تالار گفتگوی بیداری اندیشه

چرا مردا هرکاری دلشون بخواد میکنن ؟! هرچندتا زن ِ دائم و موقت که بخوان میتونن بگیرن ... حق حضانت ِ بچه و حق طلاق هم که ماله مرده ...... حتی اگه شوهرامون هم اجازه ندن ما نمیتونیم خونه ی مامانمون بریم ! حالا هم که جدیدا" یه قانونی تصویب کردن که زنی که ازدواج نکرده تا 40 سالگی اگه از کشور نمیتونه خارج بشه مگه اینکه پدرش اجازه بده !!!! حق کار کردن و درس خوندن هم که نداریم ..... باید جیره خور ِ شوهرمون باشیم و تو سری خور ، آخه شما که نمیدونید ، زنی که استقلال ِ مالی نداشته باشه باید با همه چیز ِ شوهرش بسوزه و بسازه .... به خدا انصاف نیست ، نه یه استادیوم ، نه یه فضای ِ درست حسابی و آزاد ... تو خونه بشور بساب بپز ِ ، 2 دقیقه هم که میریم بیرون این گشتای ارشاد همه جا هستن ، به سر و صورت و لباس ماها گیر میدن ... آخه من نمیدونم این مملکت همه چیزش سر ِ جاش ِ فقط این لباس ِ من ایراد داره !! شاید باورتون نشه ، ولی اون وقت که باردار بودم با همسرم رفته بویدم بیرون ، گشت ارشاد بهمون گیر داد که این آقا چه نسبتی با شما دارن و از این حرفها !! آخر سر هم الکی گیر داد که چرا مانتوت کوتاه ! آخه شکمم برآمده شده بود یکم مانتو رفته بود بالا ....
به خدا آسایش نداریم ما تو این مملکت ... شوهرامون هر کاری دلشون بخواد میکنن ، ولی ما نباید نتقمون در بیاد ! همسایمون خانوم ِ خیلی خوبو نجیبیه ، ولی مثل ِ من کار نمیکنه و خانه داره ... بارها خودم تو داد و بیداد و توی دعواهاشون شنیدم که شوهرش تهدیدش کرده که طلاقش میده و یا اینکه سرش هوو میاره ! اگه هم مهریه بخواد بچه رو ازش میگیره !! شما که دخترش رو ندیدید ، یه دختر نــــاز و خوشگل و مامانی ! تازه شده 6 سالش ، اصلا" فکر ِ اینکه بدون ِ دخترش بخواد زندگی کنه واسش کشندست ، واسه ی همین بیچاره آخر سر مجبور میشه کوتاه بیاد و هر دفعه هم مرد پر رو تر و وقیح تر میشه ....
هِِـِـِـِـِـِـــــییی .... چه میشه کرد ... باید سوخت و ساخت دیگه ... تا بوده همین بوده ... فقط کاش نسل ِ بچه ها و نوه های ما از این تبعیضا به خودش نبینه ....






