|
آیا فلسفه می تواند درستی یک دین را اثبات کند؟
|
|
۱۲:۲۸, ۲۴/مهر/۹۱
(آخرین ویرایش ارسال: ۲۴/مهر/۹۱ ۱۲:۳۶ توسط فرهاد55.)
شماره ارسال: #1
|
|||
|
|||
|
سلام به همه دوستان
در این تاپیک می خواهیم ببینیم که آیا فلسفه، ابزار کافی برای تشخیص درستی یک دین هست یا نه؟ در بحثی که در اینجا داشتیم، به این نتیجه رسیدیم که برای اثبات درستی اسلام از راه فلسفه، بایستی سه چیز را ثابت کنیم: 1- حتما یک دین درست وجود دارد که هیچ تناقضی در اعتقاداتش وجود ندارد. 2- هیچ تناقضی در اعتقادات اسلام وجود ندارد. (این رو پذیرفتیم) 3- در اعتقادات تمام ادیان دیگر تناقض وجود دارد. برای اینکه بتونیم وجود تناقض را در اعتقادات ادیان بررسی کنیم، قرار شد حالتهایی که ممکن است یک اعتقاد دارای تناقض باشد را فهرست کنیم تا در آخر بتوانیم از این فهرست برای بررسی وجود تناقض در اعتقادات مختلف استفاده کنیم. تا اینجا فهرستمون به این صورت هست: - وجود واجب الوجود را صریحا رد کند. - به بیش از یک واجب الوجود اعتقاد داشته باشد. - ... همچنین گفته شد که کلمه ی "خدا" یک کلمه ی فارسی است که در ترجمه ظاهر می شود و ممکن است معانی مختلفی داشته باشد. برای جلوگیری از ابهام ناشی از چند معنا بودن این کلمه، در اینجا از همان عبارت واجب الوجود استفاده می کنیم. علاوه بر این، لازم است فرض شماره 1 را نیز اثبات کنیم. به طوری که وجود دینی با این مشخصات، در حال حاضر الزامی باشد، اما در قبل از اسلام چنین الزامی وجود نداشته باشد. فرض درستی اسلام را نیز در مرحل اثبات نمی توانیم استفاده کنیم، وگرنه دچار دور می شویم. خب ... بحث رو در اینجا ادامه میدیم. ممنون دوستان توجه داشته باشند که بحث در مورد کارایی فلسفه است، نه در مورد درستی اسلام. |
|||
|
|
| آغاز صفحه 7 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد) |
|
۹:۲۳, ۲۳/آبان/۹۱
شماره ارسال: #61
|
|||
|
|||
|
سلام
با هم وارد نزاع نشوید یکدیگر را علمی رد یا تایید کنید . مطالب درست هستند .روش را اصلاح کنید. تعریف فلسفه چی شد اگه تعریفی ندارید بحث را ادامه دهم و بیش از این روی این مساله توقف نکنم 
|
|||
|
|
|
۱۱:۱۹, ۲۳/آبان/۹۱
(آخرین ویرایش ارسال: ۲۳/آبان/۹۱ ۱۹:۳۶ توسط بیداری اندیشه.)
شماره ارسال: #62
|
|||
|
|||
|
آقا فرهاد عزیزم
اون لینکی که دادی در مورد بحث من با کاربر Emad است . شما که فرهاد55 هستی !!!! نکنه چند تا آیدی دیگه هم داری ؟  (۲۳/آبان/۹۱ ۸:۵۲)فرهاد55 نوشته است: و خود شما هم قبول کردید که این تهمت نادرستی است. خیر ! در کتاب اصلی فرقه شما , تزکیه دوگانه زن با مرد معرفی شده و بعنوان راهی برای نجات بشر  ذکر شده .دوستان دیگه اگه خواستند , پیام خصوصی بدن تا لینک مطلب رو بهشون بدم . بخاطر فرمایش جناب داداش کایکو فعلا از این بحث میگذرم . تو فکر یه تاپیک جدید هستم تا ترتیبی بدم که بقیه بدانند شما جزء چه فرقه ای با چه عقایدی هستید . موفق باشید 
|
|||
|
|
|
۱۱:۵۴, ۲۳/آبان/۹۱
(آخرین ویرایش ارسال: ۲۴/آبان/۹۱ ۹:۵۵ توسط فرهاد55.)
