کشف حجاب بدتر بود یا امتیاز تنباکو؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عبدالرحمن]

بسم الله الرحمن الرحیم

بعضی مواقع یه چیزای تابلویی فراموش میشن که آدم تعجب میکنه

اگر فکر می کنید همه چی خیلی آروم بوده و هیچ مشکلی نبود و امام خمینی همینطوری فریاد وا اسلاما سر دادند این تاپیکو دنبال کنید

کمابیش میرزای شیرازی رحمه الله علیه رو میشناسید

مرجع بزرگ زمان خودشون که مرجعیت رو نه فقط در محراب و رتق و فتق امور عادی مردم بلکه در سیاست کلان کشور هم نشان دادند

حالا امتیاز تنباکو چی بود؟

خائن الدین شاه امتیاز بهره برداری و فروش تنباکو را به انگلیسی‌ها داد

خب؟

خائن الدین شاه رو همه میشناسن

50 سال حکومت ننگین کرده (خدا لعنتش کنه) و حکومتش هم سست نبود

میرزای بزرگ چکار کردن؟

گفتند:« بسم الله الرحمن الرحیم الیوم استعمال تنباکو و توتون بای نحوکان در حکم محاربه با امام زمان است .»

همین!

حالا 45 سال بعد یه فاجعه دیگه اتفاق افتاد توسط پهلوی اول (لعنت الله علیه الی ابد) به دستور اربابای انگلیسیش

اندفعه بحث سر خدشه دار کردن استقلال اقتصاد نبود

بحث ناموس مملکت بود!

خب در آن زمان متاسفانه حکم از طرف افراد سرشناس ندیدیم تحت عنوان جهاد

این مقدمه بود

فردا سالروز کشف حجابه

این تاپیک رو بخوانید

http://forum.bidari-andishe.ir/thread-30286.html

گروه فرهنگی مشرق- رضا شاه بعد از تنها سفر خارجی‌اش به ترکیه در ۱۲ خرداد ۱۳۱۳، تحت تأثیر اقدامات غرب‌گرایانه آتاتورک قرار گرفت، در این دوره نیز شایعاتی درباره ممنوعیت حجاب در مدرسه‌های دخترانه پخش شد، ولی قانونی در این راستا تصویب نشد. او که شدیداً تحت تأثیر بی‌حجابی زنان ترکیه قرار گرفته بود، این مسئله را پس از یک سال از گذشت سفر به ترکیه در آذر ۱۳۱۴ به محمود جم «رئیس‌الوزرا» چنین بازگو کرد:" نزدیک دو سال است که این موضوع سخت فکر مرا به خود مشغول داشته‌ است، خصوصاً از وقتی که به ترکیه رفتم و زن‌های آنها را دیدم که «پیچه» و «حجاب» را دور انداخته و دوش به دوش مردهایشان در کارهای مملکت به آنها کمک می‌کنند، دیگر از هر چه زن چادری است بدم آمده ‌است. اصلاً چادر و چاقچور دشمن ترقی و پیشرفت مردم است. درست حکم یک دمل را پیدا کرده که باید با احتیاط به آن نیشتر زد و از بینش برد."











"در پی آن بخشنامهٔ کشف حجاب جهت تصویب رضاشاه در تاریخ ۲۷ آذر ۱۳۱۴ از طرف رئیس‌الوزرا به دربار فرستاده شد تا در آغاز دی ‌ماه فرمان اجرای غیر رسمی قانون کشف حجاب به تمام ولایات ایران ارسال گردد. رضا شاه در ۱۷ دی سال ۱۳۱۴ طی جشن فارغ‌التحصیلی دختران بی‌حجاب در دانشسرای مقدماتی رسماً بر کشف حجاب تاکید کرد.در واقع رضا شاه بعد از مسافرت ترکیه، از رفع حجاب زن ها صحبت می‌کرد و به هیأت دولت می‌گفت: «ما باید صوره‌ و سنتا غربی بشویم و باید در قدم اول کلاه‌ها تبدیل به شاپو بشود و نیز باید شروع به رفع حجاب زن‌ها نمود و چون برای عامه‌ی مردم دفعتا مشکل است اقدام کنند، شما وزراء معاونین باید پیشقدم شوید... به حکمت، وزیر فرهنگ، دستور داد که در مدارس زنانه معلمان و دخترها باید بدون حجاب باشند و اگر زن و دختری امتناع کرد او را در مدارس راه ندهند».در خاطرات افراد متعددی که خود آنها از دست اندرکاران حکومت رضا خانی بودند، تحمیلی بودن واقعه‌ کشف حجاب کاملا مشهود است. بدالملوک بامداد می‌نویسد: «... به اشاره اعلیحضرت رضا شاه...، عده‌ای از زنان فرهنگی انتخاب... و به آنها گفته شد که مأموریت دارند تا جمعیتی تشکیل بدهند... این جمعیت در جلسات بعد نام کانون آزادی را برای خود اختیار کرد». این کانون به ریاست خانم دولت‌آبادی وظیفه داشت برای متجدد کردن بانوان تلاش کند، به دلیل مقاومت اجتماعی، کانون عملا کاری از پیش نبرد، قرار شد در مدارس تدریجا مجالس جشن و سرور با روی باز و بدون حجاب برگزار گردد.







