رپ (بحث و بررسی)

[خاک]

این موضوع جدا شده از بحث
شبکه منتظران ظهور و استراتژی مبارزه
می باشد .....

باید این نکته را متذکر شوم که موسیقی اصیل ایران همچون دریاست آنقدر وسعت دارد که میتواند همه نوع موسیقی به زهر آلوده ای را پاک و تطهیر کند و در خود حل کند
موسیقی رپ و راک درست است که اکنون اهداف بسیار شومی را دنبال می کنند ولی در زمان تشکیل شدنشان اهدافی مانند عدالت خواهی دوستی و انسانیت و برابری نژاد ها را داشتند ولی به انحراف کشیده شده اند
من معتقد این هستم که ما
باید سلاح دشمن را بگیریم آنرا پس از پاک کردن بر علیه خودشان استفاده کنیم
پاک کردن موسیقی راک:
کاهش ضریب خشونت
اصلاح محتوا
تزریق انسانیت و اخلاق
برای مثال راک اسلامی
می توان به سامی یوسوف (انگلیسی) و یوسوف اسلام(آمریکایی) اشاره کرد
من نمی گویم که مردم را تشویق به موسیقی راک و رپ کنیم من می گویم جوونایی که در حال حاظر در داخل کشور تحت تاثیر موسیقی غربی قرار گرفته اند و فعال در این زمینه هستند را به راه اصلاح بکشانیم
بجای اینکه سازشان را از آنها بگیریم و ...
----------------------------------------------
دوست عزيزم سلام
شما گفته بودي:
موسيقي اصيل ايراني مي تواند هر موسيقي زهرآلوده اي را تطهير كند
ميشه لطفا استدلالتو براي اين حرف بگي؟


در واقع موسیقی رپ و راک هر چه باشند از لحاظ ریتم و اصول علمی موسیقی و همین طور زیبایی شناسی واقعا تهی می باشند
می توان با در نظر گرفتن موسیقی پاک ایرانی و نقاط عطف آن ساختار رپ و راک را بومی کرد
دلیل تن دادن به موسیقی شیطانی شده توسط جوانان عدم آگاهی و درک آنها از هنر و فلسفه آن است
می توان ساختار موسیقی انسانی ایران را شاخصی برای تغییر آنها قرار داد و به آنها روح و زیبایی بخشید

در این دوران که ما هستیم هنر خار گشته و جادویی و هرزگی ارجمند
ما فقط باید به آنها جهت بدهیم
همه چیز را از جمله بومی سازی و مبارزه را خود رپیست ها و راکیست ها انجام خواهند داد
فکر کنم مستند ظهور برای پاک کردن و جهت دهی کافی باشد
وقتی آنها جهت یافتند هم خودشان را پاک می کنند و هم جامعه را (به سرعت)
این افراد به شدت نیازمند به هدف هستند و اگر آن را پیدا نکنند اهداف ماسون ها را دنبال خواهند کرد
--------------------------------------------------------------------
نقل قول:آیا "علت تن دادن به موسیقی شیطانی توسط جوانان عدم آگاهی و درک آنها از هنر و فلسفه آن" دانستن کمی خوش خیالی نیست؟

در اینجا منظور از جوانان کسانی هستند که عضو گروه های موسیقی هستند است نه هواداران این سبک ها خوش خیالی نیست نمی گویم همه آنها ولی عده ی زیادی از آنها هدف و ایدئولوژی ندارند و دچار تقلید کور کورانه از مغرضین می شوند اگر آنها واقعا موقعیت خود را در جدال خیر و شر بدانند و درک کنند
و دشمن واقعی را بشناسند هم خودشان را پاک می کنند و هم جامعه را (به سرعت)

نقل قول:آیا متدی را که شما در نظر گرفته اید برای پاک سازی جامعه؟! کمی عجیب به نظر نمی رسد؟

