توجیهات داعشی ها برای اعمال غیر انسانی

[میکا]

سلام
داعشی ها برای توجیه اعمال غیر انسانیشون توجیهاتی میارن که در اینجا می خواهیم این توجیهات رو نقد کنیم. این کمک می کنه که اگه بعدها با تبلیغات مشابهی مواجه شدیم بتونیم این تبلیغات رو بهتر ارزیابی کنیم و خدای نکرده تحت تاثیرشون قرار نگیریم.

---

اولین موضوعی که می خوام با هم بررسی کنیم، فروش زنان به اسارت گرفته شده توسط داعش هست. اونها زنان رو به اسرت می گیرند، بعد هم به عنوان برده جنسی به فروش می رسونند.



اما نکته عجیب اینه که این افراد ادعای دین دارند. چرا افرادی که گول شعار اسلامی بودن این گروه رو خورده اند، با مشاهده این اقدامات به نادرستی راهشون پی نمی برند؟

---

پاسخ اینجاست که برای اونها توجیهاتی ذکر میشه که وقتی چنین عمل غیر انسانی رو انجام میدهند، خیال کنند که دارند به این زنان لطف می کنند. دو تا از توجیهاتشون رو در اینجا میارم:


توجیه اول: اگر این زنان به اسارت گرفته نشوند، در محیط کفر باقی می مانند و از هدایت محروم می شوند. اگر هم به اسارت گرفته شوند و بدون شوهر بمانند هم درست نیست و ممکن است اذیت شوند. پس بهتر است آنها را به اسارت گرفته شوند و امکان برقراری رابطه جنسی را داشته باشند.

اون چیزی در این توجیه در نظر گرفته نشده، اختیار انسانهاست. مطمئناً این زنان به خواست خودشان به اسارت گرفته نشده اند. بهره کشی اجباری از اونها هم بدون توجه به اینکه چقدر توجیه میارن برای کارشون، مطمئناً یک عمل غیر اسانی است. ضمن اینکه گروهی که چنین عمل زشتی را انجام می دهند اصلاً صلاحیت "هدایت" انسانها رو ندارند.

توجیه دوم: هدف از این کار، وارد کردن این زنان به محیطی است که برای هدایت آنها مناسب باشد. بهره کشی جنسی هم از اون جهت جایز دانسته میشه که افراد برای هدایت آنها انگیزه کافی داشته باشند و تشویق بشن که افراد بیشتری رو هدایت کنند.

این یکی رو شما نقد بفرمایید.

[میکا]

سلام
متاسفانه چنین طرز فکرهایی در بین برخی از ما هم رسوخ کرده. پس لطفاً این فکرها رو مطرح کنید و بگذارید نقد بشه.
ممنون

[mohamad]

بسم الله

سلام
جا دارد اینجا دوستان را ارجاع دهیم به موضوعاتی که قبلا راجع به "برداری داری از منظر اسلام" در آن بحث شده است:

forum.bidari-andishe.ir/thread-28241.html
forum.bidari-andishe.ir/thread-26795.html

با سپاس
یا علی مدد

[میکا]

سلام آقا محمد
ممنون از معرفی تاپیکها
در این تاپیکها دو جور توجیه برای وجود اجازه به کنیزی گرفتن زنان در جنگ در زمان صدر اسلام آمده است:

1. برخی عنوان کرده اند که این کار نادرست و غیر انسانی است. اما هدف اسلام برانداختن تدریجی این رسم در بین اعراب جاهلی بوده است (همانگونه که شرابخواری نیز به مرور ممنوع شد)
2. برخی با آوردن توجیهاتی، از خوب بودن این کار دفاع کرده اند (که توجیهاتشون رو در پست بعد بررسی می کنیم).

ما باید برای دفاع از اعتقاداتمون به توجیه اول بسنده کنیم. هر گونه تلاش برای قبح زدایی از تجاوز جنسی، موجب ساده شدن این گناه در ذهن افراد میشه. ما نباید مردم رو در چارچوبی قرار بدیم که مجبور بشن برای حفظ اعتقاداتشون، وجدانشون رو انکار کنند.