"البته انتشار این خبر با واکنش‌های اجتماعی مواجه گردید که نخستین واکنش را علمای شیراز بروز دادند. در فروردین 1314 دختران مدرسه‌ "مهر آیین شیراز" را مجبور کرده بودند که بدون حجاب در مراسمی حاضر شوند. در این رابطه علمای شیراز تلگرافی اعتراض آمیز به شاه زدند و این در شرایطی بود که شاه آماده می‌شد تا بر برداشتن حجاب زنان دربار و ملکه و دخترانش آنان را با غافله‌ تمدن غربی همراه سازد.جریان اجبار محصلین به کشف حجاب در تهران و شهرها ادامه یافت. در مقابل اجرای این سیاست بود که واقعه‌ خونین مسجد گوهرشاد پیش آمد. با انتشار خبر قیام گوهرشاد، مقدمات اعتراض اجتماعی وسیعی فراهم شده بود. اما فقدان رهبری منسجم و خشونت عوامل شاه باعث شد نه تنها این اعتراض ظهور پیدا نکند بلکه شاه را مصمم به اجرای خشونت بار کشف حجاب نماید. که همانطور که گفته شد مقدمات امر این گونه بودکه در هفده دی ماه 1314 ش. در دانشسرای عالی تهران مراسمی برگزار گردید. در این مراسم همسران صاحب منصبان، همسر و دختران شاه رسما بدون حجاب ظاهر شدند و این روز به نام «روز آزادی زن» و «کشف حجاب» نامگذاری شد.حکمت وزیر فرهنگ آن زمان که خود در آفرینش کشف حجاب فعال بود در مورد تبعات این واقعه می‌نویسد:«بلافاصله بعد از مراسم 17 دی دو امر پیش آمد که یکی به حد افراط و دیگری به حد تفریط بود. از یک طرف بعضی از زن‌های معلوم الحال به کافه‌ها و رقاص‌خانه‌ها هجوم آورده و همه در مرئی و منظر جوانان بوالهوس به رقص پرداخته و با آن جوانان به انواع رقص‌های معمول فرنگستان مشغول دست افشانی و پایکوبی شدند و از طرف دیگر مأمورین شهربانی و پلیس‌ها در تهران و... برحسب دستور وزارت کشور به زنان بی‌خبر مزاحم شده و آنها را به اجبار وادار به کشف حجاب می‌کردند....»









"در کتاب «خاطرات صدر الاشراف» نیز آمده است: «در اتوبوس زن با حجاب را راه نمی‌دادند... بعضی از مأمورین زن‌هایی که پارچه روی سر انداخته بودند اگر چه چادر معمولی نبود از سر آنها کشیده [و]‌ پاره پاره می‌کردند و اگر زن فرار می‌کرد او را تا توی خانه‌اش تعاقب می‌کردند و به این هم اکتفا نکرده اتاق زن‌ها و صندوق لباس آنها را تفتیش کرده،... من این حرکات وحشیانه‌ی مأمورین پست فطرت را در ولایات زیاد شنیده بودم...»درباره واقعه خونین مسجد گوهرشاد نیز در تاریخ اسناد بسیاری وجود دارد که ماجرا اینطور بوده است، به دنبال اقدامات رضاشاه درباره اصرار بر کشف حجاب، واعظ مسجد گوهرشاد چند روزي را پی در پی به نفی و مخالفت با این جریان می پردازد و مسجد می شود محل اجتماع و سخنراني عليه اسلام زدايي تا اینکه اجتماعات مردمي وسيعتر و اعتراضات گسترده‌تر می شود.به همين خاطر به شهرباني مشهد دستور داده می شود وعاظ معروف را دستگير کنند. عده‌اي از وعاظ خراسان دستگير شدند اما روحانيون و خطبا خصوصا شيخ محمدتقي نيشابوري معروف به بهلول در افشاي سياست اسلام زدايي رضاشاه مصمم‌تر شدند تا اینکه سرانجام به دستور رضاشاه در روزهاي 20 و 21 تير ماه 1314 شمسي مسجد گوهرشاد که مملو از جمعيت معترض بود مورد حمله قشون قزاق قرار گرفت و مسجد گوهرشاد به خاک و خون کشيده شد و در نتیجه آن بيش از دو هزار تا پنج هزار تن به شهادت رسيدند و حدود هزار و پانصد نفر به اسارت نيروهاي قزاق در آمدند.





"با اجرای قانون کشف حجاب، بخشی از زنان که مسن‌تر و سنتی بودند عملاً در خانه محبوس شدند. وزارت فرهنگ حکم داد از ورود زنان باحجاب به دانشگاه جلوگیری شود و معلمان زن مدرسه‌ها و استادان زن دانشگاه‌ها مجبور شدند بی حجاب به کلاس درس بروند. در تهران و سایر شهرها ماموران شهربانی به دختران دانش‌آموز و زنانی که حجاب داشتند لزوم اجرای قانون را گوشزد می کردند.این مسئله در شهرهای کوچکتر نمود بیشتری داشت و حضور زنان بی‌حجاب در مجامع به هیچوجه برای مردم قابل تحمل نبود. در بعضی شهرها مردم علیرغم وجود مأمورین محافظ مسلح از زنان بی‌حجاب به آنها حمله می‌کردند و درگیری به وجود می‌آوردند، یا به تمسخر آن زنان می‌پرداختند که نتیجه آن نیز درگیری مردم و مأمورین بود. در بعضی نقاط دیگر مردم از بیرون آمدن از خانه و معاشرت‌های عمومی خوددداری می‌کردند تا خود را از عواقب این حکم مصون نگهدارند.شاید شدیدترین و در حین حال قابل تأمل ترین نوع مقابله با کشف حجاب - بر اساس برخی اسناد - اقدام برخی خانواده ها به مهاجرت از کشور بود. در چندین سند به این نکته اشاره شده است که در مناطق مرزی ایران با افغانستان و عراق، برخی افراد و به خصوص عشایر در صدد انجام چنین اقدامی برآمده اند و برخی نیز مهاجرت کرده اند.برای مثال در گزارش از ایالت خراسان به ریاست وزرا به تاریخ 27/4/1315 با اشاره به اینکه: «چون اطلاعات واصله حاکی بود که مأمورین امنیه در سرحدات برای برداشتن چارقد مستمسک به خشونت و سختی شده و در بعضی موارد نیز منافع شخصی خودشان را در نظر می‌گیرند» خاطرنشان گردیده: «ادامه این ترتیب، ممکن است مشکلاتی تولید نماید و بعضی از ساکنین نقاط سرحدی پس از رفع محصول (کشاورزی)به طرف افغانستان کوچ نمایند».