***********************************************





آقا این چه وضعشه ! بری از صبح تا شب کار کنی خسته و کوفته بیای خونه زنت هم باهات نسازه ...
به خدا اصرار ِ خانواده بود ، وگرنه کی تو این دوره زمونه زن میگیره ! بری این همه جون بکنی و کار کنی واسه زن و بچت ، آخر سر 100 جور سر کوفت و غر بشنوی که فلانی اون چیزو داره ما نداریم ، خواهرم فلان جا رفته ما نرفتیم ! آقا زندگی خرج داره ، با این گرونی و هزینه ها که نمیشه به راحتی کنار اومد ... بلا نسبت شما روزی اندازه 3 تا قاطر کار میکنم تا شکم زن و بچم رو سیر کنم ، آخرشم ته برج کمیتمون لنگ میزنه .....
با این اوضاع آدم ازدواج نکنه سنگین تره ! به خدا !
شما ببین یه مرد چقدر مشکل داره ... حالا جدا از درس و دانشگاه ، اول از همه سربازی ... 2 سال میری خدمت که چی ؟! هیچی ... 2 سال از بهترین سالهای عمرت رو حروم میکنن الکی الکی ... بعد از سربازی تازه اول بدبختیه ! بیای کار پیدا کنی و خونه بگیری و ماشین و اینها ، زندگیمون خوب بود ، تا ننه گفت پسرم ، وقت ِ زنته ، واست دختر نشون کردم ....
حالا خاستگاری و برو بیا، شیرینی بیار ، گل بگیر ، نشون ِ نامزدی و اینها به کنار ... مــــــــهـــــــریـــــــــــه!!!!!!!!!!!!! مادر ِ عروس اول میگفت عدد ِ سال ِ تولد ! آخه این چه رسمیه که باب شده !! تازه به قول یکی از دوستام اگه خانومت دکتر یا مهندس بود و سر ِ کار میرفت که خرجت خیلی بیشتر میشد ! انگار ما رفتیم زن رو بخریم و مهریه هم قیمت ِ پیشنهادی خانواده ی عروس به عنوان ِ معاملست ! باز میگن مهریه رو کی داده کی گرفته ، ولی خرج عقد و عروسی و حنا بندون و کادوی عروس رو چرا همش رو من ( داماد ) باید بدم ؟!؟!؟! آخه این انصاف ِ مایی که میخوایم یه عمر باهم باشیم از همین اول همه ی فشار اقتصادی روی ِ دوش ِ من باشه ... دیگه دلم برات بگه ، از خونه و ماشین و خرج خورد و خوراک و اینها هم که بگیم میبینی که همه ی فشار روی ِ مرده ... یه بار هم که مجردی با دوستای قدیممون میریم جایی خانومم 1000تا غر میزنه و بهونه میگیره و میگه تو من رو دوست نداری که میری با دوستات ! آخه عزیز ِ من ، آدم تفریح هم نیاز داره ... خودش روزی 24 ساعت پای تلفون ِ با دوستاش و آبجیش و مادرش حرف میزنن ، یا هفته ای نیست که خونه ی مادرش سر نزنیم ، بعد ماهی 1 با هم که میریم تفریح این قشقرق رو سر ِ ما در میاره ... به خدا جرات ندارم بهش چیزی بگم ، تا میگم بالا چشت ابرو ِ میگه مهریم رو میذارم اجرا ! آخه این چه قانونیه که زن این همه بتونه باهاش مهریه بگیره ، اون هم هروقت دلش خواست و اگه ندی هم که باید بری زندان ...
تو اجتماع هم که میریم همه چیز به نفع ِ زنه . از نوبت تو صف ِ نونوایی تا ادارات و حتی تاکسی ! بارها دیدم وقتی یه خانوم هست تاکسی واسش وایمسه ، ولی من که هستم یا همه دربستن یا محل نمیدن و میرن ...
واقعا" نمیدونم این تبعیض باید تا کی تو جامعه ی ما باشه ...







دوستان ، این چیزهایی که بیان شد حقایقی هستن که در جامعه ی ما وجود داره و ما هر روز و هر روز شاهدشون هستیم . راستش تا اونجایی که به ذهنم رسید نوشتم و اگه چیزی هم به ذهن ِ شما رسید بیان کنید ، ممنون میشم .
از خانوم ها هم پیشاپیش بابت ِ کم کاری احتمالی در متن پوزش میطلبم ، آخه من یه مردم و چیزه بیشتری از مشکلات ِ خانوم ها نمیدونم که بیان کنم ، خواهشا" اگه موردی بود خودتون اضافه کنید .


راستش میخواستم نظر شما رو درباره اینکه :
در جامعه ی ما در مورد ِ کدوم جنسیت بیشتر تبعیض میشه
کدوم جنسیت فشار بیشتری رو تحمل میکنه
کدوم جنس آسیب پذیر تر هست
و در کل از خلاهای قانونی تا هنجارهای اجتماعی ، کدوم به نفع زن و کدوم به نفع مرد هستش ...

متاسفانه این دوستان راه می یوفتن توی تالار هی بحث های الکی راه می اندازن که سیاه نمایی کنن و اصلا به اصول بحث پایبند نیستن.
این موضوع توی تاپیک های مختلف بهش پرداخته شده و حالا باز هم یک تاپیک جدید تا تمام نتایج قبلی رو ماست مالی کنن.

عزیز شهوت پرستی مادی گرایی هیچ وقت ملاک ازدواج و ... قرار نمی گیره. انسان آفریده نشده که غرایزشو دنبال کنه.
توی اسلام هم هدف اصلی ازدواجو رشد معنوی هست، نه تمایلات مادی.
خدا همیشه انسانو به دوری از روی هوس ها دعوت کرده.

این حرفا ناشی از تفکرات لیبرالیستی و دنیامداری هست و حتی لیبرالیست ها هم تنها جوابی که براش دارن اینه لفظ آزادی هست.
ولی در عمل به بردگی ختم می شه.

خانوم ایرانی!
منم یک دخترم،توی همین جامعه !
اما نه الگوی خیاطی دیدم و نه حتی خیاطی بلدم!
نه شبیه خالمم نه عمه ام ! (فاصله است بین نسلهامون)
گواهینامه رانندگیم رو سه سال پیش گرفتم و به اقتضای شرایط هروقت که لازم باشه رانندگی هم می کنم.
تا به حال پشت چرخ خیاطی هم ننشستم!
هیچوقت هم کسی بهم نگفته پاشو فیلم مورد علاقه ات رو ول کن و چائی بیار!
هیچ کسی هم تا به حال مجبورم نکرده بعد از لیسانس گرفتنم ازدواج کنم!
شستشوی مغزی هم نشدم؛ من ازادی هام رو دارم! من اونقدر آزادم که می تونم تصمیم بگیرم تا چه حد از آزادی هام استفاده کنم!
و ...
اکثر این محدودیت هائی هم که گذاشتید شاید برای دختران دهه پنجاه بوده باشه!
خواهشاً بیاید اجازه بدیم بحث منطقی پیش بره و از ایراد نظرات بر مبنای احساس خودداری کنیم.