دوست عزیز عجیب است
ما سون ها از روش های عجیب و غریب و غیر معقول راه های پیچیده ای برای تسلط بر جهان پیدا می کنند
در نظر داشته باشید که طی چند سال همین موسیقی رپ چه تاثیر عمیقی بر ذهن قشر جوان گذاشته
ما باید درست معکوس فعالیت های ماسون ها عمل کنیم البته با روش هایی که زود تر از آنها به نتیجه برسیم
در حوضه ی موسیقی فقط آگاه کردن کافیست حقیقت آنقدر قدرتمند است که می تواند آدمها را زیرورو کند چه برسد به سبک های موسیقی

نقل قول:فکر نمی کنید نیاز به بررسی کارشناسانه داریم؟! تصمیم های چنین شتاب زده ممکن است نتایج برعکس دهد یا حداقل جواب ندهد.


دوست عزیز من فقط نظرم را گفتم تصمیمی نگرفتم و قدرت عملیاتی در اختیار ندارم !!! نظرم را گفتم تا با بزرگانی مثل شما گفتگو کرده و به کمک شما به یک نتیجه ایده ال و کارشناسانه برسیم

-------------------------------------------
آیا همانطورکه موسیقی غربی انسان را به سمت سقوط و ابتذال و از خودبیگانگی و در نهایت جنون (رفتار گروه های هوی متال و راکشان را ببینید) سوق می دهد، آیا موسیقی اصلاح شده می تواند در جهت عکس عمل کرده و باعث رشد و کمال انسان شود!؟
زود به این سوال پاسخ ندهید. کمی بیاندیشید. در فرهنگ غنی شیعی، در احادیث و روایات، در زندگی نامه اولیاء و عارفان، در استفتائات علمای بزرگ، کمی تحقیق کنیم... آیا ذات موسیقی اساسا قادر به انجام چنین مهمی هست؟

من زیاد از احادیث و روایات، در زندگی نامه اولیاء و عارفان، در استفتائات علمای بزرگ،آگاهی ندارم
اما این دلایلی است که این حقیر می توانم در مورد اهمیت و تاثیر گذاری موسیقی بیان کنم
چرا سفارش به خواندن قرآن با صدای خوش و ترتیل می شود؟
چرا سفارش به قراعت قرآن بر بالین کسی که در حال مرگ است شده ؟
در دوران پیامبر(صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) چقدر انسان فقط بخواطر شنیدن لحن و موسیقی قرآن ایمان آوردند؟
نوحه ای که در محرم خوانده می شود آیا موسیقی نیست؟ آیا بر اساس گام های موسیقی ساخته نشده؟
دانشمندان مسلمان همچون فارابی رازی و امسال آنها به موسیقی اهمیت داده و در کنار علوم رایج چون ستاره شناسی و کیمیا و ... در مورد آن تحقیقات زیادی کرده و خدمات زیادی ارائه داده اند این در زمانی بود که اروپاییان .......
از استاد سنتورم شنیدم در مورد موسیقی می گفت که
هنگام دمیدن روح بر تن آدمی بعد عظیم روح با موسیقی وارد جسم انسان شد( موسیقی زمینه را برای ورود روح فراهم آورده) البته از منبعش آگاهی ندارم
موسیقی حکم کلید روح را دارد و مطالب عظیم و معارف ثقیلی می تواند با شعر های موسیقایی بر اعماق احساسات انسان نفوظ کند
آیا شعر های مولانا حافظ و... ملودیک یا آهنگ دار نیستند
یک لینک آهنگ بی کلام می گذارم آن را دانلود کرده و گوش دهید چه حالاتی بر شما رخ می دهد

جوونای نا آگاهی که می خواهند وارد رپ و راک شوند یا تازه وارد شدند هدف خوبی برای آگاه شدن هستند
سیاست ماسون ها این است که قشر های تاثیر گذار جامعه را گمراه کنند تا آنها دیگران را گمراه کنند
خوب ما می توانیم این عمل را به صورت معکوس اجرا کنیم
موسیقی در بعضی جا ها موثر تر از آموزش و پرورش هست

