دستگاه های آب شیرین کن

[بیداری12]

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام.

تا حالا دقت کردید دستگاه آب شیرین کن دراضاء یک مقدار کم که آب تصفیه می کنه چقدر زیاد آب هدر می ده و می فرسته تو فاضلاب؟!!

ما چند ماهی است فهمیدیم. یک بنکه بزرگ گذاشتیم و لوله ای که آب رو هدر می داد از لوله ظرفشویی جدا کردیم گذاشتیم توش. خیلی سریع این بنکه پر میشه. گاهی یک روزه! این آب رو می بریم می ریزیم تو باغچه .ولی چقدر میشه باغچه رو آّب داد.

پیش خودم فکر کردم باید یک منبع بزرگ آب بگیریم این جوری آب ذخیره کنیم!

شهر ما به دلیل این که آب شوری داره مجبوریم دستگاه آب شیرین کن وصل کنیم. پیش خودم فکر کردم اگه قراره تموم مردمی که آب شیرین کن دارند این قدر آب هدر بدهند توسط این دستگاه هاشون اون وقت آب واسه مملکت می مونه؟!!!!


من سوالم اینه که این همه تو تلویزیون برنامه می سازند که آب کم مصرف کنید چرا متوجه این دستگاه های وحشت ناک نیستند که دارند این همه آب هدر میدن. یعنی واقعا نمی تونن کاری کنند؟

یه مهندسی پیدا بشه یه فکری برای این آب شیرن کن ها کنه خوبه به خدا.

یاعلی

[بیداری12]

نقل قول:اگر دستگاه سالم باشد و فی*ل*تر ها هم به موقع عوض بشن نباید اینجوری باشه!

از چندین نفر پرسیدم بعضی هاشون گفتند ما هم همین کار رو می کنیم. یعنی ظرف می گذارند و وقتی آب پر شد باغچه را بااون آب می دن. یک نفر هم گفت که اصلا لوله اش رو مستقیم کشیده اند تا باغچه شان!


نمی شه طوری این دستگاه ها رو ساخت که آب هدر نده؟


مارک دستگاه ما puritec . می خواستم عکسش رو بذارم خانواده راضی نبودند. ولی وقتی سرچ کردم شبیه همین دستگاهی بود که تو لینک گذاشتم.

[MEEAAD]

░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥.•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
ســـ♥ـــلام

(۲۵/خرداد/۹۴ ۱۳:۴۷)کاربر محترم بیداری12 نوشته است:  نمی شه طوری این دستگاه ها رو ساخت که آب هدر نده؟

کاربر محترم اولا دستگـاه "آب شیرین کن" و "تصفیه آب خانگی"، هـــــیـــچ

فرقی با هم ندارند و در دستگاه صنعتی هم به روش اسمـز معکوس (RO)

درصد مشخصی از آب دور ریز می شـود؛ چـون کلی املاح و نمک را داره از

آب میگیره و این دور ریز به شست و شوی خود دستگاه هم کمک می کند.

مهمـتـرین قسمت دستگاه "آب شیرین کن" یا هـمـان "تصفیه آب خانگی"،

فی*ل*تر ممبران (Membrane) یا همان "غشاء" می باشد. دستگاه شـمـا از

یک الکترو پمپ تشکیل شده که آب ورودی را تحت فشار معینی از "غشاء"

عبور می دهد. "غشاء" در واقع فی*ل*تری با روزنه های بسیار کوچک است که

تـــقــریـــبـــا فــقــط مــولـکــول هــای آب می تـوانـنــد از آن عبــور کنـنــد و

کـل مــواد جـــامـــد مــحــلـــول (Total Dissolved Solids) کــه بــه اخـتـصار

دی تی اس (DTS) نـامـیـده می شـود، در پـشت غـشـاء بـاقـی می مـاند.