"در همین راستا در گزارش دیگری از خرمشهر به تاریخ 8/11/1314 صراحتاً از مهاجرت چندین خانواده به عراق اشاره شده و می افزاید: «... از خرمشهر اهالی به طور قاچاق در نتیجه تجدد و تربیت نسوان به خاک عراق رفته اند... قونسول بصره هم خبر مزبور را تأیید کرده» در ادامه از لزوم اتخاذ تدابیری برای معاودت آنان سخن به میان آمده است.حجت الاسلام و المسلمین فلسفی نیز در خاطرات خود درباره واقعه کشف حجاب می گوید: "توطئه کشف حجاب از ماجرای کشف حجاب و جنایاتی که رضاخان و مزدورانش در حق زنان و مردم و نوامیس مسلمین انجام می‌دادند، خاطراتی بسیار تلخ دارم که واقعا نمی‌دانم چگونه بیان کنم. مناظری می‌دیدم که از بس سنگین‌ و سخت بوده، نمی‌توانستم بایستم و نظاره‌گر باشم. با عجله رد می‌شدم که نبینم.فراموش نمی‌‌کنم روزی پیرزنی که موهای سفیدش را حنا بسته بود، چادر به سر کرده بود و زیر چادرش هم روسری داشت که آن زمان چارقد می‌گفتند. ناگهان یک پاسبان پلید سر رسید و چار را از سر پیرزن کشید. اما وقتی چارقد را کشید مقداری از موی سر زن هم کنده شد. پیرزن بیچاره سر برهنه بر زمین نشست و نمی‌دانست چه باید بکند. عمل آن مأمور جهانی با آن زن محترم در آن سن و سال، خیلی دردآور و تأسف بار بود.





"در همان روزها از طرف دولت به مردم دستور داده بودند که اهالی هر محل مجلسی بگیرند و زن‌ها و دخترهایشان را بدون حجاب به آنجا بیاورند تا بی‌حجابی عادی شود. خدا می‌داند که در اوائل کار در محلات شهر چه خبر بود. وقتی می‌گفتند امشب مجلس در این کوچه برگزار می‌شود، مردم مسلمان و متدین و زن‌های شریف و با عفت نمی‌دانستند چه بکنند. آنها لباس گشادی می‌پوشیدند و سر را با یک پارچه بزرگ می‌بستند.من بارها دیدم که عده‌ای با این هیأت به طرف مجلس جشن می‌رفتند، اما زار و زار بر بدبختی خود اشک می‌ریختند. با این وضعف مجلس بلا و مجلس مصیبت به نام مجلس جشن بر پا می‌شد و رژیم گمان می‌کرد که مردم مسلمان ننگ بی‌حجابی را پذیرفته‌اند. آن روزگار گذشت، اما تاریخ تلخی بود. آن قدر تلخ، که هرگز از یاد نمی‌رود. هر وقت بعضی از آن مناظر را به یاد می‌آورم بی‌اختیار حالت تأثر و گریه به من دست می‌دهد."این فشارها تا جایی بود که بعد از تبعید رضا شاه در سال 1320 که فشارها کم تر و به مرور از بین رفتن، جمعی از زنان یزد در نامه ای به مجلس شورای ملی از ظلم و ستمی که در دوره رضا خان در پی دستور الزامی شدن کشف حجاب، رفته است، بر اساس سند زیر گزارشی برای مجلس فرستاده اند:[تظلم زنهای یزد به مجلس شورای ملی،‌ 23 مهر 1320]مجلس شورای ملی، شماره 5310، مورخه 23/7/1320" بعدالعنوان – به عرض می‌رسانیم در این موقع که اراده شاهنشاه ما به پایه قانون مشروطیت استوار زبان و قلم آزاد شما نمایندگان ملت می‌توانید برای بیچارگان و ستمدیدگان دادرسی فرمائید متأسفانه آنچه در رادیوها شنیده و یا روزنامه‌ها مطالعه می‌شود؛ هیچ اسمی از ظلم و ستمهایی که چندین سال است به ما بیچارگان شده نیست که به واسطه یک روسری یا چادرنماز در مجله‌ها حتی از خانه به خانه همسایه طوری در فشار پاسبان و مأمورین شهربانی واقع بوده و هنوز هم هستیم که خدا شاهد است از فحاشی و کتک زدن و لگد زدن هیچ مضایقه نکرده و نمی‌کنند و اگر تصدیق حکما آزاد بود از آمار معلوم می‌شد که تا بحال چقدر زن حامله یا مریضه به واسطه لطمات و صدمات که از طرف پاسبانها به آنها رسیده جان سپردندو چقدر از ترس و حرص فلج شدند وچقدر مال ما را به اسم روسری یا چادر نماز به غارت بردند و چه پولهایی از ما به هر اسمی و رسمی گرفته شده خدا می‌داند اگر یک نفر از ماها با روسری یا چادر نماز به دست یک پاسبان می‌افتاد مثل اسرای شام با ماها رفتار می‌کردند بهترین رفتار آنها با ما با همان چکمه‌ها لگد بر دل و پهلوی ما بود و اگر به پول ما زیادتر، لذا استدعای عاجزانه داریم اولا انتقام ما ستمدیدگان را از این جابران بکشید و هندوستان که این قدر ادیان مختلف هست همه آزاد هستند مخصوصا مسلمانان دارای حجاب هستند لذا از نمایندگان محترم مسلمان کلیه ملت ایران استدعا داریم استراحاما حال، دیگر دست ظلم و تعدی و شکنجه از سر ما زنهای مسلمان ایران کوتاه و ماها را آزاد فرمائید در خاتمه با تقدیم امضای جمعی از زنهای یزد – رونوشت برابر اصل است ".