نقل قول: این حرفا ناشی از تفکرات لیبرالیستی و دنیامداری هست و حتی لیبرالیست ها هم تنها جوابی که براش دارن اینه لفظ آزادی جنسی هست.

شما از کجای این نوشته ها (من یا طراح تاپیک) آزادی جنسی را درک کردی؟!!
ناراحت نشوید ولی شما در درک مفاهیم مشکل دارید. در تاپیک مهریه هم نوشته طنزآمیز من را جدی گرفته و تصور کردید به آقایان راهکاری برای ازدواج داده ام!!
متن این تاپیک تا جایی که من دیدم درباره تبعیض جنسیتی بین زن و مرد است و اینکه این تبعیض درباره کدامیک بیشتر است؟
(البته پاسخ مشخص است و پرسیدن ندارد )

---

نقل قول: اکثر این محدودیت هائی هم که گذاشتید شاید برای دختران دهه پنجاه بوده باشه!
خواهشاً بیاید اجازه بدیم بحث منطقی پیش بره و از ایراد نظرات بر مبنای احساس خودداری کنیم.

خانم حدیث
دختران دهه پنجاه؟!
شما سن کمی دارید و تجزیه و تحلیل لازم را ندارید.
باید کل را دید.
شما سری به روستاها بزنید. دختران در 12-13 سالگی به اجبار ازدواج می کنند. تحصیل نمی کنند و مورد خشونت واقع میشوند.
بسیاری از مصادیق بالا درباره تمامی دختران شهری هم صحیح است.
بنده احساسی نیستم. این شمایید که کم سنید و متاسفانه به خودتان اجازه می دهید با افرادی که از شما تجربه و مطالعه بیشتری دارند بحث کنید. متاسفانه این تالار پر از نوجوانان و جوانان کم سال است که باعث پایین رفتن سطح بحثها شده و می شود.

---

زن هستم از جنس انسان ...خداوند تبعیض قائل نمیشود اما در جامعه من:

1. زن باید زبانش را جمع کند... زن را چه به راست گویی... زن باید سکوت کند ،مرد حرف بزند... زند باید گوش کند،مرد حرف بزند...

2. زن باید حدود خود را بداند...زن حجاب میگذارد،مطابق قرآن عمل میکند، حیا میورزد چون زن است تا مرد بتواند آزادانه رفتار کند و هرگز در جامعه من به این فکر نمیشود که در قرآن اول به مرد هشدار حفظ پاکدامنی داده شده بعد به زن...

3.زن باید در خانه بماند...آخر جامعه ناامن است...آزادی مرا همان مرد به بند کشیده که زنان را وسیله ای میبیند برای هوسرانی خود...رفتار این مرد نمیگذارد امنیتی برای انسانی از جنس زن باقی بماند...
.
.
.
میخواهم مرد باشم تا فریاد زنم و از مردان دیگر بخواهم بیدار شوند...

سیاه نمایی محض.

اینه جامعه ما؟تو کدوم شهر تو کدوم دین تو کدوم آیین این تعریف از مقام یه دختره؟

بله مشکلاتی هست اما اینایی که شما تعریف کردی نیست،حتی سال ها پیش هم اینطور نبوده.

خانم های تالار میتونن شاهدی بر رد این همه سیاه نمایی باشند.

سرکار خانم ایرانی من هم دختری هستم که تو همین اجتماع زندگی میکنم و با بیشتر ادعاهایی که داشتید حتی یک بار هم رو به رو نشدم.چندین نفر پست سرتاسر اهانت شما به مقام دختر رو گزارش کردن تا بنده پاک کنم حتی چند تا از آقایون ولی بهتره که این پست بمونه تا ببینیم از این حدود 3000 نفر خانومی که تو تالار هستن کدومشون این شرایطی رو دارن که شما ذکر کردید؟منکر استثنائات نمیشیم اما این سطح سیاه نمایی رو هم نمیشه تحمل کرد.

بذارید بررسی کنیم:



دختر بودن يعني "كجا داري ميري؟"

دختر بودن يعني " تو نميخواد بري اونجا ، من خودم ميرم"

دختر بودن يعني گلابي بودن!

