع ميكنه مال خودش نيست و خدا همه چيز رو ميدونه و افريده. پس مثلا يه چيزي مثل سلاح كشتار جمعي چيه؟ زاده انسانه؟ افرينشش با خداست؟ منشاء ش چيه؟ سرچشمش كجاست؟

[freewish]

(۱۳/بهمن/۹۰ ۲۲:۳۴)Vblock نوشته است:  نه اونايي كه گفتين تيغ هاي دو لبس. جوابتون در مورد دروغگويي و اينا هم درست بود اما من منظورم اينه كه چرا يه انسان مثلا بايد استعداد كار بد داشته باشه؟
چطوري موجودي كه از روح خداست ميتونه كار بد انجام بده. حالا كشتن يه مورچه يا تست انواع سلاح كشتار جمعي روي مردم بي گناه.
از يه طرف ميگن چيزي كه انسان اختراع ميكنه مال خودش نيست و خدا همه چيز رو ميدونه و افريده. پس مثلا يه چيزي مثل سلاح كشتار جمعي چيه؟ زاده انسانه؟ افرينشش با خداست؟ منشاء ش چيه؟ سرچشمش كجاست؟

دوست عزیز سرچشمه سایه کجاست؟

نبود نور ، نبود خدا در اعمال انسان مختار به اون چیزایی که شما گفتی می رسه.
البته این یه سوال فلسفی معروفه، که ورژن عمیقترش باعث گمراهی و کفر بسیاری از فیلسوفان متکی بر انسان شده:
چرا خدا به یه کودک بی گناه و معصوم رو می کشه؟ چرا بسیاری از انسان های بی گناه در بیماری های همه گیر و انواع بلایا می میرن؟ و ...
اگر جواب سوال اول رو قبول دارید به این سوال بپردازیم.

---

(۱۳/بهمن/۹۰ ۲۰:۵۹)mohammad790 نوشته است:  جناب vblock شما چرا اینقدر دوست دارید شبهه ایجاد کنید؟
شما مطالعه نمیکنید؟ برای خیلی از سوال هاتون میتونین با مطالعه کمی جواب منطقی و قانع کننده پیدا کنید.
جالبه که خیلی علاقه مند هستید سوالهاتون رو توی این تالار share کنید!!!!! و بقیه رو هم درگیر سوال های بی سر و ته خودتون بکنید.

دوست عزیز اتفاقا این سایت باید از ایشون تشکر کنه.
علت قدرت شیعه همین پویاییش برای به روز بودن و پاسخ شبهه هاست.
آب زلال نیاز به جاری بودن و تلاطم داره ، این سوالات می تونه هم دید ما رو باز کنه هم قدرت اسلام رو نشان بده، اگر ما جواب سوالی رو نمی دونیم مشکل از دینمون نیست.