[عبدالرحمن]

(۱۹/دی/۹۲ ۱۱:۵۵)Tishtar نوشته است:  درباره کشف حجاب همیشه یه سوالی ذهن من رو متوجه خودش میکنه...اون هم اینکه چطوری رضا شاه با زور نتونست چادر رو از سر زنهای ایرانی به طور کامل حذف کنه،ولی الان اینطوری کم کم چادر داره به تاریخ میپیونده؟؟!
یکی میگفت که ما ایرانیا هر چی رو بهمون اجبار کنن بر عکسش رو انجام میدیم!اون زمان بی حجابی اجبار بود نتیجش شد این که اول انقلاب اکثر زنهای ایرانی چادر داشتن،الان با حجابی اجباریه بازم نتیجش این شده که اگه فردا نوع پوشش خانم ها اختیاری اعلام بشه.....!
البته این فقط یه نظره...شاید هم هیچطوری نشه

جواب شما

نان حرامه

در ضمن جنگ نرم خیلی قوی تر از جنگ سخته

ربطی به اجبار نداره

[دیدگاه نوین]

نقل قول: این بار دیگر استکبار بی حجابی رو از خود حرام سرای شاه ...رضا شاه شروع کرد ... بعد ناصرالدین شاه دشمن و ماسون ها خیلی کار کردند ... تابلوترینش کشف حجاب بود که بعد سالها جنگ نرم علنی و عملی شد ....
میبینید ....کشف حجاب یک مساله یک شبه و یک روزه نبوده ... باید تحقیق بیشتری شود در این رابطه ... مردم هم همان مردم تنباکو نبودند .... رسانه ها و گروه ها و احزاب هم همان ها نبودند ...
شاه هم حتی همان شاه نبود ... تو یک جریان گوهر شاد چه کار کرد ...

دوست عزیز
اون زمانی که امام در سال 42 قیام کرد مردم ایران نسبت به مردم دوران رضا خان خیلی متدین تر و معتقد تر بودند ؟!!!
همه میدونیم که اینطوری نبوده ... همه میدونیم زمان محمد رضا چه فساد هایی علنا بین جوان ها رایج بود !!!

دشمن خارجی و به قول شما ماسون ها ... اگر قدرتی در ایران داشتند ، زمان رضا خان نفوذشون بالاتر و قوی تر بود یا زمان محمد رضا ؟!!! همه میدونیم که زمان محمد رضا اوج قدرت و نفوذ آمریکا در ایران بوده !!!

واقعا به این سوال جواب بدید ، بینی و بین الله ، امام خمینی که ما میشناسیم اگر در زمان رضا خان مرجع تقلید بود ، نسبت به کشف حجاب و وارد کردن فرهنگ غربی و قرار داد 1933 نفت ، صرفا به ارسال تلگراف انتقادی به شاه بسنده میکرد ؟!!!

تا اونجایی که من بررسی و مطالعه کردم ، مشکل اصلی ما در زمان رضا خان و حتی دوره های قبل فقدان رهبریت واحد سیاسی-مذهبی متقی و مطلع در کشور بوده .
اگر رهبر فردی مثل امام(رحمة الله علیه) در زمان مشروطه وجود داشت ، انقلاب مشروطه منحرف نمیشد و حتی بین قشر مذهبی انقلابیون اختلافات به این شدت اوج نمیگرفت . در زمان رضا خان هم همینطور بود . در زمان نهضت ملی هم همین طور بود .
متاسفانه مراجع هر کدوم به دلایل مختلف حاضر نشدند بار رهبری جامعه رو به دوش بکشند !!! و حتی برخی از اونها این رو وظیفه مرجعیت نمی دونستند !!!

کتاب خاطرات شهید محلاتی( قاصدک خنده رو ) ص58 :
در آن زمان امام رفتند به خانه آیت الله بروجردی در مشهد و ایشان امام را به عنوان وکیل خودشان در قم قرار دادند. البته بعدها این ارتباط قطع شد و امام دیگر در کار های آیت الله بروجردی دخالت نمی کردند . یعنی در هیچ کاری اظهار نظر رسمی نمی کردند .
می گفتند : فاینده ندارد ، خودم متهم می شوم .