در پست بعد می خوام به بررسی چند تا از توجیهات مطرح شده بپردازیم. ممنون

[عمار94]

نقل قول:اما نکته عجیب اینه که این افراد ادعای دین دارند. چرا افرادی که گول شعار اسلامی بودن این گروه رو خورده اند، با مشاهده این اقدامات به نادرستی راهشون پی نمی برند؟

دقيقا نكته همينه داعش زا بوجود آورده اند كه با نام اسلام جنايت كند و عده اي را هم در رسانه ها گماشته اند كه بگويند ببينيد مسلمانان چه ميكنند ؟؟ در حالي كه حد واسط را كه همان مسلمان بودن و عمل به دستورات اسلام را ناديده ميگيرند

نقل قول:سلام
جا دارد اینجا دوستان را ارجاع دهیم به موضوعاتی که قبلا راجع به "برداری داری از منظر اسلام" در آن بحث شده است:

شما بايد اول ثابت كنيد كه داعش مسلمان است ثانيا به دستورات اسلام عمل ميكند و انگاه نتيجه بگيريد كه كار داعش را رد كنيد(اگر رفتارشان خلاف اسلام بود) يا بخواهيد با احكام اسلام بررسي كنيد ؟ (اصلا داعش به كنار اگر هر كس جنايتي كرد و نام اسلام بر پرچمش بود ربطي به اسلام دارد؟ در اين مساله خاص كجا اسلام دستور داده كه افراد بي ازار را مورد قتل و جنايت و ازار قرار دهيد؟ آيا اين زنان كه بر عليه اسلام برخواسته بودند؟؟؟ يا از منازلشان دزديده شده اند ؟؟؟؟ اينان اسير گرفته اند يا آدم ربايي كرده اند ؟؟

نقل قول:متاسفانه چنین طرز فکرهایی در بین برخی از ما هم رسوخ کرده. پس لطفاً این فکرها رو مطرح کنید و بگذارید نقد بشه.
ممنون

اگر منظورتان از چنين طرز فكري ، طرز فكر داعشي باشد اتهام بسيار سنگيني زده ايد حتي اگر منظورتان از " برخي از ما" فقط و فقط يك نفر باشد نه بيشتر !!!!!!. اينكه كسي را متهم كرد كه ميخواهد1. زير فرمان باقيمانده حزب بعث برود 2. افراد بي ازار را قتل و عام كند 3.اموال مردم را غارت كند 4.همه ي مسلمين را به كفر متهم كند 5. هدفش كشتار مسلمين باشد و از اسرائيل كه دشمن اول مسلمانان است ابدا حرفي نزند 6.در پي تخريب ثروت مسلمانان و زيرساخت هاي اقتصاديشان باشد 7. در احكام اساسي اسلام دست ببرد و بدعت هاي كامل عجيب و تازه ايجاد كند 8. براي جرم و جنايتش هيچ حد و مرزي نشناسد و ............ مساله ساده اي نيست كه از كنارش گذشت !!!
به هر حال اتهامي است كه شما زده ايد و براي اينكه خودتان متهم به فرافكني نشويد بايد بگوييد ابن (برخي از ما) چه كساني هستند و ثابت كنيد كه در راه حركت به سمت اين افكار قدم بر ميدارند

[میکا]

سلام عمار

نقل قول:دقيقا نكته همينه داعش زا بوجود آورده اند كه با نام اسلام جنايت كند و عده اي را هم در رسانه ها گماشته اند كه بگويند ببينيد مسلمانان چه ميكنند ؟؟ در حالي كه حد واسط را كه همان مسلمان بودن و عمل به دستورات اسلام را ناديده ميگيرند

در چنین جنگی، یک سری افرادی رو داریم که در راس اند و هدف اصلی جنگ رو می دونند و برای دستیابی به منافع خودشون جنگ رو ایجاد می کنند، اما این افراد برای ترغیب زیر دستان و سربازانشون از انگیزه های ایدئولوژیک استفاده می کنند. مثلاً هیتلر می دونست که برای دستیابی به قدرت جنگ رو شروع کرده، اما سربازانش خیال می کردند دارند برای شرافت می جنگند.
کسانی که داعش رو پشتیبانی مالی کردند، آگاهانه می دونستند که این کار رو برای تامین منافعشون در منطقه انجام میدن. افرادی مثل ابوبکر البغدادی هم می دونستند که دارند این جنگ رو برای تامین منافع خودشون پیش می برند. اما سربازانشون خیال می کنند که اگر به حرفهای اینها گوش کردند، اون دنیا میرن توی بهشت و حوری بهشون میدن و ... .

