تجربه زیستن طولانی در بلاد کفر( دارالکفر)

[Mokele-mbembe]

درود بیکران ،

می خواهم واقعه ای را از چگونگی کفر و ایمان یکی از آشنایانم بگویم ، تا همگی با هم آن را تحلیل کنیم:


من یک دوستی داشتم که این شخص ده سال پیش 25 ساله بود( یعنی از سن جوگیری گذشته بود) و

اسلامش هم کامل و واقعی بود (یعنی هم روزه هایش کامل بود هم نمازش ، این را از این جهت میگویم

که خیلی از کسانی که شدیدا روی اسلام تعصب دارند نه روزه دارند نه نماز )، این دوست ما ده سال پیش

با همسرش به آلمان مهاجرت کرد ، چند روز پیش اتفاقی این دوستم را دیدم که برای یک کاری به ایران

بازگشته بود، خیلی با او حرف زدم و دیدم که او دیگر خود را مسلمان نمی داند و نه نماز می خواند و نه

روزه دارد ، خودش تعریف می کرد که دو سه سال اولی که در آنجا بود هم نمازش کامل بود هم روزه اش ،

ولیکن زیستن در آنجا به او نشان داده بود که میلیونها اروپایی و امریکایی وجود دارند که کوچترین اطلاعی

از اسلام ندارند ولی بسیار عالی و خوب دارند زندگی می کنند و جامعه بسیار پویا است و زندگی به نحوی

مرفه و منظم ادامه دارد ، یعنی آنها دارند زندگیشان را می کنند و بدون اسلام هم زندگیشان به خوبی و خوشی

می گذرد ، تازه صد درجه از ملت مسلمان ایران ، اخلاقگراتر ( اخلاق فردی و اجتماعی ) و منظم تر هستند (مثلا

رانندگی در خیابانهای ایران را نگاه کنید که بی فرهنگی در آن موج می زند و در هیچ کشور اروپایی بدین گونه نیست )


شما چه دیدگاهی درباره این موضوع دارید ، دیدگاه من اینست که اکثر ایرانیان مسلمان همین حالت را دارند کافیست

که چندسال در بلاد فرنگ زندگی کنند تا بی ایمان محض شوند .



پیشاپیش از مشارکت شما در این بحث و گقتگو ، سپاسگزارم.

و من الله توفیق

[Agha sayyed]

بنام خداوند مهربان

جناب ... (نام کاربری سختی انتخاب نمودی. )
اصل عبودیت و بندگیست . تا این دوست شما نداند که کیست و برای چیست و نداند که باید رو به کدامین قبله نماز گزارد ، نماز و روزه و اطاعتش هم باد هواست .

یعنی اول باید بندگی خود را ثابت نماید و بعد بسراغ نماز و روزه .

اول اصول بعدا فروع ،
اول توحید است و بعد نماز و روزه .

نماز و روزه ای که با یک مسافرت و مهاجرت از بیخ و بن پر بکشد ، بدرد همشیره بزرگوار پدر ایشان میخورد .
وقتی طرف رفاه شصت هفتاد ساله را به رفاه ابدی ، دقت نما ابـــــــدی ، ترجیح میدهد واقعا جایی برای عقل و فکر و تدبیر در مغز ایشان وجود ندارد .

این نظمی که شما از آن صحبت میکنید اطاعت است . یعنی آنها مطیع قانوند ، چرا که در غیر آن جریمه میشوند و باید خسارت مادی این بی نظمی را پرداخت نمایند . وگرنه آنها بنده و عبد آن قانون گذار که نیستند .

اگر شما و ما فهمیدیم که عبد چه کسی هستیم ، اطاعت او برایمان شیرین و همیشگی میشود ، چه در ایران ، چه در آلمان .
البته لازم است که بگویم ایشان کافر نیستند ، بلکه غافلند .(آنگونه که خودتان نوشته اید)
ان شاءالله از غفلت بیرون آیند.

خداوند هادی و راهنمایمان باشد .

