لطفا به مقدسات دیگران هیچ توهینی نکنید !

[انصاف]

سلام

لطفا به مقدسات دیگران توهین نکنید !

مثلا شما می روید به خلیفه دوم توهین می کنید آنها هم متقابلا شما را یک مشت قبرپرست غالی می دانند !

به قول حضرت ناصر خسرو:

انگشت مکن رنجه به در کوفتن کس/تا کس نکند رنجه به در کوفتنت مشت

از قدیم گفته اند یک سوزن به خودمان ، یک جوالدوز به دیگران !

مثلا در ایران از تریبونهای رسمی( کتابهای درسی و صداوسیما و ...) ، مکررا به آیین بهاییان

توهینهای زشت می شود ( مثلا دینشان جعلی است و باب و بها دروغگو و فریبکار بوده اند و

و البته در ایران ،تریبونهای رسمی به ادیان دیگر هم آشکارا توهین می کنند ، مثلا اینکه می گویند

کتاب مقدس فلان آیین، تحریف شده است ، از دید باورمند آن آیین ، بدترین نوع توهین محسوب می شود ).

دینشان از نظر شما جعلی است. از نظر خودشان که اینگونه نیست از نظر بسیاری ( همچون مسیحیان و یهودیان)

هم دین اسلام جعلی است( چون اگر جعلی نمی دانستند که مسلمان می شدند )


چرا انصاف ندارید ، اگر دین دارید حداقل انصاف هم داشته باشید ، چطور شما مسلمین ایران حق داشته باشد به

صورتی رسمی به ادیان دیگر توهین کنید ( حتی توهین ها و فحاشی های رکیک ج ن س ی ) ولی وای به روزی که

کسی به گمان شما کوچکترین توهینی بکند که حکم قتلش را صادر می کنید !


نظر من این است و نظر بسیاری از ایرانیان آزاده غیرحکومتی نیز دقیقا همین است !


بدرود .

[Hadith]

جناب سعیدخان،ضمن تشکر از شما،باید اضافه کنم که ازدواج پیامبر با عایشه جنبه غیر سیاسی نداشت...
درمورد توصیه اسلام به ازدواج با شما موفق هستم،اما موضوع عایشه و پیامبر فرق داشت.

[علی 110]

در ضمن اصل سوال بنده را جواب نگفتید

اگر اثبات شود چیزی جعلی است ، بیان آن با دلیل برهان برای دیگران آیا توهین است؟

شما لطفاً فقط به همین سوال جواب بدید جناب با انصاف!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[وحید110]

با سلام
جناب انصاف
بحث علمی یا مناظره عالمانه هیچ مشکلی از نظر علمای عالم ندارد
کما اینکه هیچ دینی به اندازه اسلام مورد هجوم واقع نشده . از شبهه پراکنی تا توهین های سخیف.

در مورد توهین کاملا موافقم . اما برسی تاریخی و اخلاقی ادیان توهین نیست .

مثلا ما میگوییم مسیح (علیه السلام) پیامبر خداست اما تثلیث را ایشان نیاورده به این دلایل . اگر این کار انجام نشود خدمتی است به جاعلان .

یا میگوییم مثلا طبق فلان کتاب اهل تسنن جناب عمر از جنگ احد فرار کرده . (این سخنن مدلل است و البته میتوانید مدلل رد کنید ) و اگر رد کردید خدا را شکر که این ذهنیت بد من رفع شده است و اگر دیدید درست است پس با کنار نهادن تعصب بر اساس ان تصمیم بگیرید

اینها ذکر واقعیت است .

اما اگر بگوییم نعوذ بالله مسیح کم عقل . مسیحی دیوانه و ... توهین و نکوهیده است و شیعه و سیره معصومین مخالف ان است .

شما میتوانید به کسی در صورت داشتن مدرک و دلیل لفظ حرام زاده خطاب کنید اگر بدون دلیل باشد گناهی عظیم بوده و حد قذف بر شما جاری میشود .

موفق باشی

[انصاف]

(۲۱/اردیبهشت/۹۱ ۱۲:۲۷)علی 110 نوشته است:  هیچ جای تاریخ از آوردنده ی مسلک بهاییت معجزه ای ذکر نشده
به ادعا نیست که
معجزه نیاز دارد که شخصی خود را فرستاده ی خدا معرفی کند
بعلاوه ملاک حقانی بودنش این است که چه تعالیمی دارد چه جهان بینی ارائه میدهد
شما هم به جای ذکر مطالبی که غلط بودن و بی پایه بودنش بدیهی است
ادله ای را که اثبات میکند مسلک بهاییت الهی هست را ذکر کنید!