سوال اینجاست که فرد چطور می تونه خودشو در مقابل چنین تبلیغاتی واکسینه کنه؟ چه طرز فکری باید داشته باشیم که اگر در معرض چنین تبلیغاتی قرار گرفتیم، احتمال فریب خوردنمون صفر بشه؟

برای اینکار بایستی قبل از قرار گرفتن در معرض این تبلیغات، یه سری اصول برای خودمون داشته باشیم که مستقیماً از وجدان ما ریشه گرفته باشند، به طوری که به این اصول بتونیم بیش از حرف هر کسی اعتماد کنیم. مثلاً دو تا اصل زیر رو اگر کسی بپذیره و بهشون پایبند باشه، دیگه کسی نمی تونه وادارش کنه که در جنگ تجاوز جنسی انجام بده:

1- استفاده جنسی اجباری از هر کسی (صرف نظر از اعتقاداتش و اینکه دوست ماست یا دشمن) نادرست است. چنین وسیله ای را با هیچ هدفی نمی توان توجیه کرد.
2- فردی که بر علیه ما دست به سلاح نبرده و حقوق ما را محترم می شمارد، دشمن ما نیست. تفاوتهای اعتقادی باید در یک فضای علمی بررسی و حل و فصل شوند.

شاید این اصول صد درصد درست نباشند، اما قابل اعتمادتر از چیزهایی است که گروههای تندرو مطرح می کنند.

نقل قول:شما بايد اول ثابت كنيد كه داعش مسلمان است ثانيا به دستورات اسلام عمل ميكند و انگاه نتيجه بگيريد كه كار داعش را رد كنيد(اگر رفتارشان خلاف اسلام بود) يا بخواهيد با احكام اسلام بررسي كنيد ؟ (اصلا داعش به كنار اگر هر كس جنايتي كرد و نام اسلام بر پرچمش بود ربطي به اسلام دارد؟ در اين مساله خاص كجا اسلام دستور داده كه افراد بي ازار را مورد قتل و جنايت و ازار قرار دهيد؟ آيا اين زنان كه بر عليه اسلام برخواسته بودند؟؟؟ يا از منازلشان دزديده شده اند ؟؟؟؟ اينان اسير گرفته اند يا آدم ربايي كرده اند ؟؟

بله، همان طور که فرمودید قتل و جنایت و آزار افراد بی آزار، عملی غیر انسانی است. همچنین کسانی که بر علیه ما (یا افراد بی گناه دیگر) دست به سلاح نبرده اند و قصد نابودی ما را ندارند را نباید دشمن خود بدانیم.

البته یک چیزی رو باید توجه کنیم: در حال حاضر نابودی داعش می تواند آرزوی هر مسلمانی باشد و شیعیان هم برای نابودی داعش فعالیتهایی انجام می دهند، اما این فعالیتها در جواب کشتارهای داعش است. چه بسا اگر اونها تصمیم بگیرند به حقوق انسانها احترام بگذارند و دست از این فعالیتها بر دارند، دیگر دشمنی ها از بین برود. بنابراین اونها نباید کارهاشون رو با تکیه بر مخالفتهای ظرف مقابلشون توجیه کنند.

نقل قول:

اگر منظورتان از چنين طرز فكري ، طرز فكر داعشي باشد اتهام بسيار سنگيني زده ايد حتي اگر منظورتان از " برخي از ما" فقط و فقط يك نفر باشد نه بيشتر !!!!!!. اينكه كسي را متهم كرد كه ميخواهد1. زير فرمان باقيمانده حزب بعث برود 2. افراد بي ازار را قتل و عام كند 3.اموال مردم را غارت كند 4.همه ي مسلمين را به كفر متهم كند 5. هدفش كشتار مسلمين باشد و از اسرائيل كه دشمن اول مسلمانان است ابدا حرفي نزند 6.در پي تخريب ثروت مسلمانان و زيرساخت هاي اقتصاديشان باشد 7. در احكام اساسي اسلام دست ببرد و بدعت هاي كامل عجيب و تازه ايجاد كند 8. براي جرم و جنايتش هيچ حد و مرزي نشناسد و ............ مساله ساده اي نيست كه از كنارش گذشت !!!
به هر حال اتهامي است كه شما زده ايد و براي اينكه خودتان متهم به فرافكني نشويد بايد بگوييد ابن (برخي از ما) چه كساني هستند و ثابت كنيد كه در راه حركت به سمت اين افكار قدم بر ميدارند