نقل قول:باید هدف گذاری کنیم. اگر می خواهیم برای جامعه راهکار داشته باشیم، رفتار ما فرق می کند با آن زمان که برای جامعه کوچکتر منتظران راهکار داشته باشیم. نمی توان راهکار رشد را برای کسیکه تا الان نماز نمی خوانده و تنها عشقش مدونا و لیدی گاگا بوده با کسی که یک منتظر واقعی است، یکسان دانست. فکر کنم کم کم متوجه می شوید منظور از بررسی کارشناسانه چیست...


برای هر شخص نقطه ابتدایی وجود دارد من خودم از لبه پرتگاه برگشتم و متاسفانه 6 سال نماز قضا بر دوش هایم سنگینی می کند
بله باید همه افراد را در نظر گرفت و همه شبیه به هم نیستند
ولی همه ما از یک گوهریم و خواسته های اساسی یکسانی داریم
بدون استسنا همه خریدار حقیقت هستند ولی عده ای به آن می رسند ولی عده ای نمی رسند و راه را گم می کنند
و اگر کسی آگاه شود خود را اصلاح خواهد کرد
و کاری که می کند را هم همین طور (چه تغییر و بومی سازی باشد چه ترک کردن آن)

[Moh3eN-QalaM]

(۱۳/تیر/۹۱ ۱۳:۰۷)شهرام نوشته است:  

(۱۳/تیر/۹۱ ۱۲:۵۲)Moh3eN-QalaM نوشته است:  همین آهنگ یکی به آخرش " نقی " میاد به صورت رگباری مشکلات جامعه ی مارو جلوی چشم شنونده میذاره

معلوم هست چی میگی برادر،اصلا" شاهین کی در مورد مشکلات جامعه حرف زده که این دومین بارش باشه!!!
اون همش در مورد فتنه ی سبز خونده،نه مشکلات جامعه
این یاس هست که همیشه در مورد مشکلات جامعه خونده،همین و بس

اولا اینکه داداش خیلیا هستن که مشکلات اجتماع رو تو آهنگا بیان می کنن ، که اگه به اونا گوش بدی شاید به یاس لغب دروغگو نسبت بدی ، دوما ! اون آهنگ نقی قبول کن یه قسمت هاییش مشکل ماس هرچند طرف دهنش آلودس و اصلا حق نداره درباره جامعه ما حرف بزنه.

[TINCHY]

(۱۳/تیر/۹۱ ۱۲:۴۸)FaATeMe نوشته است:  با عرض شرمندگی تاپیک خیلی مز..ف و بی فایدس به دو دلیل:
1.معلومه از هرکسی که تو رپ یه دستی داره بپرسی تایید میکنه که هر کدوم از رپرای بزرگ(تاکید میکنم رپرای بزرگ نه اینا که از مادرشون قهر میکنن میان رپ میخونن)هرکدوم واقعا یه مشکل اساسی یا یه درد اجتماعی یا احساس مسئولیت برای گفتن یه سری آسیب های جامعه یا خانواده رو حس میکردن که اومدن رپر شدن.
2.اینکه بیای بگی زدبازی خوبه یا پیشرو خوبه یا اون یکی بده اونو قبول ندارم و فلان و بهمان رو میتونی بری تو سایتای رپ فارسی تو نظرسنجی هاشون شرکت کنی اینجا تالار بیداری اندیشه است!