شماره ارسال: #63
|
|||
|
|||
نقل قول:دوستان دیگه اگه خواستند , پیام خصوصی بدن تا لینک مطلب رو بهشون بدم .در کتاب جوآن فالون صفحه 101در این مورد توضیح داده شده است: نقل قول:از آنجا كه جسم بشري در وجود خودش داراي يين و يانگ است، با تأثير متقابل بين يين و يانگ، خودش به بالانس ميان يين و يانگ ميتواند برسد، پس آن ميتواند موجودات بسيار زيادي را بوجود بياورد. مدیران گرامی، می دونم که نقل قول از کتاب مخالف قوانین هست. اما وقتی تهمت یا شبهه ای منتشر میشه، لازمه پاسخ داده بشه. |
|||
|
|
|
۹:۵۴, ۲۴/آبان/۹۱
(آخرین ویرایش ارسال: ۲۴/آبان/۹۱ ۹:۵۹ توسط فرهاد55.)
شماره ارسال: #64
|
|||
|
|||
|
سلام دوستان
در این چند پست آخر، بحثمون کاملا به انحراف کشیده شد، پس لازمه دوباره در مورد کاری که می خواهیم در این تاپیک انجام بدیم توضیحاتی رو بدم در اینجا، ما نه می خوایم مکتبی رو ترویج کنیم، نه قصد داریم اسلام رو زیر سوال ببریم. هدف ما این هست کهببینیم که روش تشخیص بررسی درستی یک راه چی هست؟ یعنی درستی یک راه رو چطور میشه بررسی کرد؟ آیا روش صحیح، فلسفه است، فطرت هست، عقل هست یا ... یکی از ابزارهایی که داریم بررسیش می کنیم، فلسفه است. فلسفه فقط یک ابزاره که برای این کار پیشنهاد شده و نباید براش تقدس قائل شد. اگر ما نتونیم با استفاده از فلسفه درستی یک راه رو بررسی کنیم، این به معنای نادرستی اون راه نیست، بلکه فقط نشون میده که روشهای دیگری رو باید امتحان کنیم. ممنون در مورد تهمتهای آقا مهدی هم در پست بالا توضیح دادم. امیدوارم بعد از این، شاهد یک بحث منطقی باشیم. |
|||
|
|
|
۱۱:۱۴, ۲۴/آبان/۹۱
شماره ارسال: #65
|
|||
|
|||
(۲۴/آبان/۹۱ ۹:۵۴)فرهاد55 نوشته است: سلام دوستان عزیز دل , شما که دنبال رو یک مکتب منحرف هستی که در کتابتون بت رو تبرک میکنند !! یا استادش شما رو درمقالاتش تحریک به حمله به دولت چین میکنه ! اصلا اینجا چه میکنی ؟ چرا با چند تا آیدی میای تو تالار ؟ مگر استاد شما دین را تشریفاتی بی فایده نمیداند ؟ پس چه نیازی به اثبات فلسفی اسلام داری ؟ تهمت ؟! شمایی که تهمت میزینی ! قبلا که با نام emad میومدی تو تالار , حتما یادته که چقدر به ارکان اسلام و دولت اسلامی حمله کردی ؟ اینقدر بی صداقت هستی که حتی اعلام پشیمانی نکردی و با یه آیدی دیگه , دوباره اومدی تا همون اهداف رو پیگیری کنی ! چرا در پست قبل , از یه کتاب مربوط به یه استاد منحرف و شیطانی ! نقل قول کردی ؟ نقل قولت نشون میده پیرو چه روشی هستی ! و داری از چه چیزی حمایت میکنی ! شما که همه سایتهاتون در ایران بسته شد !  اعضای گروهتون بازداشت شدند و تعهد دادند فعالیت جمعی نداشته باشند ! چطوره که هنوز مقاله ترجمه میکنید و جلسات خصوصی راه میندازید و پشت سر دیگران حرف میزنید ؟ شما دشمن دین و اسلام هستی و تا وقتی به اینکارت بصورت اجتماعی ادامه میدی , تکلیف من , مبارزه است . موفق باشی عزیزم . و انشاالله خدا شیطان رو نابود کنه
|
|||
|
|
|
۱۳:۱۷, ۲۷/آبان/۹۱
شماره ارسال: #66
|
|||
|
|||
|
سلام آقا مهدی
