عزاداری بزرگان تشیع

[Ali#59]

بسم الله الرحمن الرحیم

ماه محرم نزدیکه و دوباره بحث عاشورا و عزاداری امام حسین (علیه السلام) بین بچه مذهبی ها رونق پیدا کرده... .
از قمه زنی و لخت شدن سر عزاداری ها گرفته تا شور و شعور حسینی و کلب گفتن و نگفتن و !! همه ی اینا.
در مورد تمامی بدعت های این عزاداری ها،به اندازه کافی صحبت شده...توی همین تالار هم در مورد تمامی مصادیق این بدعت ها،به اندازه چند صفحه بحث و گفتگو شده و غالبا مطالب خوبی هم گفته شده.
اینجا فقط میخوام تا قبل از شروع ماه محرم،تصاویر و فیلم های عزاداری بزرگان و افراد مورد وثوق در بین شیعه ها رو بزارم.به هر حال هر کدوم از ما،به خوب بودن یک سری از آدم ها معتقدیم و راهشون رو به نوعی «صراط مستقیم» میدونیم.
اگر در مورد برخی از قدیمی تر ها،تصویر یا فیلمی در اختیار نبود،شرح عزاداری هاشون رو میزارم.
فقط خواهشم اینه که خودتون نتیجه گیری کنید...چون من قصدم فتوا دادن نیست،
این شما،این هم آدم حسابی های شیعه!!
کلاه نه،انصافتون رو قاضی کنید،ببینید که چطور عزاداری کردن درسته.اگه دیدید در آخر،نوع عزاداریتون با این بزرگوارها فرق میکنه به این چند کلام حرف من هم توجه کنید :
مطمئن باشید اینجا صحبت شان و مقام و این چیزا نیست...اگه یه حرکتی درست و مستحب بود،مطمئنا علما و بزرگان دین،توی اون کار از شما سبقت میگرفتند!
شاید فکر کنید که قرار نیست همه مثل عالم ها عزاداری کنند! به هر حال این وسط یک نوع عزاداری،درست ترین عزاداریه دیگه...وقتی که یک حرکتی بین این همه بزرگان و خواص،معمول و متداول بوده... ... !
من دیگه حرف و توضیح اضافه ای ندارم،خودتون میدونید و این ماه عزیز.

---

اول از همه آیت الله بهجت (رحمة الله علیه) :

***

***

کلیپ عزاداری آیت الله بهجت (رحمة الله علیه) - 9:08 - 12.52 mb

----------آپارات

[انتصـار]

Ali#59 dateline='[url=http://forum.bidari-andishe.ir/tel:1411062742' نوشته است:  1411062742[/url]']

اصل عزاداری مستحبه.
لخت شدن هنگام عزاداری مباحه... .
اگه ربیه داشته باشه،مکروهه.
اگه در نظر نامحرم باشه،جایز نیست. (مثال بود)

پس مشكل چيه؟!
ربيه يعني چي اونوقت؟
اون ريبه هست ، يعني چيزي كه توش شك و ترديد هست
شما كه خودت ميگي مباحه ، من الان نفهميدم مشكل كجاست؟

بهتره هميشه اولويت بندي كنيم ، ببينيم الان مشكل و دغدغه ي أصلي ما چيه؟

والسلام ...

[عبدالرحمن]

نقل قول:

حالا فکر میکنید که امام زمان چطوری عزاداری میکنن برای جدّشون؟؟

فَلاََ نْدُبَنَّک َ صَباحاً وَ مَسآءً ، وَ لاََبْکِیَنَّ لَک َ بَدَلَ الدُّمُوعِ دَماً ( http://forum.bidari-andishe.ir/thread-29...#pid228919 )

لطفا در این حوزه نظر شخصی ندید

---

در مورد کلیپی که از آیت الله بهجت قرار دادید

ببینید اول اینکه علمای ما سنشون بالاست و بالا بوده در اون مقام

طبیعتا نمیتونن مثل بقیه سینه زنی کنند بدلیل ضعف بدن

دوم اینکه هدف خودتون رو مشخص کنید از تاپیک

مثلا وقتی میبینید شهید حکیم اونطور عرض ارادت می کنند (مقتل خوانی معروفشون) نمیتونید اونطور خط کش بزارید