منظورم دقیقاً طرز تفکر داعشی نیست، بلکه منظورم چیزی از جنس تفکرات داعشی است.
تفکرات داعشی ها، تفکرات صهیونیستها، تفکرات نازیستها و ... همه از یک جنس اند. این طرز تفکر در جاهای مختلف به شکلهای مختلفی ظهور کرده، توسط افراد مختلفی اجرا شده و قربانی های مختلفی هم داشته. اما اساس یکی است.


مثلاً تمام این طرز فکرها، انسانیت زدایی رو دارند که در تاپیک زیر در موردش صحبت کردیم:
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-39780.html

[عمار94]

نقل قول:سوال اینجاست که فرد چطور می تونه خودشو در مقابل چنین تبلیغاتی واکسینه کنه؟ چه طرز فکری باید داشته باشیم که اگر در معرض چنین تبلیغاتی قرار گرفتیم، احتمال فریب خوردنمون صفر بشه؟

هر كسي كه راجع به اسلام راستين مطالعه داشته باشد خيلي زود درست را از غلط تشخيص ميدهد و ميتواند اسلام واقعي را از امثال داعش به راحتي تشخيص دهد

نقل قول:منظورم دقیقاً طرز تفکر داعشی نیست، بلکه منظورم چیزی از جنس تفکرات داعشی است.
تفکرات داعشی ها، تفکرات صهیونیستها، تفکرات نازیستها و ... همه از یک جنس اند. این طرز تفکر در جاهای مختلف به شکلهای مختلفی ظهور کرده، توسط افراد مختلفی اجرا شده و قربانی های مختلفی هم داشته. اما اساس یکی است.

اتهامي كه زديد بسيار سنگين تر شد ؟ اين ((برخي ازما)) چه كساني هستند كه علاوه بر تفكر داعشي تفكرات صهيونيستي و نازيستي هم دارند ؟؟
لطفا بگوييد اين ((برخي از ما)) چه كساني هستند و ثابت كنيد كه گرفتار نوعي تفكر د اعشي صهيونيستي و نازيستي شده اند؟؟

[میکا]

سلام آقا عمار
آیا با جمله زیر موافقید؟

"استفاده جنسی اجباری از زنان به اسارت گرفته شده در جنگ عملی غیر انسانی است، صرف نظر از اینکه چه کسی دستور این کار را داده باشد، چه کسی این عمل را انجام بدهد و قربانی چه کسانی باشند. هیچ هدفی نیز نمی تواند چنین وسیله ای را توجیه کند".

یک سری اصول این مدلی ما نیاز داریم که به عنوان یک چارچوب، ما رو از پذیرش عقاید غیر انسانی باز داره.

[عمار94]

ازادي انسان يك امر بديهي است ولي اگر كسي مرتكب جرمي شد و او را به زندان انداختند ، الزاما زندانبان آدم بدي نيست بلكه جرم او باعث شده كه آزاديش سلب شود . اگر كسي جرمي مرتكب شد و محكوم به حد يا شلاق شد الزاما جرمش سبب شده تا با او چنان برخوردي بشود .... گرفتن جان كسي جرم بسيار بزرگي است اما كسي كه مرتكب قتل عمدي ميشود در واقع با كار خود اين اختيار را به بازماندگان مقتول ميدهد كه در مورد زندگي يا مرگ او تصميم بگيرند ... بنابراين اين حق را قاتل با كار خود به آنها داده است ...

جناب ، اسير براي گردش به پارك نيامده كه دستگير شده بلكه با اسلحه به قصد كشتن آمده !!!!

واقعيت اينه شما چون تا بحال شرايط جنگي رو درك نكرديد ديد درستي به قضيه نداريد ولي حتما والدين تان خاطراتي از اوضاع جنگي داشته باشند كه بهتر است از آنها سوال كنيد .....

