تبعض جنسیتی ، بر ضد ِ زن یا مرد ؟!!! (( گفت و گو محور ))

[blue.blood]

چرا مردا هرکاری دلشون بخواد میکنن ؟! هرچندتا زن ِ دائم و موقت که بخوان میتونن بگیرن ... حق حضانت ِ بچه و حق طلاق هم که ماله مرده ...... حتی اگه شوهرامون هم اجازه ندن ما نمیتونیم خونه ی مامانمون بریم ! حالا هم که جدیدا" یه قانونی تصویب کردن که زنی که ازدواج نکرده تا 40 سالگی اگه از کشور نمیتونه خارج بشه مگه اینکه پدرش اجازه بده !!!! حق کار کردن و درس خوندن هم که نداریم ..... باید جیره خور ِ شوهرمون باشیم و تو سری خور ، آخه شما که نمیدونید ، زنی که استقلال ِ مالی نداشته باشه باید با همه چیز ِ شوهرش بسوزه و بسازه .... به خدا انصاف نیست ، نه یه استادیوم ، نه یه فضای ِ درست حسابی و آزاد ... تو خونه بشور بساب بپز ِ ، 2 دقیقه هم که میریم بیرون این گشتای ارشاد همه جا هستن ، به سر و صورت و لباس ماها گیر میدن ... آخه من نمیدونم این مملکت همه چیزش سر ِ جاش ِ فقط این لباس ِ من ایراد داره !! شاید باورتون نشه ، ولی اون وقت که باردار بودم با همسرم رفته بویدم بیرون ، گشت ارشاد بهمون گیر داد که این آقا چه نسبتی با شما دارن و از این حرفها !! آخر سر هم الکی گیر داد که چرا مانتوت کوتاه ! آخه شکمم برآمده شده بود یکم مانتو رفته بود بالا ....
به خدا آسایش نداریم ما تو این مملکت ... شوهرامون هر کاری دلشون بخواد میکنن ، ولی ما نباید نتقمون در بیاد ! همسایمون خانوم ِ خیلی خوبو نجیبیه ، ولی مثل ِ من کار نمیکنه و خانه داره ... بارها خودم تو داد و بیداد و توی دعواهاشون شنیدم که شوهرش تهدیدش کرده که طلاقش میده و یا اینکه سرش هوو میاره ! اگه هم مهریه بخواد بچه رو ازش میگیره !! شما که دخترش رو ندیدید ، یه دختر نــــاز و خوشگل و مامانی ! تازه شده 6 سالش ، اصلا" فکر ِ اینکه بدون ِ دخترش بخواد زندگی کنه واسش کشندست ، واسه ی همین بیچاره آخر سر مجبور میشه کوتاه بیاد و هر دفعه هم مرد پر رو تر و وقیح تر میشه ....
هِِـِـِـِـِـِـــــییی .... چه میشه کرد ... باید سوخت و ساخت دیگه ... تا بوده همین بوده ... فقط کاش نسل ِ بچه ها و نوه های ما از این تبعیضا به خودش نبینه ....