تنها موردی که مطرحه اینه که در ملاء عام میشه اونطور عزاداری کرد که در محافل خصوصیه؟

منظورم عزاداری های درسته نه کارایی که کلا غلطن

[Ali#59]

(۲۷/شهریور/۹۳ ۲۳:۲۵)انتصـار نوشته است:  شما كه خودت ميگي مباحه ، من الان نفهميدم مشكل كجاست؟

مگه من گفتم مشکلی داره؟ :|

من نمیدونم به چه زبانی حرفم رو بگم!
موضوع اینه که بهترین نوع عزاداری چیه،بهترین راه برای استفاده از برکت عزاداری امام حسین و این ماه چیه؟؟ چه جوریه!
برای پیدا کردن این هم بهترین راه اینه که ببینیم بزرگانمون چطور این کار رو میکردن... .

(۲۸/شهریور/۹۳ ۱:۵۱)عبدالرحمن نوشته است:  فَلاََ نْدُبَنَّک َ صَباحاً وَ مَسآءً ، وَ لاََبْکِیَنَّ لَک َ بَدَلَ الدُّمُوعِ دَماً ( http://forum.bidari-andishe.ir/thread-29...#pid228919 )

لطفا در این حوزه نظر شخصی ندید

نظر شخصی نمیدم،اما مطمئنم لخت نمیشن سینه بزنن

(۲۸/شهریور/۹۳ ۱:۵۱)عبدالرحمن نوشته است:  در مورد کلیپی که از آیت الله بهجت قرار دادید

ببینید اول اینکه علمای ما سنشون بالاست و بالا بوده در اون مقام

طبیعتا نمیتونن مثل بقیه سینه زنی کنند بدلیل ضعف بدن

دوم اینکه هدف خودتون رو مشخص کنید از تاپیک

مثلا وقتی میبینید شهید حکیم اونطور عرض ارادت می کنند (مقتل خوانی معروفشون) نمیتونید اونطور خط کش بزارید

تنها موردی که مطرحه اینه که در ملاء عام میشه اونطور عزاداری کرد که در محافل خصوصیه؟

منظورم عزاداری های درسته نه کارایی که کلا غلطن

این یه بهانه دیگه به ذهنم نرسیده بود!!
ضعف بدنی چیه دیگه برادر من؟!

جالبه که تمام بزرگان دین هم ضعف بدنی داشتند،که پا نمیشدن لخت شن سینه بزنن،لطمه بزنن!

[عبدالرحمن]

توی یه خانواده هر کسی جایگاه خودش رو داره

نمیشه گفت همه عین هم مثل سربازا تو یه خط باشن

در ضمن ایشان چون ناشناس هستند و به صورت ناشناس جاهای مختلف تشریف میبرن خیلی راحت تر میتونن عزاداری کنند (بیشتر از این نمیشه گفت)

ولی بهترین شیوه عزاداری رو شما و من نمیتونیم مشخص کنیم

اصلا همه مثل هم نیستن

برای همه نمیشه نسخه پیچید

یه پزشک یه رژیم غذایی داره ولی برای بیمار خودش یه سری چیزای دیگه رو تجویر میکنه

سفره امام حسین گسترده تر از این حرفاست که بخوایم محدودش کنیم

تنها مواردی که مراجع منع کردند مثل قمه زنی و امثالهم روشنه و بقیه موارد بستگی به خود شخص داره

این موارد رو کسی که تو خود جو میاد متوجه میشه که چه اثراتی داره

دوباره میگم

این سفره خیلی گستردس محدودش نکنید

[Ali#59]

(۲۸/شهریور/۹۳ ۲:۳۶)عبدالرحمن نوشته است:  توی یه خانواده هر کسی جایگاه خودش رو داره

نمیشه گفت همه عین هم مثل سربازا تو یه خط باشن

در ضمن ایشان چون ناشناس هستند و به صورت ناشناس جاهای مختلف تشریف میبرن خیلی راحت تر میتونن عزاداری کنند (بیشتر از این نمیشه گفت)