چشم من یکی دیگه هیچی نمیگم.
هرچی شما بگید

[fire man]

(۱۳/تیر/۹۱ ۱۲:۳۰)FaATeMe نوشته است:  

نقل قول:اخیرا هم پیشرو در رابطه با آهنگ نقی از شاهین نجفی انتقاد کرده و واسش خط و نشون کشیده
به نظر من رضا اینکارو نمی کرد بهتر بود چون اونم میخواد از آب گلالود ماهی بگیره
وگرنه اونایی که با رپ آشنا هستن می دونن که رضا اصلا در حد شاهین نجفی نیست

رضا در حد شاهین نجفی نیست؟!!
برادر من شما یا نمیدونی رپ چیه یا نمیدونی جایگاه رپرا کجاس تو رپ فارسی!!
شاهین نجفی رو که اصلا بلد نیست قافیه بندی کاراشو درست انجام بده خیلیا مثل من اصلا به رپر بودن قبولش ندارن.
شاهین نجفی یه ...زاده ی عوضیه که به وسیله رپ میخواست قبح یه سری چیزارو بشکنه که با این آهنگ آخرش ثابت کرد که براش هیچ چیز و هیچکس مهم نیست و فقط میخواد عقاید کثیفشو بیان کنه به هر نحوی.
شما سعی کن بری تاریخچه رپ رو بخونی ببین رضا کیه شاهین کیه بعد بیا بگو رضا در حد این هست در حد اون نیست!

---

(۱۳/تیر/۹۱ ۱۲:۳۰)FaATeMe نوشته است:  

نقل قول:اخیرا هم پیشرو در رابطه با آهنگ نقی از شاهین نجفی انتقاد کرده و واسش خط و نشون کشیده
به نظر من رضا اینکارو نمی کرد بهتر بود چون اونم میخواد از آب گلالود ماهی بگیره
وگرنه اونایی که با رپ آشنا هستن می دونن که رضا اصلا در حد شاهین نجفی نیست

رضا در حد شاهین نجفی نیست؟!!
برادر من شما یا نمیدونی رپ چیه یا نمیدونی جایگاه رپرا کجاس تو رپ فارسی!!
شاهین نجفی رو که اصلا بلد نیست قافیه بندی کاراشو درست انجام بده خیلیا مثل من اصلا به رپر بودن قبولش ندارن.
شاهین نجفی یه ...زاده ی عوضیه که به وسیله رپ میخواست قبح یه سری چیزارو بشکنه که با این آهنگ آخرش ثابت کرد که براش هیچ چیز و هیچکس مهم نیست و فقط میخواد عقاید کثیفشو بیان کنه به هر نحوی.
شما سعی کن بری تاریخچه رپ رو بخونی ببین رضا کیه شاهین کیه بعد بیا بگو رضا در حد این هست در حد اون نیست!

سلام
داداش شما فکر می کنی من از پشت کوه اومدم اتفاقا خیلی خوب می دونم حالا که من مثل شما فکر نمی کنم شدم هیچی ندون و شما شدین همه چی دون
اگه اینقدری که میگین به رپ وارد هستین باید بدونین رپ چند تا سبک داره و سبکی که شاهین می خونه توش قافیه جایی نداره و خواننده سعی می کنه فقط خواسته ها و حرفاشو به گوش مردم برسونه
اگه یادتون باشه امزیپر هم 5سال پیش یه آلبوم داد بیرون که زیاد جاهای قافیه هارو اعایت نکرده بود ولی با این وجود استقبال خوبی از آلبومش شد
یا اصلا خود همین شاهین طرفداراش خیلی بیشتر از رضا پیشرو هستش پس حتما اون همه آدم هم هیچی راجب رپ نمی دونن
راستی اگه یکم واقع بین باشیم می بینیم که سعدی و حافظ و استاد شهریار و امثال این بزرگان به خاطر نوع زیستنشون در جهان مطرح نشدن بلکه به خاطر گفته هاشون بود که به این جایگاه رسیدن
پس من وقتی به آهنگ های کسی گوش می کنم برام اهمیتی نداره که فرد چیکارست و چه کارای زشتی طوی زندگیش انجام داده واسه من مهم درون و محتوای آهنگشه
البته من از شاهین نجفی اصلا خوشم نمیاد
پس داداش بزرگیه هر کسی به گفته هاشه

[faateme-313]