[ELENOR]

البته امام در زمان 42 قیام نکرد ... قیام واقعی و مردمی که سرتاسر کشور را گرفت به سال 57 اطلاق می شود ... سال 42 تازه شروع کار بود و سربازهای امام در گهواره ... گفتم امام برنامه ریزی کرد و شروع کرد به روشنگری مداوم ....مستمر و هدفمند
بله ... فساد زیاد بود ...ولی امام تنها حکم و سخنرانیش شکستن حکومت نظامی در 22 بهمن بود؟؟؟؟
امام از همون سال 42 شروع کردند به سخنرانی ... در 15 سال تبعید مدام بیاینه و اعلامیه میداند ... در کنار آن فساد ها شعور و درک سیاسی مردم رو امام خیلی ارتقا دادند ....
در مورد تدین دوره ها باید تحقیق علمی کرد ...ولی از نظر بینش و بصیرت سیاسی و مذهبی دوره محمد رضا مردم خیلی آگاهتر بودند به نسبت رضا شاه ... مصدق آمده بود .... نفت ملی شده بود .... مردم از نظر سیاسی هم رشد کردند ... مذهبی سیاسی شدند ... دشمن خارجی را بهتر شناختند ... وقتی مملکتشون اشغال شد با پوست و گوشت خودشون چشیدن ... وقتی مصدق آن جوری شد فهمیدن ارزش آیت الله کاشانی را ...مردم رشد کردند ...
در ارسال قبلی گفتم ... باز تکرار می کنم ... در این گونه مباحث باید همه ی شرائط رو مقایسه کنید ... همین الان چند تا فرق رضا شاه و محمد رضا رو گفتم بر فرض ... میرزای شیرازی و رضا خان هم همین طور ... همه چیز در کنار هم باید مقایسه شود
مهم ترینش رو هم گفتم شاه هم با شاه فرق می کرد ... حکم جهاد دادن در زمان شاهی مثل ناصرالدین شاه یک چیز است .... حکم جهاد دادن در زمان رضا شاه چیز دیگر ...
مردم از ناصرالدین شاه نمیترسیدند ... ولی ...
در زمینه های تاریخی اگر میخواهید مستدل حرف بزنید و نتیجه گیری کنید باید همه ی چوانب رو بررسی کنید ... تازه اگر دو برهه را می خواهید مقایسه کنید کار و زحمتش دو برابر است ...یک به یک عوامل را باید به صورت منطقی و بی طرفانه بررسی کنید و مستدل مقایسه ...
بله ..خوب بینش و افق دید سیاسی و مذهبی امام (رحمة الله علیه) در دوران تاریخ کم سابقه است ...
این یکی از فاکتورهاست ...یکی از مهم ترین هاش ...ولی همش نیست

[دیدگاه نوین]

نقل قول:البته امام در زمان 42 قیام نکرد ... قیام واقعی و مردمی که سرتاسر کشور را گرفت به سال 57 اطلاق می شود ... سال 42 تازه شروع کار بود و سربازهای امام در گهواره ... گفتم امام برنامه ریزی کرد و شروع کرد به روشنگری مداوم ....مستمر و هدفمند

احسنت بر شما
ما هم منظورمون این است که چرا مراجع در زمان کشف حجاب ، همین شروع کار رو هم انجام ندادند ؟!!!
چرا بیشترین حد اعتراض علما به شاه در حد چند تلگراف انتقادی بود ؟!!!
چرا مثل امام که اون سخنرانی آتشین رو بر ضد کاپیتولاسیون کرد ، مراجع وقت هم اقدام نکردند ؟!!!

نقل قول:در مورد تدین دوره ها باید تحقیق علمی کرد ...ولی از نظر بینش و بصیرت سیاسی و مذهبی دوره محمد رضا مردم خیلی آگاهتر بودند به نسبت رضا شاه ... مصدق آمده بود .... نفت ملی شده بود .... مردم از نظر سیاسی هم رشد کردند ... مذهبی سیاسی شدند ... دشمن خارجی را بهتر شناختند ... وقتی مملکتشون اشغال شد با پوست و گوشت خودشون چشیدن ... وقتی مصدق آن جوری شد فهمیدن ارزش آیت الله کاشانی را ...مردم رشد کردند ...

بازم احسنت بر شما
یکی از مهمترین لازمه های قیام مردمی ، آگاهی و رشد مردم است .
و مسلما مردمی که با چشم خودشون میدیدند که تو روز روشن مامور شهربانی چادر از سر ناموسشون میکشه ، با گوشت و استخوان درک میکردند ماجرا از چه قرار است !!! مسلما مردمی که میدیدند عزاداری برای امام حسین ممنوع شده ، قضیه رو با گوشت و استخوان درک میکردند !!!
ظلم و فساد از این واضح تر ؟!!!
آگاهی از این بیشتر ؟!!!
برهان از این قاطع تر ؟!!!

ظلم و فساد در زمان رضا خان یک امر خیلی علنی و آشکار بود و تمام مردم اون رو درک میکردند ... لکن این درک مردم باید رهبری میشد که به دلیل عدم وجود رهبری منسجم به جایی نرسید .

نقل قول:مهم ترینش رو هم گفتم شاه هم با شاه فرق می کرد ... حکم جهاد دادن در زمان شاهی مثل ناصرالدین شاه یک چیز است .... حکم جهاد دادن در زمان رضا شاه چیز دیگر ...
مردم از ناصرالدین شاه نمیترسیدند ... ولی ...

ولی چی ؟!!!
نکنه میخواهید بگید اگر ظالم ترسناک بود دیگر جهاد واجب نیست ؟!!!

نقل قول:در زمینه های تاریخی اگر میخواهید مستدل حرف بزنید و نتیجه گیری کنید باید همه ی چوانب رو بررسی کنید ... تازه اگر دو برهه را می خواهید مقایسه کنید کار و زحمتش دو برابر است ...یک به یک عوامل را باید به صورت منطقی و بی طرفانه بررسی کنید و مستدل مقایسه ...

باز هم احسنت بر شما
ما هم اینجا دقیقا داریم همین کار رو میکنیم ... جوانب مختلف یک دورانی که 80 سال پیش در مملکتمون اتفاق افتاده رو با استفاده از اسناد موجود بررسی میکنیم !!! در هر کدوم از ادعاهایی که بنده کردم اگر شکی دارید ، بگید تا سندش رو بیارم اما نمیشه به بهانه اینکه باید مستدل و منطقی بحث کنیم کلا بیخیال بشیم و بگیم که تحلیل این دوران در توان ما نیست !!!