***********************************************





آقا این چه وضعشه ! بری از صبح تا شب کار کنی خسته و کوفته بیای خونه زنت هم باهات نسازه ...
به خدا اصرار ِ خانواده بود ، وگرنه کی تو این دوره زمونه زن میگیره ! بری این همه جون بکنی و کار کنی واسه زن و بچت ، آخر سر 100 جور سر کوفت و غر بشنوی که فلانی اون چیزو داره ما نداریم ، خواهرم فلان جا رفته ما نرفتیم ! آقا زندگی خرج داره ، با این گرونی و هزینه ها که نمیشه به راحتی کنار اومد ... بلا نسبت شما روزی اندازه 3 تا قاطر کار میکنم تا شکم زن و بچم رو سیر کنم ، آخرشم ته برج کمیتمون لنگ میزنه .....
با این اوضاع آدم ازدواج نکنه سنگین تره ! به خدا !
شما ببین یه مرد چقدر مشکل داره ... حالا جدا از درس و دانشگاه ، اول از همه سربازی ... 2 سال میری خدمت که چی ؟! هیچی ... 2 سال از بهترین سالهای عمرت رو حروم میکنن الکی الکی ... بعد از سربازی تازه اول بدبختیه ! بیای کار پیدا کنی و خونه بگیری و ماشین و اینها ، زندگیمون خوب بود ، تا ننه گفت پسرم ، وقت ِ زنته ، واست دختر نشون کردم ....
حالا خاستگاری و برو بیا، شیرینی بیار ، گل بگیر ، نشون ِ نامزدی و اینها به کنار ... مــــــــهـــــــریـــــــــــه!!!!!!!!!!!!! مادر ِ عروس اول میگفت عدد ِ سال ِ تولد ! آخه این چه رسمیه که باب شده !! تازه به قول یکی از دوستام اگه خانومت دکتر یا مهندس بود و سر ِ کار میرفت که خرجت خیلی بیشتر میشد ! انگار ما رفتیم زن رو بخریم و مهریه هم قیمت ِ پیشنهادی خانواده ی عروس به عنوان ِ معاملست ! باز میگن مهریه رو کی داده کی گرفته ، ولی خرج عقد و عروسی و حنا بندون و کادوی عروس رو چرا همش رو من ( داماد ) باید بدم ؟!؟!؟! آخه این انصاف ِ مایی که میخوایم یه عمر باهم باشیم از همین اول همه ی فشار اقتصادی روی ِ دوش ِ من باشه ... دیگه دلم برات بگه ، از خونه و ماشین و خرج خورد و خوراک و اینها هم که بگیم میبینی که همه ی فشار روی ِ مرده ... یه بار هم که مجردی با دوستای قدیممون میریم جایی خانومم 1000تا غر میزنه و بهونه میگیره و میگه تو من رو دوست نداری که میری با دوستات ! آخه عزیز ِ من ، آدم تفریح هم نیاز داره ... خودش روزی 24 ساعت پای تلفون ِ با دوستاش و آبجیش و مادرش حرف میزنن ، یا هفته ای نیست که خونه ی مادرش سر نزنیم ، بعد ماهی 1 با هم که میریم تفریح این قشقرق رو سر ِ ما در میاره ... به خدا جرات ندارم بهش چیزی بگم ، تا میگم بالا چشت ابرو ِ میگه مهریم رو میذارم اجرا ! آخه این چه قانونیه که زن این همه بتونه باهاش مهریه بگیره ، اون هم هروقت دلش خواست و اگه ندی هم که باید بری زندان ...
تو اجتماع هم که میریم همه چیز به نفع ِ زنه . از نوبت تو صف ِ نونوایی تا ادارات و حتی تاکسی ! بارها دیدم وقتی یه خانوم هست تاکسی واسش وایمسه ، ولی من که هستم یا همه دربستن یا محل نمیدن و میرن ...
واقعا" نمیدونم این تبعیض باید تا کی تو جامعه ی ما باشه ...







دوستان ، این چیزهایی که بیان شد حقایقی هستن که در جامعه ی ما وجود داره و ما هر روز و هر روز شاهدشون هستیم . راستش تا اونجایی که به ذهنم رسید نوشتم و اگه چیزی هم به ذهن ِ شما رسید بیان کنید ، ممنون میشم .
از خانوم ها هم پیشاپیش بابت ِ کم کاری احتمالی در متن پوزش میطلبم ، آخه من یه مردم و چیزه بیشتری از مشکلات ِ خانوم ها نمیدونم که بیان کنم ، خواهشا" اگه موردی بود خودتون اضافه کنید .


راستش میخواستم نظر شما رو درباره اینکه :
در جامعه ی ما در مورد ِ کدوم جنسیت بیشتر تبعیض میشه
کدوم جنسیت فشار بیشتری رو تحمل میکنه
کدوم جنس آسیب پذیر تر هست
و در کل از خلاهای قانونی تا هنجارهای اجتماعی ، کدوم به نفع زن و کدوم به نفع مرد هستش ...

[بیداری اندیشه]

خوب خدا رو شکر که روابط بین کاربران صمیمی شد هر چند اختلاف فکری جزئی با هم دارن. شیعه یعنی این.

[Havbb 110]

(۲۱/دی/۹۱ ۷:۰۵)ایرانی نوشته است:  بنده کی و کجا گفتم از احادیث دلیل بیاورید؟

اینجا:

(۱۹/دی/۹۱ ۱۷:۰۲)ایرانی نوشته است:  بله حرف معصومان را قبول دارم. به شرطی که بتوان اثبات کرد آن سخنان بدون شک به معصومان تعلق دارد. با توجه به احادیث و روایات فراوان جعلی متاسفانه این مسئله به شدت مورد تردید است.

البته اگه همین الان نروید و پست خودتون رو ویرایش کنید....

[ایرانی]

نقل قول: البته اگه همین الان نروید و پست خودتون رو ویرایش کنید....