اسير ميدان جنگ كسي است كه به قصد كشتن امده يعني اگر شما او را اسير نميكرديد چه بسا وي شما را ميكشت يا اسير ميكرد ....


چند سال قبل كه ملوانان انگليسي به ابهاي ايران وارد شدند برخورد قاطع حكومت در دستگيري و سپس خرد كردن هيمنه ي ارتش بريتانيا با در آوردن لباس نظامي از تن سربازانش و پوشيدن لباس رسمي حداقل براي چند سال كشور را از شر حمله ب بيگانگان حفظ كرد وگرنه ما هم ميشديم يكي مثل پاكستان كه حتي ادعاي سلاح هسته اي دارد اما در برابر حمله ي هوايي امريكا به روستاهايش فقط توانايي محكوم كردن زباني دارد .....


اگر در انسان فقط به اندازه ي اندكي خرد باشد ميفهمد كه ازاد كردن اسير پس از دستگيري بدون انكه مطمئن شويم دوباره بر عليه ما نخواهد بود حماقت است .... پس اسيران را پس از دست گيري چه كرد ؟؟؟؟

1.حكومت اگر بداند كه در قبال ازادي انها خواهد توانست امتيازي از دشمن بگيري يا مثلا اسراي خودش را ازاد كند عاقلانه است كه انها را تا پايان نبرد و روشن شدن تكليف نگه داري كند ...


2. اگر جنگ طولاني شد و نيروهاي زميني هم درگير شدند كه در نتيجه تعداد اسيران به طور قابل ملاحظه زياد شد چه ؟؟
آيا امروز كه هزينه نگهداري هر زنداني بالاي 30 هزار تومان براي حكومت اب ميخورد ميتوان حكومت را مجبور كرد كه در شرايط جنگ زير تاوان سنگين اين هزينه برود؟؟؟؟(در واقع بايد با نگه داري هر اسير 2 سربازش را از دست بدهد يكي براي حفاظت از اسير و يكي هم براي تامين مخارج اسير !!!!!!)


در اين شرايط خاص پيش بيني شده است كه اگر حاكم صلاحديد عده اي از اسيران به خود مردم واگذار شوند تا هم هزينه ي نگه داري بر عهده ي بيت المال نباشد و هم در اثر برخورد نزديك اگر قابليت داشتند از لحاظ فرهنگي هم تاثير بپذيرند....



اسلام مبدع برده داري نيست اما تا جنگ هست مساله اسير هم هست....

و اتفاقا اين از افتخارات اسلام است كه براي اسيران هم قوانيني وضع كرده تا هر كس سرخود نتواند هر كاري بكند ..... امر به نيكي و خوشرفتاري با آنها كرده و ازاد كردن اسير را مستحب دانسته و حتي سهمي از زكات را براي ازادي اسير در نظر گرفته است...

و در مورد اسير زن هم جريان همين است متاسفانه شما شرايط جنگ را درك نكرديد و شايد در اين مورد مطالعه كافي نيز انجام نداده ايد ، حتي امروز هم كه به بشر ادعاي انسانيت دارد در جنگ ها زنان مورد بيشترين اذيت هستند و اتفاقا دستور اسلام براي نوعي اجازه ي همسري با اسير زن از اينجا بوده كه وي مورد سواستفاده نباشد ، شما فقط نگاهتان به سربازان متعهد و با اخلاق اسلام است و ان طرف قضيه را نگاه نميكنيد كه در اوضاع پيچيده ي ميدان جنگ و پس از ان چه بر سر اين زن خواهد آمد ؟

نقل قول: یک سری اصول این مدلی ما نیاز داریم که به عنوان یک چارچوب، ما رو از پذیرش عقاید غیر انسانی باز داره.