حداقل در شش هفت جای خود قرآن هم آمده است که محمد هیچ معجزه ای ندارد به جز قرآن :

وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلاَ أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّ اللّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ أَنَابَ

وَقَالُواْ لَوْلاَ نُزِّلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّ اللّهَ قَادِرٌ عَلَى أَن يُنَزِّلٍ آيَةً وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ

وَقَالُوا لَوْلَا يَأْتِينَا بِآيَةٍ مِّن رَّبِّهِ أَوَلَمْ تَأْتِهِم بَيِّنَةُ مَا فِي الصُّحُفِ الْأُولَى

وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَّا تَبِعُواْ قِبْلَتَكَ وَمَا أَنتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ وَمَا بَعْضُهُم بِتَابِعٍ قِبْلَةَ بَعْضٍ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم مِّن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّكَ إِذًَا لَّمِنَ الظَّالِمِينَ

وَقَالُوا لَوْلَا أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَاتٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّمَا الْآيَاتُ عِندَ اللَّهِ وَإِنَّمَا أَنَا نَذِيرٌ مُّبِينٌ


معجزه بودن قرآن هم برای من پذیرفتنی نیست چون من که عربی بلد نیستم تا بفهمم معجزه است یا نیست ،

هرچند که در خوذ جهان عرب هم بسیاری مسیحی و بی دین و ادیان دیگر ( همچون صابئی ) وجود دارد پس چرا

آنها هیچ معجزه ای در قرآن ندیده اند که مسلمان شوند!

پس از نظر معجزه داشتن یا نداشتن اسلام و بهاییت یکسانند !

[وحید110]

خوب جناب انصاف این بحث شما یک بحث علمی است
توهین هم حساب نمیشود و قابل گفتگوست

ما هم ناراحت نمیشویم

البته روی ان بحث شده قبلا و دلایل زیادی اراءه شده

چون موضوع تاپیک نیست روی ان بحث نمیکنیم

شما خودتون \یرو چه ایینی هستید ؟

[seven.attar]

دوست عزیزم : انصاف.

ما چند تا دوست هستیم و با هم در مورد مسائل گوناگون بحث می کنیم تا یاد بگیریم نه اینکه با مشت حرفمون رو اثبات کنیم.

اگر شما بگویید که خورشید به دور زمین می گردد و من دلیل بیارم که اینگونه نیست آیا به شما توهین شده است؟

اگر فکر می کنی دلایل ما اشتباه است بگو تا ما هدایت شویم.
ولی اگر ما دلیل آوردیم که شما اشتباه می کنی بدون تعصب قبول کن.
بد میگم؟

تمام تازه مسلمانان اینگونه نگاه میکنن و برعکس اعراب دوران جاهلیت میگفتند ما دین اجدادمون رو داریم و روی تفکرات باطلشون تعصب داشتند.

[یوسف خان]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام علیکم.
در جواب ایشون چند تا مطلب مهم وجود داره:
سوره ال عمران ایه 174 كسانى كه آنچه را خداوند از كتاب نازل كرده پنهان مى‏دارند و بدان بهاى ناچيزى به دست مى‏آورند آنان جز آتش در شكمهاى خويش فرو نبرند و خدا روز قيامت با ايشان سخن نخواهد گفت و پاكشان نخواهد كرد و عذابى دردناك خواهند داشت اینجا از بحث پنهان میدارند و به بهای ناچیزی میفروشند منظور همون تحریف کتاب تورات هستش. ما با اصل تورات مشکل نداریم.اصلا اگر کسی کتابهای قبل از قران رو پیامبرای قبل از خاتم رو قبول نداشته باشه مسلمون نیست. وضعیت ما مشخصه.ما موسی رو قبول داریم.عیسی.ابراهیم.سلام ما به همه پیامبرا. اما کسانی که مدعی هستند که بهاییت دین و ایین هستشخیلی دل خوشی دارند: سوره مدثر آيات 29 الى 31 : لواحه للبشر. عليها تسعه عشر.
ترجمه:‌ (لوح دهنده است به مردم. بر اوست عدد نوزده.)
اين آيات بلافاصله بعد از آيات مربوط به كافر معاند با پيغمبر اسلام آمده و عاقبت وى را دوزخ و عذاب سخت بيان كرده اند. جالب استكه حسينعلى بها بواسطه اينكه نامه هايى كه به مردم ميداد الواح ناميد لواحه يعنى لوح دهنده بوده است و از همه مهمتر اينكه عدد نوزده عدد رسمى بهاييت است. تعداد ماههاى سال؛ تعداد روزهاى ماه؛ مقدار مهريه زنان؛ مقدار جزاى نقدي؛ همگى نوزده است و نوزده مطابق لفظ بهايى است. اين آيات و آيات قبل و بعدش در توصيف دوزخ آمده اند. عجب دلالتى بر آتش و اهل آتش در مورد خلیفه ها هم اگر یکم مطالعه کنید تو منابع خودشون اهل سنت کاملا متوجه موضوع میشید دوست من. که مثلا دومین خلیفه اختلاف هست بین چهار نفر که کدامیک پدر ایشون هستن.نمیدونم دنبال چی میگردین.کسی فحاشی نمیکنه.اینا حقایقی هست که علمای اهل سنت تو کتاباشون دارن.