[mohamad]

بسم الله
سلام

(۶/آذر/۹۱ ۱۷:۴۱)Mokele-mbembe نوشته است:  درود بیکران ،

یک نکته در همین ابتدا بگم
جدید مُد شده، آدمهایی که با اسلام مخالف هستند، در ابتدا حرف هاشون بجای کلمه "سلام" از کلمه "درود" استفاده می کنند. البته همه اینها ذاتا با اسلام مخالفتی ندارند و بلکه به اسم میهن پرستی و ... این الفاظ را بکار می گیرند. البته اهداف بزرگ و خاصی نیز پشت پرده این جریانات وجود دارد که اینجای جای بحث آن نیست. پیشنهاد می کنم از کلمه "سلام" که نام خداوند نیز می باشد، استفاده کنیم و میهن پرستی مان را بگذاریم برای دفاع از مرزهای جغرافیایی و جغرافیای سیاسی کشورمان.

نقل قول:من یک دوستی داشتم که این شخص ده سال پیش 25 ساله بود( یعنی از سن جوگیری گذشته بود) و
اسلامش هم کامل و واقعی بود (یعنی هم روزه هایش کامل بود هم نمازش ، این را از این جهت میگویم
که خیلی از کسانی که شدیدا روی اسلام تعصب دارند نه روزه دارند نه نماز )

سن جوگیری!؟!؟
اگر منظورتان از جو گیری در مسائل دینی، همان "تحول" است که باید بگوییم متحول شدن، سن و سال نمی شناسد
و انسانهای مختلف ممکن است در مقاطع مختلفی زمانی بنا بر شرایط مختلف دچار تحول بشوند.

در ضمن در این تالار جوانان و نوجوانان بسیار زیادی وجود دارند که سن آنها زیر بیست و پنج سال است و شما با این حرفتان به همه آنها توهین کرده اید.

نکته بعدی اینکه، اگر از نظر شما، خواندن نماز و گرفتن روزه کامل بودن دین است که سخت در اشتباه هستید.
پیشنهاد می کنم کمی تحقیق کنید (راهنمایی: آیه که خداوند در آن فرمود "امروز دین شما را کامل کردم")

نکته بعدی اینکه، جملات شما تناقض دارد. یعنی چطور می شود کسی روی اسلام تعصب داشته باشد ولی نماز نخواند.
مگر می شود؟؟!؟!؟

نقل قول:میلیونها اروپایی و امریکایی وجود دارند که کوچترین اطلاعی
از اسلام ندارند ولی بسیار عالی و خوب دارند زندگی می کنند و جامعه بسیار پویا است و زندگی به نحوی
مرفه و منظم ادامه دارد ، یعنی آنها دارند زندگیشان را می کنند و بدون اسلام هم زندگیشان به خوبی و خوشی
می گذرد ، تازه صد درجه از ملت مسلمان ایران ، اخلاقگراتر ( اخلاق فردی و اجتماعی ) و منظم تر هستند (مثلا
رانندگی در خیابانهای ایران را نگاه کنید که بی فرهنگی در آن موج می زند و در هیچ کشور اروپایی بدین گونه نیست )

این بحث شما دو جنبه مختلف دارد:
1: علل عقب افتادگی ملت های مسلمان (که پاسخی را می توانید در اینجا بیابید)
2: علت دین زدگی افراد

پاسخ سوال دوم شما نیز از نظر بنده به این شرح است:
مطمئنا کسی که دین خود را و دین خود را و خدای خود را نشناسد، به راحتی خود را وا می دهد و اسیر هوای نفس می شود.
اگر دوست شما فردی متدین و مطلع بود، هیچگاه دست به چنین کاری نمی زد.

در تاریخ معاصر بسیار افرادی را داریم که در "بلاد کفر" صراط مستقیم را دنبال کرده اند.
مانند شهید چمران، شهید بابایی و ...

یا علی مدد

[علی الهادی]

(۶/آذر/۹۱ ۱۸:۴۳)mohamad نوشته است:  یک نکته در همین ابتدا بگم
جدید مُد شده، آدمهایی که با اسلام مخالف هستند، در ابتدا حرف هاشون بجای کلمه "سلام" از کلمه "درود" استفاده می کنند. البته همه اینها ذاتا با اسلام مخالفتی ندارند و بلکه به اسم میهن پرستی و ... این الفاظ را بکار می گیرند. البته اهداف بزرگ و خاصی نیز پشت پرده این جریانات وجود دارد که اینجای جای بحث آن نیست. پیشنهاد می کنم از کلمه "سلام" که نام خداوند نیز می باشد، استفاده کنیم و میهن پرستی مان را بگذاریم برای دفاع از مرزهای جغرافیایی و جغرافیای سیاسی کشورمان.