[ELENOR]

نقل قول:چرا بیشترین حد اعتراض علما به شاه در حد چند تلگراف انتقادی بود ؟!!!
چرا مثل امام که اون سخنرانی آتشین رو بر ضد کاپیتولاسیون کرد ، مراجع وقت هم اقدام نکردند ؟!!!

خوب این یک بحث دیگری است ... خیلی از علما همین الانش هم قائل به حکومت اسلامی و ولی فقیه نیستند ... خیلی هاشون هم قائل به شرکت در مباحث سیاسی نیستند ...
خیلی هاشون اصلا قائل به نتیجه بخش بودن نبودند ...
بحثش بحث طولانی است ... من هم تخصص دینی ندارم که بخواهم در مورد علمای آن زمان نظر بدهم .... در مورد مراجع تقلید به اون عظمت در آن زمان ...
کسی هم بخواهد قضاوت کند باید حداقل حداقل آشنایی حداقلی با تاریخ و مسائیل فقهی را داشته باشد ...
مقایسه کند مکتب فکری مراجع مورد نظر را .. مثلا آیت الله بروجردی و میرزای شیرازی و آیت الله خمینی بعد مقایسه کند جامعه ایران در هر سه عصر را ... بعد مقایسه کند شاه های هر سه عصر را ... بعد مقایسه کند اتفاقات پیشین هر سه عصر را و تجربه ی مردم را ....

نقل قول:یکی از مهمترین لازمه های قیام مردمی ، آگاهی و رشد مردم است .
و مسلما مردمی که با چشم خودشون میدیدند که تو روز روشن مامور شهربانی چادر از سر ناموسشون میکشه ، با گوشت و استخوان درک میکردند ماجرا از چه قرار است !!! مسلما مردمی که میدیدند عزاداری برای امام حسین ممنوع شده ، قضیه رو با گوشت و استخوان درک میکردند !!!
ظلم و فساد از این واضح تر ؟!!!
آگاهی از این بیشتر ؟!!!
برهان از این قاطع تر ؟!!!

ظلم و فساد در زمان رضا خان یک امر خیلی علنی و آشکار بود و تمام مردم اون رو درک میکردند ... لکن این درک مردم باید رهبری میشد که به دلیل عدم وجود رهبری منسجم به جایی نرسید .

ببینید باز این یک قسمت و دید ماجراست ...
خوب مردم حتما باید صبر کنند عالمی بیاید بگوید قیام کنید؟؟؟ تنباکو یک مساله ای بود که محسوس نبود ...بعدا گندش در می آمد ... ولی مردم وقتی از سر ناموسشون چادر کشیدن باید حتما منتظر حکم جهاد باشند تا قیام کنند؟؟
شما دارید تنباکو رو مقایسه می کنید با حجاب؟؟؟
خوب ... مرجع اگر حکم حرمت تنباکو بدهد مردم باید خون بدهند؟؟؟ از جانشان بگذرند؟؟؟ قیام کنند؟؟ با حکومت در گیر شوند؟؟؟ حکومت را عوض کنند؟فوقش چند روز دود نمیدهند تو ریشون ...
ولی در مورد حجاب و رضا شاه باید خون بدهند ... آدم بکشند و کشته شوند ... از همه چیزشون بگذرند ...مردم آن زمان اهل این کارها نبودند ...بودند خدا هم براشون می فرستاد

ان الله لا یغیر ما بقوم حتی یغیر ما بانفسهم ...

این دو طرفه است ... مردم همان موقع واقعا پای کار بودند خدا همان زمان براشون یکی مثل امام رو می فرستاد ...

الذین جاهدو فینا لنهدینهم سبلنا ...

نقل قول: ولی چی ؟!!!
نکنه میخواهید بگید اگر ظالم ترسناک بود دیگر جهاد واجب نیست ؟!!!

می خواهم بگویم برای دادن حکم جهادی که منجر به جنگ داخلی می شود.... ناصرالدین شاه کشتار نمی کرد ... ولی رضا شاه حمام خون راه می افتاد ..این مسلم است ... ممکن است این هم لحاظ شود ...ممکن هم هست نشود ...
محمد رضا شاه هم ترسناک بود و 22 بهمن هم حکومت نظامی ...کسی می آمد بیرون خونش به احتمال زیاد ریخته می شد ...حتی اطرافیان امام در مورد حکم شکستن حکومت نظامی تردید داشتند... ولی امام (رحمة الله علیه) به پشتوانه نظر امام زمان (عجل الله تعالی فرجه الشریف) ((آن طور که اطرافیانشون روایت کردند به طور تلویحی)) حکم به خیابان ریختن مردم را دادند ...
حکم جهاد دادن خیلی سخت است ...
در مورد بررسی نحوه دادن حکم جهاد باید بررسی کنیم ببینیم چه شرائطی دارد ...

نقل قول:ما هم اینجا دقیقا داریم همین کار رو میکنیم ... جوانب مختلف یک دورانی که 80 سال پیش در مملکتمون اتفاق افتاده رو با استفاده از اسناد موجود بررسی میکنیم !!! در هر کدوم از ادعاهایی که بنده کردم اگر شکی دارید ، بگید تا سندش رو بیارم اما نمیشه به بهانه اینکه باید مستدل و منطقی بحث کنیم کلا بیخیال بشیم و بگیم که تحلیل این دوران در توان ما نیست !!!