اولا کی میگه طرفدارای این ملعون بیشتر از رضاست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دوما من اصلا راجع به زندگی این ملعون فاسد حرف زدم؟!با کی کار داری؟!
سوما شما میگی از شاهین نجفی خوشت نمیاد بعد میگی برات اهمیتی نداره چیکار میکنه و چه جوری زندگی میکنه و بعد میگی میخواد حرفاشو به گوش مردم برسونه و مهم محتوا و درون آهنگاشه و فلان،خوب با این کارت تلویحا داری ازش طرفداری میکنی!!
چهارما اصل حرف من قبح شکنی و توهین این احمق ...زاده بوده که به هفت جدش خندیده اصلا اسم امام منه شیعه رو اورده چه برسه قسم بده با یه همچین کلمات کثیفی.
پنجما من تو این تالار فقط به مباحثی جواب میفرستم که یه چیزی ازش بدونم و بلد باشم و اصلا بحث رو این نیست که کی بیشتر میفهمه کی کمتر بحث رو اینه که اگه از چیزی اطلاع نداری یا نگو یا اول برو یاد بگیر بعد بیا بگو.

[aleerz]

سلام.....
منم اومدم.......بالاخره.....
اول یه گله کنم ..... یه اعتراف کنم .....یه حقیقت رو بگم....
گله...:گله ندارم سرکاری بود...........نه شوخی کردم.....گله ام اینه:من هم وقتی تاپیک زدم مورد حجم زیادی از انتقادات قرار گرفتم....خلاصه...فش و فش کاری البته تو لفافه....ولی انصافا شما انقدر منرو مورد انتقاد قرار دادید....چرا وقتی عز و جز میکردم خودتون یه تاپیک باز نکردید..............
حقیقت(چون سومی مهم تره اول سومی رو میگم)...:اینکه حدف من برای ایجاد تاپیک تنها برانگیختن واکنش دوستان بود...نقد نکردم......من خودم دنبال یه توضیح کارشناسی از آسیب شناسی رپ میگشتم...دیدم هیشکی باز نمیکنه گفتم خودم استارتش رو بزنم اگر چرت و پرت(مز..ف )هم باشه هستن کسایی که خیلی خیلی خیلی بیشتر از من بارشون هست میان میگن که چی درسته چی قلط...ولی فقط کوچیک شدم....ولی از ایجاد کننده تاپیک کمال تشکر رو دارم.........نمیگم بابت چی
اعتراف...:این که من زیاد رپ گوش نمی دادم و تازگیها (حدود چند ماه) پشت سرهم رپ گوش میکنم...خیلی هم حرفه ای نیستم انگیزم هم بیشتر شناختن رپ هست....تقریبا هم هیچ کس و زدبازی و یاس گوش میدم انصافا فقط اینا قشنگ میخونن..
قصد ندارم دوباره بحث طرفداری پیش بیاد...لطف کشش ندین من نظر خودمو گفتم...
آها یه چیز دیگه هم بگم .... بحث محور مشخصی نداره یعنی خارج شده...دوستان درباره شاهین خره میتونن تو تاپیک مربوطه بحث کنن..اینجا فقط به سبک رپ و خواننده هاش بپردازیم بهتره چون الان اکثر جوونا رپ گوش میدن یه بحث تخصصی با یه نتیجه مناسب خیلی ممکنه مفید باشه....


معذرت اگه زیادی........زدم

[Moh3eN-QalaM]

جیگری داداش
اگه فکر میکنی بحثی هست که میتونه مفید باشه خودت شروع کن یا حداقل موضوع رو بگو خودم توضیح بدم

[Amir]

نقل قول:

از سابقه ایشون براتون بگم که حافظ قرآن هستند ایشون!! در حوزه علمیه رشت هم مدتی تحصیل کردند. خوانواده ی چنان مذهبی نداره و تو یکی از آهنگاش میگه پدرم رو ندیدم ولی مطمئنم شراب خوار بوده.
دانشگاه هم میره ولی به خاطر فعالیت های سیاسیش اخراج میشه. آدمی بوده که زمینه این کارارو داشته که الان انجام میده
کم کم سوق پیدا میکنه به ضد انقلاب و ضد دین. به آلمان پناهنده میشه و یکی از حامیان اصلی جنبش سبز
در اونجا می بینیم که آهنگ هایی میده که سرتاپا کفره مثلا اسم یکی از آهنگاش : وقتی خدا خوابه (استغفرالله)

ایشون نه حافظ قرآن بودند نه هستند نه خواهد بود ، ایشون چشمشون به هیچ حوزه علمیه ای باز نشده !
خانواده اش هم متاسفانه خانواده نادرستی بودند ، پدر خراب و مشروب خوار و برادر معتاد که اکثرا اطلاع دارند وضعش چی بوده !
خودش هم تو دانشگاه از اون دانشجوی های مورد دار بوده تو همون مدت هم با خیلی از زیرزمینی ها مورد دار همکاری کرده ، بعد فرار کرده به آلمان و با یه سری گروه مارکسیست فعالیت کرده !
ایشون کم کم یا دین زده نشده ، از اولش مورد دار بوده و هست !
...
دلیل اصرار مذهبی نشون دادن اینجور افراد واقعا چیه ؟
( برادر شهید ، خانواده شهدا ، پدر جانباز ، مداح ،‌ قاری این القاب زیاد به امثال اینگونه افراد نسبت داده شده )

[revenger]

مثلا بگن این .... زاده دین رو تا اخرش رفته بعد فهمیده هیچی نیست

مثل نیچه

[Moh3eN-QalaM]

برادر من دلیلت چیه میگی پاش به حوزه علمیه باز نشده ؟؟
جالبه بدونی حتی وقتی هم می رفته با مخالفت خانوادش همراه بوده و ادامه نداده ، حالا اصلا مهم نیست رفته یا نرفته
کلا بحث دربارش مفید نیست و به جایی نمیرسه.ولی آدم مطالعه کرده ای هست.

[revenger]

(۱۴/تیر/۹۱ ۱۱:۱۳)Moh3eN-QalaM نوشته است:  برادر من دلیلت چیه میگی پاش به حوزه علمیه باز نشده ؟؟
جالبه بدونی حتی وقتی هم می رفته با مخالفت خانوادش همراه بوده و ادامه نداده ، حالا اصلا مهم نیست رفته یا نرفته
کلا بحث دربارش مفید نیست و به جایی نمیرسه.ولی آدم مطالعه کرده ای هست.

محسن جان مشکل همینه
این طرف دو قرون سواد نداره
شما آهنگهای اولیه شو گوش کن ببین که هیچی جز فحش نداره
واسه منو و شما جا انداختن شاهین خیلی باسواده تا تحت تاثیر اراجیفش قرار بگیریم و من مطمئنم تمام شعراشو کسای دیگه ای میگفتند.
من شک ندارم شاهین نجفی یک شخص نبود بلکه یک جریان بود
شاهین خیلی دیر وارد بازار رپ شد و زود بالا رفت نه به خاطر اینکه اهنگاش قشنگ یا پرمحتوی بود بلکه به خاطر اینکه جریان شاهین نجفی تبلیغاتشون فوق العاده بود و از همون اول برامون جا انداختن ایشون استاد هستش برای خودش درحالی که این موجود هیچی نیست که اگه چیزی بود دستی دستی خودشو بدبخت نمیکرد

الان یه بچه هم میدونه وقتی به امام شیعه حرف بزنه فاتحه ش خوندس ولی این اقا که به دروغ گفته میشه تخصصش علوم سیاسی اندازه یه بز نفهمید و اهنگ نقی رو خوند

میدونی چرا ؟؟؟؟؟؟؟
چون جریان پشت سرش به اون اهمیت نمی دادند بلکه هدفشون شکستن قبح ها بود حتی به قیمت سوختن نجفی
خودشم که ......ه