به نظر شما هر کس از کلمه درود بیکران استفاده کنه مخالف اسلام و میهن پرست هستش مثلا من همیشه از این کلمه استفاده میکنم در حالی که عرب گرا هستم ایا حالا از نظر شما من میهن پرست هستم

[Mokele-mbembe]

(۶/آذر/۹۱ ۱۸:۴۳)mohamad نوشته است:  بسم الله
سلام
یک نکته در همین ابتدا بگم
جدید مُد شده، آدمهایی که با اسلام مخالف هستند، در ابتدا حرف هاشون بجای کلمه "سلام" از کلمه "درود" استفاده می کنند. البته همه اینها ذاتا با اسلام مخالفتی ندارند و بلکه به اسم میهن پرستی و ... این الفاظ را بکار می گیرند. البته اهداف بزرگ و خاصی نیز پشت پرده این جریانات وجود دارد که اینجای جای بحث آن نیست. پیشنهاد می کنم از کلمه "سلام" که نام خداوند نیز می باشد، استفاده کنیم و میهن پرستی مان را بگذاریم برای دفاع از مرزهای جغرافیایی و جغرافیای سیاسی کشورمان.

نکته بعدی اینکه، جملات شما تناقض دارد. یعنی چطور می شود کسی روی اسلام تعصب داشته باشد ولی نماز نخواند.مگر می شود؟؟!؟!؟

نقل قول:جدید مُد شده، آدمهایی که با اسلام مخالف هستند، در ابتدا حرف هاشون بجای کلمه "سلام" از کلمه "درود" استفاده می کنند

این دیگه خیلی بدبینیه !

نقل قول:نکته بعدی اینکه، جملات شما تناقض دارد. یعنی چطور می شود کسی روی اسلام تعصب داشته باشد ولی نماز نخواند.مگر می شود؟؟!؟!؟

بله ، خیلی هم زیاده ، مثلا توی هیات ها و تکیه ها ،خیلی از عزاداران که با شور و حرارت عزاداری می کنند اصلا اهل
نماز و روزه نیستند ولی مثلا آنقدر متعصب هستند که وقتی فهمیدند یک خواننده ای آهنگ توهین آمیز خوانده، خیلی
عصبانی شدند و...

---

(۶/آذر/۹۱ ۱۸:۳۰)Agha sayyed نوشته است:  بنام خداوند مهربان

جناب ... (نام کاربری سختی انتخاب نمودی. )

این نظمی که شما از آن صحبت میکنید اطاعت است . یعنی آنها مطیع قانوند ، چرا که در غیر آن جریمه میشوند و باید خسارت مادی این بی نظمی را پرداخت نمایند . وگرنه آنها بنده و عبد آن قانون گذار که نیستند .

درود ،
موکله امبمبه هستم ، خیر این نظم و اخلاقگرایی آنها ظاهری نیست ، بلکه درون شخصیت آنها نهادینه شده و به خاطر
ترس از جریمه و مجازات نیست ، چون در ایران هم جریمه ها خیلی سنگین است . ضمنا فاجعه اخیر ژاپن را به یاد بیاورید
که چقدر کفار ژاپنی ، با هم خوب رفتار کردند و نظم حاکم بود و انساندوستی و همنوع نوازی ، در بین آنها موج می زد ،
حالا اگر چنین اتفاقی حتی در مقیاس کوچکتر در یکی کشورهای مسلمان خاورمیانه اتفاق افتاده بود، مردم مثل گرگ
همدیگر را می دریدند !

[Agha sayyed]

بنام خداوند مهربان

(۶/آذر/۹۱ ۱۹:۴۱)Mokele-mbembe نوشته است:  بله ، خیلی هم زیاده ، مثلا توی هیات ها و تکیه ها ،خیلی از عزاداران که با شور و حرارت عزاداری می کنند اصلا اهل
نماز و روزه نیستند ولی مثلا آنقدر متعصب هستند که وقتی فهمیدند یک خواننده ای آهنگ توهین آمیز خوانده، خیلی
عصبانی شدند و...