نه دیگه ... شما این کار رو نکردید ......مستدل و منطقی و آکادمیک مساله رو بررسی نکردید ...در تخصصتون هم نیست ... اگر تخصص ها زیر را دارید بفرمایید دوست گرامی ... ندارید هم اشکال ندارد ... مطالعه کنید در موردشون ...بعد مستدل بگید تا ما و دوستان استفاده کنیم ....
ان شالله می روید دانشگاه میبینید باید چگونه در مورد یک موضوع تحقیق کنید و بحث و نتیجه گیری .... در حوزه از آن بهتر ... در خانه خودتون با مجاهدت و تحقیق در مورد اصول تحقیق علمی هم می توانید ....ولی سخت تر ...
برای این بحث
1.نظرات یک جامعه شناس لازم است یا یک فرد آشنا به مسائل جامعه شناسی .... برای مقایسه دو جامعه
2.نظرات یک تاریخ دان آشنا به علوم سیاسی لازم است برای برای مقایسه شرائط تاریخی دو جامعه و سیاسی آن یا یک فرد آشنا با این حوزه
3.نظرات یک متخصص علوم حوزوی لازم است برای بررسی چگونگی فرآیند صدور حکم جهاد ...
برای همین گفتم این بحث در حد یک کتاب است یا یک تز کارشناسی ارشد ... تازه نه کارشناسی ....
نمیگویم بیخیال بحث بشوید ... ولی بحث منطقی با این اوصاف نیاز دارد که در درجه اول بی طرف باشید و پیش زمینه فکری خودتون رو دخیل نکنید بعد اصول قواعد یک تحقیق و گزارش علمی رو رعایت کنید ...
حتما لازم نیست رفته باشید دانشگاه ...ولی اصول کار منطقی و علمی را باید بدانید و رعایت کنید ... وگرنه می شوید و میشویم مثل همه ی این افرادی که تخصصی ندارند در حوزه ی مربوطه و فقط نظر میدهند ...
بی خیال نشوید ... ولی قبلش مطالعه کنید ...
براتون مهمه؟؟
بروید از دید جامعه شناسی دو جامعه رو بررسی کنید ...
براتون مهمه؟؟برید شاه های دو عصر رو بررسی کنید ...
براتون مهمه؟؟؟ برید در مورد حکم جهاد تحقیق کنید ...
براتون مهمه؟؟؟ برید تحقیق کنید ..
براتون مهم است؟؟؟ ببینید ابعاد دیگری جز این ها که من گفتم دارد که مغفول مانده
بعد جمع بندی کنید ....
به صورت آکادمیک ...
وگرنه دیمی مفید نخواهد بود

[دیدگاه نوین]

نقل قول:خوب این یک بحث دیگری است ... خیلی از علما همین الانش هم قائل به حکومت اسلامی و ولی فقیه نیستند ... خیلی هاشون هم قائل به شرکت در مباحث سیاسی نیستند ...
خیلی هاشون اصلا قائل به نتیجه بخش بودن نبودند ...
بحثش بحث طولانی است ... من هم تخصص دینی ندارم که بخواهم در مورد علمای آن زمان نظر بدهم .... در مورد مراجع تقلید به اون عظمت در آن زمان ...
کسی هم بخواهد قضاوت کند باید حداقل حداقل آشنایی حداقلی با تاریخ و مسائیل فقهی را داشته باشد ...
مقایسه کند مکتب فکری مراجع مورد نظر را .. مثلا آیت الله بروجردی و میرزای شیرازی و آیت الله خمینی بعد مقایسه کند جامعه ایران در هر سه عصر را ... بعد مقایسه کند شاه های هر سه عصر را ... بعد مقایسه کند اتفاقات پیشین هر سه عصر را و تجربه ی مردم را ....

بحث حکومت اسلامی نیست ، بحث رسیدگی به امور مسلمین است !!!
کسی اینجا نگفت که چرا مراجع وقت رضا شاه رو کنار نزدند و حکومت راه ننداختند ... گفته شد که چرا جلوی انحراف و ظلم به این بزرگی سکوت کردند ؟!!!
اما اگر مراجع وقت واقعا اعتقادی به رسیدگی به امور مسلمین نداشتند که وضع خیلی بدتر و جرمشون خیلی بزرگتر میشه !!!

نقل قول:خوب مردم حتما باید صبر کنند عالمی بیاید بگوید قیام کنید؟؟؟ تنباکو یک مساله ای بود که محسوس نبود ...بعدا گندش در می آمد ... ولی مردم وقتی از سر ناموسشون چادر کشیدن باید حتما منتظر حکم جهاد باشند تا قیام کنند؟؟

خیر ، بدون دستور مراجع هم اعتراضاتی صورت گرفت ولی چون رهبریت واحدی نداشت و از طرف مرجعیت حمایت نمیشد بعد از سرکوب به راحتی خاموش میشد و قیام سراسری نمیشد !!!
اما اگر این اعتراضات از طرف مرجعیت هدایت و حمایت میشد مسلما کار به این سادگی تمام نمیشد !!!

نقل قول:ولی در مورد حجاب و رضا شاه باید خون بدهند ... آدم بکشند و کشته شوند ... از همه چیزشون بگذرند ...مردم آن زمان اهل این کارها نبودند ...بودند خدا هم براشون می فرستاد

ان الله لا یغیر ما بقوم حتی یغیر ما بانفسهم ...

خب پس با این حساب ، شما خودتون نسبت به مراجع وقت مدعی هستید !!!
میفرمایید مردم اون زمان ( شامل حال علما هم میشه ) اهل مبارزه با ظلم نبودند لذا رهبری هم مثل امام خمینی نداشتند .
اگر این حرف رو بپذیریم ، مردم و علمای اون زمان همگی مقصر اند ... و این قضیه من رو یاد مردم کوفه و بزرگانشون نظیر سلیمان بن صرد خزاعی میندازه .