اختیار دارید دوست گرامی!
شما خیلی به بنده لطف دارید. بنده حرفم را عوض کنم؟ خیر آن جناب شریعتی بوده که به بعضی گفته: هرجای نوشته من که مشکلی دارد حذف کنید!
من عرض می کنم نوشته من اصلا مشکلی ندارد و هیچ کس حتی خودم حق ندارد به آن دست بزند!

البته مجبورم توضیح واضحات بدهم: من گفتم اگر بتوان ثابت کرد و بعد ادامه دادم به شدت مورد تردید من است. یعنی جمله دوم ناسخ جمله اول من است!!!

البته بنده اصلا قصد ادامه دادن بحث صیغه را نداشتم. اما چون شما اصرار دارید میگویم:

1. اولا صیغه را قبول ندارم چون آیه ای که در قرآن آمده کاملا غیرمستقیم است.
پس شما باید بتوانید آن را با قرآن اثبات کنید.

2. فرض می کنم این آیه درست است اما این آیه طبق آیات 5 تا 7 سوره مومنون نسخ شده است:

وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ

و کسانی که پاکدامنند مگر در مورد همسرانشان يا كنيزانى كه به دست آورده‏ اند كه در اين صورت بر آنان نكوهشى نيست پس هر كه فراتر از اين جويد آنان از حد درگذرندگانند.

[b]شما نمیتوانید بگویید صیغه در ردیف زوجه قرار میگیرد: چون احکامی که برای زوجه آمده به تمامی برای صیغه صدق نمیکند.

هیچ قانونی وجود ندارد که بگوید ناسخ باید قبل از منسوخ باشد یا برعکس.
[/b]

بفرمایید بنده طبق قرآن برای رد صیغه دلیل آوردم. چطور شما نمی توانید طبق قرآن برای اثباتش دلیل بیاورید؟

[Night_World]

سلام به همگی
اسم تاپیک تبعیض جنسیتی ، بر ضد زن یا مرد؟ ولی وقتی بحث ها رو دنبال میکنم میبینم هر کی هر چی میخواد در هر موردی میگه
ابتدا باید بگم که هر انسانی یه اعتقاد هایی داره
جالبه من به دوستانی که با عصبانیت یه چیزی میگن توصیه میکنم
فقط یک بار درباره ی زن تو اسلام تحقیق کنند بعد بیان گلایه کنن
بله من قبول دارم بعضی از آقایان اسلام رو رعایت نمیکنند و خانواده یا همسرشان را آزار میدهند
باید عادلانه قضاوت کنیم کار های اشتباه ما ربطی به اسلام ندارد ولی من تعدادی پیام دیدم که اشتباه اطرافیانشان را به پای اسلام نوشتند
حالا خوبه تو این فروم بیشتر کسانی که عضو هستند ادعای این رو دارن که اسلام رو قبول دارند
دوره زمونه ی عجیب و غریبیه نه.................

[meshkat]

دوستان عزیز توجه بفرمایید این تاپیک محل بحث در مورد صیغه نیست.
لطفا تاپیک رو منحرف نفرمایید.

[فاطمه خانم]

من یک سوال اساسی بپرسم !
دیه زن ، نصف دیه مرد است .
خدای ناکرده ، وقتی زن کشته شود . دیه نیمه به دست شوهرش می رسد .
خدای ناکرده ، وقتی مرد کشته شود ، دیه کامل به دست زنــــش می رسد .
به نظر شما ، اینجا زن از "حق دیه " بیشتر نفع مالی برده یا مرد!؟!!
سی ثانیه فکر کنید جواب بدهید !

[رمز شب]

(۲۱/دی/۹۱ ۲۲:۳۸)فاطمه خانم نوشته است:  من یک سوال اساسی بپرسم !
دیه زن ، نصف دیه مرد است .
خدای ناکرده ، وقتی زن کشته شود . دیه نیمه به دست شوهرش می رسد .
خدای ناکرده ، وقتی مرد کشته شود ، دیه کامل به دست زنــــش می رسد .
به نظر شما ، اینجا زن از "حق دیه " بیشتر نفع مالی برده یا مرد!؟!!
سی ثانیه فکر کنید جواب بدهید !