ببین جناب ...
بنده در ارسالم مساله کلی گفتم و نخواستم اغلاط جنابعالی را بگیرم .
یک نویسنده در محیط مجازی باید خیلی مراقب نوشته هایش باشد .
وقتی شما مینویسید که
"خیلی از عزاداران که با شور و حرارت عزاداری می کنند اصلا اهل نماز و روزه نیستند "

این خیلی بد بینی نیست ؟
شما تمام روزها و شبها را با تک تک این آدمها گذرانده ای که همچین سخنی میگویید؟
مگر میشود که کسی اهل نماز نباشد و بیاید در هیات سینه زنی کند ؟ اصلا میاید که چی بشود ؟
در هیات ها پول پخش میکنند یا قرعه کشی جوایز نفیس برگزار میشود ؟

چطور میشود که کسی نسبت به آهنگ خواننده ای معلوم الحال تعصب نشان دهد ولی نسبت به نمازش بی قید باشد ؟

واقعا این ارسال را زدید تا مقام دوستتان را بالا ببرید ؟
یا شاید هم میخواهید مقام دینداری را پایین بیاورید ؟

(۶/آذر/۹۱ ۱۹:۴۱)Mokele-mbembe نوشته است:  درود ،
موکله امبمبه هستم ، خیر این نظم و اخلاقگرایی آنها ظاهری نیست ، بلکه درون شخصیت آنها نهادینه شده و به خاطر
ترس از جریمه و مجازات نیست ، چون در ایران هم جریمه ها خیلی سنگین است . ضمنا فاجعه اخیر ژاپن را به یاد بیاورید
که چقدر کفار ژاپنی ، با هم خوب رفتار کردند و نظم حاکم بود و انساندوستی و همنوع نوازی ، در بین آنها موج می زد ،
حالا اگر چنین اتفاقی حتی در مقیاس کوچکتر در یکی کشورهای مسلمان خاورمیانه اتفاق افتاده بود، مردم مثل گرگ
همدیگر را می دریدند !

چقدر نام کاربری کمیاب شده که همچین اسمی انتخاب نموده اید .
بهر حال ..
دقیقا نوعی سفسطه گذاری مینمایید . بستن کمربند در ایران اجباری شده و اکثریت غالب رانندگان هم رعایت مینمایند . دقیقا هم از روی ترس هست ، هم ترس از جریمه شدن چند ده هزار تومانی و هم ترس از مرگ .در همه جای دنیا هم همین موضوع وجود دارد . بهر حال این ترس باعث نهادینه شدن میشود والا اگر احتیاج و ترس نبود اغلب قوانین بوجود نمیامد .
و اما این ک... ژاپنی که شما اسم بردید در همان زمان مثل گرگ هم را دریدند . دقیقا برای ترس از مرگ و احتیاج به زنده ماندن . در همین تالار هم اخبار آن نوشته شد .
در همین طوفانی که در آمریکا امد واقعا شما موج انساندوستی دیدید !
فروشگا ه ها ظرف چند ساعت خالی شد و مردم برای ترس از گشنه ماندن با یک دیگر گلاویز شدند .
چه کمکی از سوی مردم ایالات نچندان متحده به مردم بیچاره و طوفان زده شد ؟
حال آنکه قبل آن مردم انساندوست و پاک ایران زمین به کمک هموطنان زلزله زده خود در آذربایجان شتافتند و هیچ گرگی هم در کار نبود .

گویا خود شما در آلمان تشریف داشته اید و نه دوستتان ،زیرا از خیلی مسائل بدور هستید .

خداوند هادی و راهنمایمان باشد.

[AMINI]

(۶/آذر/۹۱ ۱۷:۴۱)Mokele-mbembe نوشته است:  درود بیکران ،؟؟؟؟!!!!!!