طبق اصول شما فردي (مثلا فقط مرد) كه به جنگ مسلحانه و نابودي مسلمانان امده چه عقايدي دارد ؟

نقل قول: اتهامي كه زديد بسيار سنگين تر شد ؟ اين ((برخي ازما)) چه كساني هستند كه علاوه بر تفكر داعشي تفكرات صهيونيستي و نازيستي هم دارند ؟؟
لطفا بگوييد اين ((برخي از ما)) چه كساني هستند و ثابت كنيد كه گرفتار نوعي تفكر د اعشي صهيونيستي و نازيستي شده اند؟؟

به هر حال اينكه در سابقه ي سي و چند ساله ي نظام اسلامي به اعتراف دوست و بيگانه در مواجهه با دشمن تمام اصول انساني را رعايت كرده است . در مرد قضيه برده گرفتن اسير هم ظاهرا تنها مورد همان سربازان انگليسي و قبل از انها چند سرباز امريكايي احتمالا (چون واقعا نميدانم انها مشمول قضيه ميشدند يا نه) مورد بحث اين قضيه بوده اند ....كه بهتر ميدانيبد كه نتيجه چه شد و اصلا كار به مرحله ي تبديل انها به برده كشيده نشد... يعني بحث سر موضوعيست كه هنوز مصداقش پيش نيامده! سر مساله اي كه فقط قابليت پيش بيني شده اي است كه اجازه ي اجراي ان در شرايط خاص دست حاكم عادل است. و اعتقاد به اين حكم هم چيز تازه و عجيبي نيست با وجود اينكه در تاريخ نظام اسلامي ما تعداد كساني كه قابليت تبديل به برده شدن را داشتن بسيار اندك شمار بوده كه همه ي انها هم با امتياز گيري از دشمن به سرانجام رسيد ...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

بنده همچنان منتظرم اين افراد با تفكر صهيونيستي ، داعشي ، نازيستي را بشناسم (مثلا نازي ها ادعا ميكردند همه نوع بشر به جز نژاد خاص بايد ازبين برود يا صهيونيست ها كه تمام نوع بشر را خدمت گذار وزير دست خود ميدانند و اجازه كشتن انها را به طبع هم ميدهند و نكته ي جالب هم بعد نژاد پرستي قضيه است ... حساب داعش هم كه كلا جداست و فعلا هر كسي كه جلو دستشون مياد رو ميكشن!!)
اگر واقعا چنين افرادي هست كه ويژگي مشترك هر 3 كه حمله به بيگانه حتي اگر بيگناه و بي ازار باشد در ميان ما هست معرفي كنيد و اگر واقعا نيست قبول كنيد كه كار شما مصداق دقيق فرافكني است

[میکا]

سلام آقا عمار
در این تاپیک هدف این نیست که افراد خاصی معرفی بشن. هر کدوم از ما ممکنه درصدی افکار گروه پرستانه رو در گوشه ذهنمون داشته باشیم. مهم اینه که این افکار رو بشناسیم و تصحیح کنیم.

همان طور که فرمودید، ویژگی مشترک این گروهها حمله به افراد بی آزار است. پس شما با من موافقید که ما حق نداریم به فردی که دارد زندگی اش را می کند و قصد حمله به ما را ندارد، ظلم کنیم.

---

همان طور که اشاره فرمودید، یکی از انگیزه ها این گروهها، انگیزه اقتصادیه. به هر حال باید توجه داشته باشیم که انگیزه های اقتصادی نمی تونه چنین کاری رو توجیه کنه.

یکی از دلایل دیگری که بهش اشاره فرمودید، تفسیر اشتباه از احکام اسلام است. هدف اسلام از بین بردن تدریجی این رسم غلط در بین اعراب بوده است، نه تایید آن.

توجه داشته باشید که "برده جنسی" با "همسر" تفاوت زیادی دارد. برده جنسی هیچ یک از حقوق همسر را ندارد. او را مالک می شوند، استفاده می کنند و هر زمان که خواستند به بازار می برند و به عنوان جنس دست دوم می فروشند.

---

در آخر، همان طور که اشاره فرمودید هیچ از ما (حتی اگر به طور نظری چنین عقایدی را داشته باشیم) آن را به مرحله اجرا در نمی آوریم. پس چرا این بحث اهمیت دارد؟

مسئله این است که وقتی به مرگ بگیریم، به تب راضی می شویم. کسی که تجاوز جنسی را در شرایطی از لحاظ تئوری جایز بداند، ممکن است در عمل احترام حقوق دیگران را حفظ نکند. این عقیده ممکن است ما را به تجاوز وادار نکند، اما اثر خود را جای دیگری می گذارد.