زن درست جوابم دیگه ؟!!!!
___________________________________________________
اما دوست عزیز خانوم ایرانی
نمیدونم چقدر با دکتر شریعتی آشنایی و چند نا از کتاباشون رو خووندی؟!!! ولی من خودم شخصا توی تمام بحث هایی ک اینجا شده,یک چیز مهم یاد گرفتم که تا اطلاعات و شناخت دقیق نسبت به موضوعی یا کس خاصی ندارم در موردش قضاوت یا ترجیحا نظر اشتباه ندم! و اینجا شما کاملا در مورد استاد غلط نظر دادی.
کاری ندارم بحث چیه ها چون کلا اساسا باهاش مخالفم ولی شما حرف از روشنفکری زدی؟حمل بر جسارت نباشه میشه تعریفتو از روشنفکر بدونم؟!و اصن به کی این نسبت رو میدن؟

[ایرانی]

(۲۱/دی/۹۱ ۲۲:۳۸)فاطمه خانم نوشته است:  من یک سوال اساسی بپرسم !
دیه زن ، نصف دیه مرد است .
خدای ناکرده ، وقتی زن کشته شود . دیه نیمه به دست شوهرش می رسد .
خدای ناکرده ، وقتی مرد کشته شود ، دیه کامل به دست زنــــش می رسد .
به نظر شما ، اینجا زن از "حق دیه " بیشتر نفع مالی برده یا مرد!؟!!
سی ثانیه فکر کنید جواب بدهید !

فاطمه خانم
اگر آن مردی که کشته شده همسر نداشت و مجرد بود چطور؟
اگر یک پسربچه بود چطور؟

اینجا که دیه اش فقط به یک زن که مادر یا خواهر باشد نمی رسد که بگوییم به نفع زن است.

از طرف دیگر این ظلم نیست که کسی مثلا دختر مرا بکشد بعد من علاوه بر اینکه دخترم را از دست داده ام مبلغ هنگفتی هم به خاطر خون آقای قاتل بپردازم و متحمل ضرر مادی هم بشوم تا قاتل دخترم به مجازات برسد؟ به نظر شما این عدالت است؟

حالا شاید برخی توجیه گران بگویند آن آقا شاید خانواده داشته و برای کمک مادی به خانواده اش است!! واقعا دست قانونگذاران درد نکند!! اولا به خانواده مقتول چه ربطی دارد که شرایط قاتل چه بوده؟ ثانیا شاید زنی که کشته شده سرپرست خانوار بوده باشد. ثالثا شاید مردی که قاتل باشد اصلا همسر و فرزندی نداشته باشد!

البته من چند روز پیش در روزنامه ها دیدم که قرار است دیه زن و مرد مساوی شود. یعنی نیم دیگر دیه زن از طریقی (غیر از خانواده زن) پرداخت شود. که گرچه خبر بدی نیست ولی من آن خبر را نتوانستم کامل بخوانم ولی فکر می کنم بهتر بود دیه کاملا مساوی میشد و پرداخت نیم دیه مرد برداشته می شد و احتیاجی به پرداخت آن نبود. حالا چه از سوی خانواده زن چه از سوی سایرین.

---

نقل قول:اینجا شما کاملا در مورد استاد غلط نظر دادی.

ببخشید یعنی شریعتی نگفته : هرجای کتابهای من که غلط بود خط بزنید؟
من این جمله را از خودم درآورده و به شریعتی نسبت داده ام؟!!!!!
کم لطفی می فرمایید!

[MEHJR]

نقل قول:ببخشید یعنی شریعتی نگفته : هرجای کتابهای من که غلط بود خط بزنید؟
من این جمله را از خودم درآورده و به شریعتی نسبت داده ام؟!!!!!
کم لطفی می فرمایید!

بنده که تا کنون نه خودم چنین حرفی از شریعتی خوانده ام نه از کسی شنیده ام چنین حرفی زده باشند.
شما هم اگر نتوانید مدرکی برای این حرف بیاورید باید جسارتاً عرض کنم برداشت دیگران این است که از خودتان درآورده اید!!!

[ایرانی]

نقل قول:

بنده که تا کنون نه خودم چنین حرفی از شریعتی خوانده ام نه از کسی شنیده ام چنین حرفی زده باشند.
شما هم اگر نتوانید مدرکی برای این حرف بیاورید باید جسارتاً عرض کنم برداشت دیگران این است که از خودتان درآورده اید!!!

پس کمی تحقیق کنید بعد به شریعتی شناسانی مثل من ایراد بگیرید.
بنده کامنت قبل را به شوخی نوشتم.
شریعتی دقیقا چنین جمله ای را بیان کرده است و اگر شما نمیدانید از کمی مطالعه شما ناشی می شود نه از اشتباه من و دلیلی ندارد که من وقت بگذارم و این مسئله را به شما ثابت کنم. لطفا خودتان بروید و تحقیق کنید.