اگر ما بخوایم مستقیماً در مورد مکاتب دیگه بحث کنیم، دو تا مشکل پیش میاد: 1- بحثمون خیلی سریع به جدل کشیده میشه. 2- چنین بحثی رو نمیشه در چارچوب قوانین سایت انجام داد. چون توضیح در این موارد به نوعی تبلیغ محسوب میشه که مغایر با قوانین سایت هست. اما میشه بحث رو جور دیگه ای ادامه داد که هم خیلی منطقی پیش بره، هم در چارچوب قوانین باشه: پیشنهاد من این هست که ما معیارها و پیشفرضهایی که در ذهنمون داریم و از اونها برای سنجش درستی مسائل دیگه استفاده می کنیم رو بررسی کنیم. به طور مثال: - آیا هر چیزی که نتوان آن را با فلسفه اثبات کرد نادرست است؟ - آیا هر روشی که با یک حکومت خاص مخالفت کند، روش نادرستی است؟ - آیا اگر روشی، فرمها و تشریفات مذهبی (مانند دود کردن عود، شرکت در معابد و ... ) رو نداشته باشه و اهمیتی به اونها نده، این نشان دهنده نادرستی اون روش هست؟ - با چه معیاری می توان یک راه را شیطانی دانست؟ از کجا بفهمیم که یک راه درست است یا نه؟ و ... این به ما کمک می کنه که بتونیم پیشفرضهای خودمون رو بازنگری کنیم و بهتر بتونیم مسائل رو بسنجیم. اگر موافق باشید این روند رو ادامه می دیم، اما بهتره ابتدا بحث فلسفه رو به نتیجه برسونیم. ممنون |
|||
|
|
|
|
۱۴:۳۶, ۲۷/آبان/۹۱
شماره ارسال: #67
|
|||
|
|||
(۲۷/آبان/۹۱ ۱۳:۱۷)فرهاد55 نوشته است: سلام آقا مهدی سلام عزیزم خوبی ؟ (۲۷/آبان/۹۱ ۱۳:۱۷)فرهاد55 نوشته است: اگر ما بخوایم مستقیماً در مورد مکاتب دیگه بحث کنیم، دو تا مشکل پیش میاد: ببین فرهاد جان مشکل من اینه که شما دائم میخوای از طریق انتقاد از اسلام , به درستی مکتب فکری خودت برسی . مشکل بعدی اینکه مکتب فکری شما , هیچی نیست جز چند تا سایت ! کتاب کفر آمیز و انحرافی ! و یه استاد نا پیدا  که بر خلاف وعده وعیدهاش , به هیچ وجه پاسخگو نیست ! اما مراجع شیعه ما , کاملا در دسترس و همیشه آماده پاسخگویی هستند. (۲۷/آبان/۹۱ ۱۳:۱۷)فرهاد55 نوشته است: کنیم. به طور مثال: همین جملات بالایی شما نشون میده که دنبال چه چیز هستی ! مکتب منحرف و شیطانی دافا , اصلا با معیارهای این تالار مطابقت نداره ! استاد شما حتی فلسفه و علوم انسانی رو قبول هم نداره ! |
|||
|
|
|
۱۶:۳۳, ۱/آذر/۹۱
شماره ارسال: #68
|
|||
|
|||
|
یعنـــــــــــــی واقعا خسته نباشید.
هر دو طرف مثل خروس جنگی افتادن به جون هم!! با عرض معذرت ولی هر دو طرف یه اندازه بچه بازی در اوردید. فقط حرفهای آقا ابراهیم ارزش خوندن داشت. با اینکه من هیچ علاقه ای و هیچ شناختی نسبت به فلسفه ندارم. اما حرفهای سید ابراهیم رو ارزشمند دیدم و شدیدا منتظرم تا ایشان برگردند. |
|||
|
|
|
|
۱۶:۰۱, ۱۳/آذر/۹۱
(آخرین ویرایش ارسال: ۱۳/آذر/۹۱ ۱۶:۰۴ توسط mahdy_mir.)
شماره ارسال: #69
|
|||
|
|||
|
سلام بر جناب آشفته عزیز
(۱/آذر/۹۱ ۱۶:۳۳)آشفته نوشته است: یعنـــــــــــــی واقعا خسته نباشید.بنده مطمئنا خروس نیستم . اگه فرهاد55 عزیز اینو بشنوه , حتما میگه : اثبات کن ! (۱/آذر/۹۱ ۱۶:۳۳)آشفته نوشته است: با اینکه من هیچ علاقه ای و هیچ شناختی نسبت به فلسفه ندارم. اما حرفهای سید ابراهیم رو ارزشمند دیدم حرفهای جناب سید ابراهیم , کاملا براساس فلسفه هست . شما اگه هیچ علاقه نداری , هیچ شناختی نداری , پس چطور متوجه ارزش حرفای ایشان شدید ؟
|
|||
|
|
|
|
|
![[-]](images/new.bidari/collapse.gif "[-]"){kind=small} |
| 1 میهمان |
|
|
|||||
| موضوع: | نویسنده | پاسخ: | مشاهده: | آخرین ارسال | |
| درستی استدلالها را بررسی کنیم یا نه؟ | میکا | 15 | 5,515 |
۲۸/شهریور/۹۴ ۱۴:۲۱ آخرین ارسال: دوست حقیقت |
|
| در باب اثبات فلسفه و عرفان از روایات | morteza alavi | 61 | 30,912 |
۱۳/خرداد/۹۲ ۱۰:۰۸ آخرین ارسال: سید ابراهیم |
|