اگر فکر میکنید مردم و علمای زمان رضا خان ، نقش کوفیان زمانه رو بازی کردند ... در این صورت من و شما هم عقیده ایم و بحثی نداریم !!!

نقل قول: نه دیگه ... شما این کار رو نکردید ......مستدل و منطقی و آکادمیک مساله رو بررسی نکردید ...در تخصصتون هم نیست ... اگر تخصص ها زیر را دارید بفرمایید دوست گرامی ... ندارید هم اشکال ندارد ... مطالعه کنید در موردشون ...بعد مستدل بگید تا ما و دوستان استفاده کنیم ....
ان شالله می روید دانشگاه میبینید باید چگونه در مورد یک موضوع تحقیق کنید و بحث و نتیجه گیری .... در حوزه از آن بهتر ... در خانه خودتون با مجاهدت و تحقیق در مورد اصول تحقیق علمی هم می توانید ....ولی سخت تر ...
برای این بحث
1.نظرات یک جامعه شناس لازم است یا یک فرد آشنا به مسائل جامعه شناسی .... برای مقایسه دو جامعه
2.نظرات یک تاریخ دان آشنا به علوم سیاسی لازم است برای برای مقایسه شرائط تاریخی دو جامعه و سیاسی آن یا یک فرد آشنا با این حوزه
3.نظرات یک متخصص علوم حوزوی لازم است برای بررسی چگونگی فرآیند صدور حکم جهاد ...
برای همین گفتم این بحث در حد یک کتاب است یا یک تز کارشناسی ارشد ... تازه نه کارشناسی ....

خیر اینطور نیست !!!
اینجا یک انجمن گفتگو است ، یک موسسه پژوهشی نیست .
اگر قرار باشد برای بحث پیرامون هر موضوعی ، ما در این اندازه استاندارد ها رو بالا بگیریم ، باید در بیشتر تاپیک های انجمن رو ببندیم ... خصوصا تاپیک های مربوط به بحث ماسون شناسی چون تا جایی که من میدونم متخصص باستان شناسی ، کارشناس تاریخ ، منتقد حرفه ای فیلم و ... توی انجمن نداریم .
مثال دوم ... باید در بخش طب سنتی رو هم ببندیم چون در انجمن متخصص پزشکی و طب سنتی اونم در حد کارشناسی ارشد که میفرمایید نداریم .
همینطور بخش فروع دین ... واسه اونم کارشناس فقهی نداریم !!!
همینطور باقی بخش ها !!!

درسته متخصص نیستیم اما به نظرات متخصصین رجوع میکنیم ، اطلاعات کسب میکنیم ، در بحث و مناظره این اطلاعات رو در میان میگذاریم تا از اطلاعات و نتیجه گیری های بقیه مطلع بشیم !!!
و این کار هیچ ایرادی ندارد که هیچ ، خیلی هم لازمه !!!

نقل قول:بروید از دید جامعه شناسی دو جامعه رو بررسی کنید ...
براتون مهمه؟؟برید شاه های دو عصر رو بررسی کنید ...
براتون مهمه؟؟؟ برید در مورد حکم جهاد تحقیق کنید ...
براتون مهمه؟؟؟ برید تحقیق کنید ..

در مورد تاریخ معاصر خصوصا دوران رضا خان ، من بیشتر از یکسال است که متناسب با توان و وقتم مطالعه رو شروع کردم .
کتب تاریخی و خاطرات اشخاص مهم اون دوره ، از دید خانواده رضا شاه ( کتاب خاطرات تاج الملوک ) ، از دید درباریان رضا شاه ( کتاب خاطرات تلگرافچی دربار رضا شاه ) ، از دید سفرای خارجی ( اسناد منتشر شده وزارت امور خارجه آمریکا در زمان رضا شاه که وزیر مختار آمریکا به طور موشکافانه وضعیت اجتماعی ، اقتصادی ، نظامی و ... ایران وقت رو برای دولتش تشریح میکرده ) و برخی کتب دیگه مطالعه کردم .

با توجه به این اطلاعات ، نظراتم رو اینجا مطرح کردم تا شاید دوستان دیگری که اطلاعات بیشتری دارند ، بتونند من رو آگاه تر بکنند ... این از نظر شما اشکالی دارد ؟!!!

[ztb]

(۱۹/دی/۹۲ ۰:۳۳)aaaaa نوشته است:  لطفا مقلطه نکنید.
موضوع تاپیک یه چیز دیگس

سلام
این پستو الان دیدم
کلا سعی میکنم توی بحثای تخصصی این سایت زیاد مشارکتی نداشته باشم
اصلا قصد مغالطه نداشتم .
منظورم واضح بود . خیلی از اون زمان گذشته و خیلی آروم و بی سروصدا چادرو روسری رو دارن از روی سر خانما برمیدارن و کسیم زیاد حرف نمیزنه چون یا میترسن بهشون برچسب متحجر بودن بزنن یا اینکه کلا بدشون نمیاد یه نیم نگاهیم بعضی وقتا بندازن به اینجور خانمای ترگل و ورگل یا فکر می کنن اینطوری به روزتر میشن مثل برنامه های تلویزیونی که یه مدته خانمای مجری کلا محل کارو با مجلس عروسی اشتباه گرفتن یا تبلیغای صدا و سیما خانما هزار ادا و اطورا درمیارن و تازگیام که برای شامپو تبلیغ میکنن و سوار دوچرخه میشن که قرن بیست و یکمی بشن . اما از بدبختی و فقر و بیماری و ضایع شدن حقشون همه جای دنیا بی خبرن یا دوست دارن بیخبر بمونن . منظورم این بود