[شهرباز]

(۲۱/اردیبهشت/۹۱ ۱۱:۱۹)انصاف نوشته است:  سلام

لطفا به مقدسات دیگران توهین نکنید !

مثلا شما می روید به خلیفه دوم توهین می کنید آنها هم متقابلا شما را یک مشت قبرپرست غالی می دانند !

به قول حضرت ناصر خسرو:

انگشت مکن رنجه به در کوفتن کس/تا کس نکند رنجه به در کوفتنت مشت

از قدیم گفته اند یک سوزن به خودمان ، یک جوالدوز به دیگران !

مثلا در ایران از تریبونهای رسمی( کتابهای درسی و صداوسیما و ...) ، مکررا به آیین بهاییان

توهینهای زشت می شود ( مثلا دینشان جعلی است و باب و بها دروغگو و فریبکار بوده اند و

و البته در ایران ،تریبونهای رسمی به ادیان دیگر هم آشکارا توهین می کنند ، مثلا اینکه می گویند

کتاب مقدس فلان آیین، تحریف شده است ، از دید باورمند آن آیین ، بدترین نوع توهین محسوب می شود ).

دینشان از نظر شما جعلی است. از نظر خودشان که اینگونه نیست از نظر بسیاری ( همچون مسیحیان و یهودیان)

هم دین اسلام جعلی است( چون اگر جعلی نمی دانستند که مسلمان می شدند )


چرا انصاف ندارید ، اگر دین دارید حداقل انصاف هم داشته باشید ، چطور شما مسلمین ایران حق داشته باشد به

صورتی رسمی به ادیان دیگر توهین کنید ( حتی توهین ها و فحاشی های رکیک ج ن س ی ) ولی وای به روزی که

کسی به گمان شما کوچکترین توهینی بکند که حکم قتلش را صادر می کنید !


نظر من این است و نظر بسیاری از ایرانیان آزاده غیرحکومتی نیز دقیقا همین است !

خوب همه دعاوی چه از این طرف چه از طرف دیگر ، قابل تحقیقه . به گمانم شما آدمی هستید که عادت دارید بدون تحقیق صحبت کنید . اگر برای مثال درباره ی بهاییت بدرستی تحقیق می کردید نمی توانستید از آن دفاع کنید . توصیه می کنم دراین زمینه کاملا مطالعه کنید .

[Woodi2020]

(۲۱/اردیبهشت/۹۱ ۱۳:۲۱)انصاف نوشته است:  

(۲۱/اردیبهشت/۹۱ ۱۲:۲۷)علی 110 نوشته است:  هیچ جای تاریخ از آوردنده ی مسلک بهاییت معجزه ای ذکر نشده
به ادعا نیست که
معجزه نیاز دارد که شخصی خود را فرستاده ی خدا معرفی کند
بعلاوه ملاک حقانی بودنش این است که چه تعالیمی دارد چه جهان بینی ارائه میدهد
شما هم به جای ذکر مطالبی که غلط بودن و بی پایه بودنش بدیهی است
ادله ای را که اثبات میکند مسلک بهاییت الهی هست را ذکر کنید!

حداقل در شش هفت جای خود قرآن هم آمده است که محمد هیچ معجزه ای ندارد به جز قرآن :

وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلاَ أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّ اللّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ أَنَابَ

وَقَالُواْ لَوْلاَ نُزِّلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّ اللّهَ قَادِرٌ عَلَى أَن يُنَزِّلٍ آيَةً وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ

وَقَالُوا لَوْلَا يَأْتِينَا بِآيَةٍ مِّن رَّبِّهِ أَوَلَمْ تَأْتِهِم بَيِّنَةُ مَا فِي الصُّحُفِ الْأُولَى

وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَّا تَبِعُواْ قِبْلَتَكَ وَمَا أَنتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ وَمَا بَعْضُهُم بِتَابِعٍ قِبْلَةَ بَعْضٍ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم مِّن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّكَ إِذًَا لَّمِنَ الظَّالِمِينَ

وَقَالُوا لَوْلَا أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَاتٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّمَا الْآيَاتُ عِندَ اللَّهِ وَإِنَّمَا أَنَا نَذِيرٌ مُّبِينٌ


معجزه بودن قرآن هم برای من پذیرفتنی نیست چون من که عربی بلد نیستم تا بفهمم معجزه است یا نیست ،

هرچند که در خوذ جهان عرب هم بسیاری مسیحی و بی دین و ادیان دیگر ( همچون صابئی ) وجود دارد پس چرا

آنها هیچ معجزه ای در قرآن ندیده اند که مسلمان شوند!