خانم ایرانی؛
قبول ! من کم سن ! (می بینید؟ اینجا یک "زن"دارد می گوید که به خاطر کم سن بودن حرف نزن! نه یک "مرد"! اگر یک "مرد" این رو می گفت،پیراهن عثمان می شد!.. بگذریم!)

مادرم و بقیه کسانی که سنشان از من بیشتر است هم چنین نیستند!
والا نصف بیشتر اینهائی که نوشتید(به قول خودشان) اصلاً درموردشان صدق نمی کند! نه کسی بعد از گرفتن لیسانس وادارش کرد ازدواج کند،نه پشت چرخ خیاطی نشسته..
خیلی هم بی مطالعه نیستند! حتم دارم مطالعه شان از خیلی از خانمهای هم سن و حتی کوچکترشان بیشتر بوده!
بعد هم مگر ملاک فقط دختران روستائی هستند؟
مثال نقض برای جمله جمله نوشته هایتان دارم...به عینه می بینمشان..
سرکار خانم! کمی آهسته تر..

نقل قول:خانم حدیث
دختران دهه پنجاه؟!
شما سن کمی دارید و تجزیه و تحلیل لازم را ندارید.
باید کل را دید.
شما سری به روستاها بزنید. دختران در 12-13 سالگی به اجبار ازدواج می کنند. تحصیل نمی کنند و مورد خشونت واقع میشوند.
بسیاری از مصادیق بالا درباره تمامی دختران شهری هم صحیح است.
بنده احساسی نیستم. این شمایید که کم سنید و متاسفانه به خودتان اجازه می دهید با افرادی که از شما تجربه و مطالعه بیشتری دارند بحث کنید. متاسفانه این تالار پر از نوجوانان و جوانان کم سال است که باعث پایین رفتن سطح بحثها شده و می شود.

سن کم دلیلی برای نداشتن تجزیه و تحلیل نیست.چه بسیار افرادی که در سنین بالا هم فقط توهم دارند که قدرت تجزیه و تحلیل دارند و حرف های تزریق شده به ذهنشان را فقط تکرار میکنند بدون لحظه ای تفکر.
شما چطور متوجه شدید که تجربه و مطالعه بیشتری دارید؟شما صد در صد احساسی برخورد میکنید از پست اولتون در این تاپیک کاملا مشخصه.

نقل قول:متاسفانه این تالار پر از نوجوانان و جوانان کم سال است که باعث پایین رفتن سطح بحثها شده و می شود.

این سخنان گهر بار را قبلا هم بارها از برخی دوستانی که نتوانستند جواب این جوان ها و نو جوان ها را بدهند شنیده بودیم.

---

نقل قول: این سخنان گهر بار را قبلا هم بارها از برخی دوستانی که نتوانستند جواب این جوان ها و نو جوان ها را بدهند شنیده بودیم.

مگه کپی پیست جواب لازم داره؟
مگه شنیدن اینکه شما بدی ما خوبیم. شما کافری ما مسلمونیم جواب لازم داره؟

نه جواب لازم نداره . خنده داره

شرمنده ها ولی بحث مسخره ای دارید می کنید
یه نفر دلش پر پر یه نفر هم که انگار بهشتو بهش دادن که دختره دیگه
من خودم یه دخترم و به شخصه با60درصد حرف خانم ایرانی موافقم
و تقریبا تموم بخش های blue blood عزیز
بله چرا نباید تو مملکت ما اجازه داشته باشیم یه ورزشگاه بریم که فکر می کنم تنها کشوری باشیم که همچین قانون درپیتی داریم
خانمmeshkat شما بیایید یه تعریف بهتری از حجاب بیان کنید خواهشا ملت رو نکوبید شما خودت خانمی دیدی که چه قدر تو تابستون شکنجه آوره تحمل اون همه لباس درحالی که پسره یه آستین کوتاه پوشیده صفا می کنه در حدلالیگا!
در مورد اون قسمت هندونه نه تو رو خدا خداییش مگه غیر از حرف حق بوده چند درصد از مردم ظرز فکرشون اینه
شما فکر می کنم طرز فکرت در حد لالیگاست و ندیدی آدمای اینطوری
یه پسر تا هرساعت شب بیرون ول بگرده ایراد نداره اما دختر باید به هزار نفر جواب بده حالا شما اگه خودت تو خونتون ایرادی نداره تا نصفه شب بیرون باشی بحثش جداست
کم کم تو ایران به جایی خواهیم رسید که می گیم بهتره به خانما گواهینامه ندیم که میشه عربستان!!
همچین خبری تو دختر بودن نیست که شما این قدر طرفش رو گرفتید
من خودم از همونایی ام که به قول شما صورت مسئله رو پاک کرده و میگه کاش منم پسر بودم
بله اما نیایید منو بکوبید که چرا اینو می خوای بلکه بیایید ببینید چی باعث شده من و خیلی های دیگه از دختر بودن تو این جامعه به ذله ایم