من یک دوستی داشتم که این شخص ده سال پیش 25 ساله بود( یعنی از سن جوگیری گذشته بود) و

اسلامش هم کامل و واقعی بود (یعنی هم روزه هایش کامل بود هم نمازش ، این را از این جهت میگویم

که خیلی از کسانی که شدیدا روی اسلام تعصب دارند نه روزه دارند نه نماز )، این دوست ما ده سال پیش

با همسرش به آلمان مهاجرت کرد ، چند روز پیش اتفاقی این دوستم را دیدم که برای یک کاری به ایران

بازگشته بود، خیلی با او حرف زدم و دیدم که او دیگر خود را مسلمان نمی داند و نه نماز می خواند و نه

روزه دارد ، خودش تعریف می کرد که دو سه سال اولی که در آنجا بود هم نمازش کامل بود هم روزه اش ،

ولیکن زیستن در آنجا به او نشان داده بود که میلیونها اروپایی و امریکایی وجود دارند که کوچترین اطلاعی

از اسلام ندارند ....

با سلام

در واقع دوست شما اسلام رو درست نشناخته بوده و ایمان قوی نداشته!!!
اون شناخت این رها کردن هم داشت!
این مشکل از خود شخص بود نه از ملیت و دین!
اسلام کامل ترین و بهترین دین است ولیکن نیست کسی که پایبند به تمامی جزئیات اسلام باشند.

حالا دوست عزیز اگر جنابعالی نسبت به ملیت خود چندان حساس نیستید_بدین گونه که بدی در همه جا هست و نداریم کشوری که سر تا به پا خوبی باشه و نبایست نیمه خالی لیوان رو دید_ این موضوع را به اسلام تعدیل ندهید.

ایرانیان مسلمان کلمه مناسبی نیست! تعصبی جواب نمیدهم اما کو مسلمان واقعی؟
ضمنا خرابی و فساد در مراکز دینی سایر ادیان بیداد میکند اما یکبار هم نشده مفصلا به این موضوع هم پرداخته شود!

[sarallah]

پس مسلمانانی که در قلب کفر و فساد به دین اسلام روی اوردن و سالهاس بر روی عقایدشان پافشاری میکنن چی؟!
توجیهی دارین؟

[AMINI]

(۶/آذر/۹۱ ۲۰:۱۵)sarallahe73 نوشته است:  پس مسلمانانی که در قلب کفر و فساد به دین اسلام روی اوردن و سالهاس بر روی عقایدشان پافشاری میکنن چی؟!
توجیهی دارین؟

با سلام
خب یحتمل آنان بر خلاف این ایرانیان مسلمان که کافر محض میشوند چندان به چشم نمی آیند و چیز مهم و چشمگیری نیستند!
وقتی گفته میشه که چرا نیمه خالی لیوان دیده میشود همینه!

برادر عزیزمون ثارالله 73 نیمه پر لیوان رو میبینند!

[namekarbary]

(۶/آذر/۹۱ ۱۷:۴۱)Mokele-mbembe نوشته است:  چند روز پیش اتفاقی این دوستم را دیدم که برای یک کاری به ایران
بازگشته بود، خیلی با او حرف زدم و دیدم که او دیگر خود را مسلمان نمی داند و نه نماز می خواند و نه
روزه دارد ، خودش تعریف می کرد که دو سه سال اولی که در آنجا بود هم نمازش کامل بود هم روزه اش ،
ولیکن زیستن در آنجا به او نشان داده بود که میلیونها اروپایی و امریکایی وجود دارند که کوچترین اطلاعی
از اسلام ندارند ولی بسیار عالی و خوب دارند زندگی می کنند و جامعه بسیار پویا است و زندگی به نحوی
مرفه و منظم ادامه دارد ، یعنی آنها دارند زندگیشان را می کنند و بدون اسلام هم زندگیشان به خوبی و خوشی
می گذرد ، تازه صد درجه از ملت مسلمان ایران ، اخلاقگراتر ( اخلاق فردی و اجتماعی ) و منظم تر هستند (مثلا
رانندگی در خیابانهای ایران را نگاه کنید که بی فرهنگی در آن موج می زند و در هیچ کشور اروپایی بدین گونه نیست )

از یه جهت ایشون درست هستن. منم تو این چند سالی که از خدا عمر گرفتم ارتباط خاصی بین دیندار بودن و اخلاقگرا بودن ندیدم. کانتم ندیده بود. سید جمال الدین اسد آبادیم ندیده بود. احتمالا هر کسیم یه سر به "بلاد کفر" بزنه نمی بینه.