پس از نظر معجزه داشتن یا نداشتن اسلام و بهاییت یکسانند !

دوستانی که قراره با جناب انصاف گفتگو کنند خواهشا در نظر داشته باشند که ایشان چه گفته اند!!!
آیا واقعا حضرت محمد(صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) تنها و تنها یک معجزه داشت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اگر به این سوال جواب داده نشود خیلی بد است!؟؟؟
یادمان نرود که حضرت محمد(صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) شکافنده ماه بودند که حتی در برخی از کتب قدیم دیگر ملل به این واقعه که ماه از وسط به دو نیمه شده و حتی کسانی که در مورد ماه تحقیق می کنند هم به چنین موضوعی در روی ماه برخورد کرده اند!؟؟
و آنوقت این دوست ما می گوید حضرت محمد فقط یک معجزه داشته!؟؟؟
به نظر بنده حرف های این دوست عزیزمان کمی دور از واقعیت است که امیدوارم از روی اطلاعات کم باشد نه چیز دیگری؟!

[انصاف]

(۲۱/اردیبهشت/۹۱ ۱۶:۳۸)Woodi2020 نوشته است:  

(۲۱/اردیبهشت/۹۱ ۱۳:۲۱)انصاف نوشته است:  حداقل در شش هفت جای خود قرآن هم آمده است که محمد هیچ معجزه ای ندارد به جز قرآن :

وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلاَ أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّ اللّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ أَنَابَ

وَقَالُواْ لَوْلاَ نُزِّلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّ اللّهَ قَادِرٌ عَلَى أَن يُنَزِّلٍ آيَةً وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ

وَقَالُوا لَوْلَا يَأْتِينَا بِآيَةٍ مِّن رَّبِّهِ أَوَلَمْ تَأْتِهِم بَيِّنَةُ مَا فِي الصُّحُفِ الْأُولَى

وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَّا تَبِعُواْ قِبْلَتَكَ وَمَا أَنتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ وَمَا بَعْضُهُم بِتَابِعٍ قِبْلَةَ بَعْضٍ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم مِّن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّكَ إِذًَا لَّمِنَ الظَّالِمِينَ

وَقَالُوا لَوْلَا أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَاتٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّمَا الْآيَاتُ عِندَ اللَّهِ وَإِنَّمَا أَنَا نَذِيرٌ مُّبِينٌ


معجزه بودن قرآن هم برای من پذیرفتنی نیست چون من که عربی بلد نیستم تا بفهمم معجزه است یا نیست ،

هرچند که در خوذ جهان عرب هم بسیاری مسیحی و بی دین و ادیان دیگر ( همچون صابئی ) وجود دارد پس چرا

آنها هیچ معجزه ای در قرآن ندیده اند که مسلمان شوند!

پس از نظر معجزه داشتن یا نداشتن اسلام و بهاییت یکسانند !

دوستانی که قراره با جناب انصاف گفتگو کنند خواهشا در نظر داشته باشند که ایشان چه گفته اند!!!
آیا واقعا حضرت محمد(صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) تنها و تنها یک معجزه داشت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اگر به این سوال جواب داده نشود خیلی بد است!؟؟؟
یادمان نرود که حضرت محمد(صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) شکافنده ماه بودند که حتی در برخی از کتب قدیم دیگر ملل به این واقعه که ماه از وسط به دو نیمه شده و حتی کسانی که در مورد ماه تحقیق می کنند هم به چنین موضوعی در روی ماه برخورد کرده اند!؟؟
و آنوقت این دوست ما می گوید حضرت محمد فقط یک معجزه داشته!؟؟؟
به نظر بنده حرف های این دوست عزیزمان کمی دور از واقعیت است که امیدوارم از روی اطلاعات کم باشد نه چیز دیگری؟!

چقدر تعصب ! آیا شما آن پنج آیه ای را که گذاشتم خواندید ، مطمئن هستم که آشنایی شما با قرآن بسیار کم و

یا صفر است چون در آیات متعدد وجود معجزه برای پیامبر اسلام رد شده است !