ولی بهترین شیوه عزاداری رو شما و من نمیتونیم مشخص کنیم

اصلا همه مثل هم نیستن

برای همه نمیشه نسخه پیچید

یه پزشک یه رژیم غذایی داره ولی برای بیمار خودش یه سری چیزای دیگه رو تجویر میکنه

سفره امام حسین گسترده تر از این حرفاست که بخوایم محدودش کنیم

تنها مواردی که مراجع منع کردند مثل قمه زنی و امثالهم روشنه و بقیه موارد بستگی به خود شخص داره

این موارد رو کسی که تو خود جو میاد متوجه میشه که چه اثراتی داره

دوباره میگم

این سفره خیلی گستردس محدودش نکنید

ذکر شخصی نیست که برای هر کس یه مدلی باشه
عزاداری برای امام حسین،عمل مستحبیه که ثوابش نسبیه.
بهترین نوع عزاداری = بیشترین ثواب و استفاده کردن.

حالا اینکه بهترین نوع عزاداری با دیدن نوع عزاداری بزرگان دین،مشخص میشه یا نه...بحث دیگه ایه.
اول هم گفتم : (مثلا) اگه سینه زدن بدون پیرهن فضیلتی بر سینه زدن با پیرهن داشت،علما اولین کسانی بودند که این کار رو میکردند!
در حالی که یک نمونه از این موضوع هم تا حالا ثبت نشده... .


به هر حال نتیجه گیری با خودتون...من مسئول عقل دیگران نیستم.

[عبدالرحمن]

(۲۸/شهریور/۹۳ ۲:۴۹)Ali#59 نوشته است:  ذکر شخصی نیست که برای هر کس یه مدلی باشه
عزاداری برای امام حسین،عمل مستحبیه که ثوابش نسبیه.
بهترین نوع عزاداری = بیشترین ثواب و استفاده کردن.

حالا اینکه بهترین نوع عزاداری با دیدن نوع عزاداری بزرگان دین،مشخص میشه یا نه...بحث دیگه ایه.
اول هم گفتم : (مثلا) اگه سینه زدن بدون پیرهن فضیلتی بر سینه زدن با پیرهن داشت،علما اولین کسانی بودند که این کار رو میکردند!
در حالی که یک نمونه از این موضوع هم تا حالا ثبت نشده... .


به هر حال نتیجه گیری با خودتون...من مسئول عقل دیگران نیستم.

عزاداری برای امام حسین بزرگترین و بهترین وسیله برای انسان سازیه

و به نسبت شاکله افراد میتونه تغییر کنه

و در ضمن مثل بقالی نیست که چرتکه بندازیم

این حوزه فرق داره با جاهای دیگه (...)

اگر معیار بزرگان هستن خودشون حکم رو صادر کردند

توضیحش سخته (حوزه عشق)

باید تو خود مراسم ها باشیم تو متوجه فرق جایگاه افراد و وسعت اون سفره باشیم

یه بزرگ فرق داره با من وقتی تو مراسم میریم

مثلا تو نماز واجب قواعد خاصی داره و نباید کم و زیاد بشه چون واجبه ولی تو نوافل وسیع تر میشه

مدلش همینه (رک!!) نگران نباشید!

[Bidel.s]

لخت شدن فقط یه خط قرمز داشت و اون هم این بود که نگاه حرام نباشه
حالا نمی دونم شک تو نگاه حرام چه حکمی داره
بعدش هم وقتی پیرهن رو می یارید یه حسی به شما دست می ده
این عزاداری جنوبی ها رو دیدین؟ حلقه می زنن و می چرخن؟
وقتی پیرهن رو در میارن(ویدئو های عزاداری زمان جنگ رو نگاه کنید) حس همگونی و یک دستی در پیشگاه مقام اباعبدالله الحسین و بالاتر از اون در پیشگاه ناظر کل بهشون دست می ده.
دلیل بالا رو می تونیم در یونیفرم های مکتبی در اقسام نقاط جهان دید. احزاب کارگر و گروه های سرمایه دار، سربازان هر ارتش و ... همه و همه یونیفرم داشتن و یکدست بودن.
اما با دلیل بالا می تونیم بگیم همه لباس یه دست بپوشن.
چرا لخت می شن؟
لخت شدن اولش یه شرم در فرد داره
این شرم حاکی از نزول درجه هست
فرد دچار نزول شأن می شه اما این شأنی که نزول کرده چی هست؟
کت و شلوار زرق و برق دار
تی شرت های 150 هزار تومنی و ...
حس تعلقی در فرد وجود نخواهد داشت(جداقل)
بگذریم که اگه افراط بشه، یه تبعات شدیداً غلطی خواهند داشت که یحود داره ازش رنج می کشه
ولی در کل هر کسی برای لخت شدنش دلیلی داره
بگذریم
آخر سر بگم و دوباره بگم که نگاه حرام خیلی مهمه. طرف لخت می شه چون می دونه ازش فیلم می گیرن و بعدا ملت نگاه می کنن
یا مسجد ما یه دیوار چوبی سوراخ سوراخ بین زنونه مردونه داره. اینجا لخت شدن غلط اندر غلطه

[| جستجوگر |]

نقل قول:اول هم گفتم : (مثلا) اگه سینه زدن بدون پیرهن فضیلتی بر سینه زدن با پیرهن داشت،علما اولین کسانی بودند که این کار رو میکردند!
در حالی که یک نمونه از این موضوع هم تا حالا ثبت نشده... .

استدلال خوبی نیست .
شما از کجا متوجه می‌شید که بزرگان بی پیراهن عذاداری نکردن؟ از اونجا که تصویرشونو ندیدین . پس اونجایی که احتمال پخش تصاویر باشه، مسلما همچین کاری نمیکنن چون همونطور که شما می‌تونی ببینی، اناث گرامی هم میبینن، مفسده نیست آیا؟

البته من شخصا اعتقادی به این کار ندارم.
اولا که اگر نگران زرق و برق دنیا هستن، میتونن با ی لباس ارزون عذاداری اباعبدالله بیان (لباسای مشکی که کم کم با نزدیک شدن به محرم توی بازار هم پر میشه) یا مثل خیلیای دیگه، ی زیرپوش زیر لباسشون بپوشن و با اون عذاداری کنن .

دوما، اگر قصد شدت عذاداریه، شما ی لباس نازک تنت باشه، فرق خاص نداره تا اصلا تنت نباشه .

ولی این ی قضیه سلیقه‌ای هست و ثوابش به دله‌ نه اینکه شما لباس بپوش یا نپوشی . هر کس موقع عذاداری تو حال خودش هست و معمولا هم که اگه عذاداری سنتی نباشه، چراغا خاموشن و کسی به کسی دقت نمیکنه . هرکس هرجور به دلش هست (در حد عرف) میتونه عذاداری کنه.

والله هدف این تاپیک این نیست که لباس بپوشیم یا نپوشیم ! من ی سری نکات عرض کردم توی پست قبلم که هیچ‌کس هم توجهی به اون نکات نمیکنه . حالا اگر صلاح میبینید باز هم در رابطه با لباس عذاداری صحبت کنید، بسم‌الله ...

[عبدالرحمن]

نقل قول:بعدش هم وقتی پیرهن رو می یارید یه حسی به شما دست می ده

اشکالی که بحث ما داره اینه که اگر بخوایم بصورت منطقی بحث کنیم برخی مطالب داخلش گنجانده نمیشن

من نمیدونم چند نفر از دوستان بیداری اندیشه لذت هروله کردن داخل بین الحرمین رو چشیدن

حلوای تن تنانی، تا نخوری ندانی

این فیلم رو ببینید



http://hn6.asset.aparat.com/aparat-video...140469.mp4

[rezamohammadi]

بسم الله الرحمن الرحیم

اخیرا از رهبر معظم انقلاب هم نقل شده که ایشون در مورد لخت شدن ها فکر کنم فرمودند که راضی نیستند این کار ها انجام بشه.
یا حق