خوب حالا باید این نمک ها و نــاخــالــصــی هایی که تـوسـط غـشـاء از آب

جدا شده اند، به طریقی از پشت "غشاء" تخلیه شوند، وگرنه انباشت آنها

و ایجـاد کریـستـال و رسوب گزاری در پـشــت "غشاء" باعث کـیــپ شــدن

کامل "غشاء" و مصدود شدن روزنه های آن مــی شــود. بــدیــن مــنــظـور

در پـشت "غشاء" یک "خـــروجــــی پـــســـاب" تـعـبــیـه شــده اسـت تا

آب تغلیظ شده (آب حاوی درصد بالایی املاح) را به بیرون هدایت کند کــه

این همون آبی است که شما در کولر، باغچه و یـا مـسـتـقـیـمـا در فاضلاب

می ریزید. از طریق "خروجی پساب" حدودا 50 الــی 10 درصــد از کــل آب

ورودی، دور ریز می شود. قـیـمـت دستـگاه هـای تـصفیـه ی آبـی کـه دارای

تنها 10 درصد دور ریز آب می باشند بسیار بالا می باشد✿✿✿✿✿✿✿✿✿☼✿

♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░

[رضوانه]

http://www.cheshmehsun.com/TDS-METER-DIGITAL.htm
سلام
ممنون از کاربرMEEAAD
حالا یه توضیح کوچیکی هم من بدم امیدوارم مفید باشه
سختی آب نوشیدنی نباید خیلی زیاد باشه....شما برای اندازه گیری سختی آب نوشیدنی منزلتون میتونید از دستگاه TDS استفاده کنید...همون لینکی که اول ارسال گذاشتم توضیحش رو داده....
بعد از اینکه سختی آب نوشیدنی تون رو فهمیدید میتونید تصمیم بگیرید که دستگاه تصفیه آب تهیه کنید یا نه
سوال : سختی آب آشامیدنی مناسب جهت بدن چقدر باید باشد؟پاسخ :سختی بطور عمده بر اساس دو فلز کلسیم و منیزیم سنجیده می‌شود. بطور کلی عوامل سختی کاتیون‌ها می‌باشند مانند آلومینیوم، آهن، منگنز و روی در سختی آب شرکت می‌کنند ولی کلسیم و منیزیم به مقدار زیاد وجود دارد و کاتیون‌های دیگر یا وجود ندارند یا به مقدار خیلی کم هستند.
سختی کل (TH) مجمع مقدار کلسیم (Ca) و منیزیم (Mg) می‌باشد.
سختی دائم یا سختی غیرکربناتی (Noncarbonated Hardness) شامل سختی بدون نمک‌های بی کربناتی (مانند کلرور، سولفات و غیره) می‌باشد.
سختی موقت یا سختی کربناتی (carbonated Hardness) شامل بی کربنات کلسیم و منیزیم است و از تفاوت سختی کل (TH) و سختی دائم بدست می‌آید.

املاح موجود در آب موجب بالا رفتن سختی آب می شوند

تماس آب با ترکیبات آهکی موجود در زمین باعث ورود عوامل سختی در آب ها شده و معمولا آب های زیرزمینی از سختی زیادتری نسبت به آب های سطحی برخوردارند.

سختی آب، عملا شاخص میزان فعل و انفعال آب با صابون است و برای شستشو با آب های سخت تر به صابون زیادتری نیاز است. سختی آب به مجموعه املاح کلسیم و منیزیم موجود در آب بر حسب میلی گرم در لیتر کربنات کلسیم اطلاق میشود.

طبقه بندی آب ها از نظر سختی بشرح زیر میباشد :

ـ آب های سبک : ۶۰-۰ میلی گرم در لیتر

ـآب های با سختی متوسط : ۱۲۰-۶۰ میلی گرم در لیتر

ـ آب های سخت : ۱۸۰-۱۲۰ میلی گرم در لیتر

ـ آب های خیلی سخت : بیشتر از ۱۸۰ میلی گرم در لیتر

ـ آب های سخت در درجه حرارت بالا در جداره کتری و دیگ های بخار رسوبات کربنات کلسیم ایجاد میکند. مطالعات اخیر نشان داده که مصرف آب های سخت تر بعلت وجود منیزیم و کلسیم مرگ های ناگهانی ناشی از امراض قلبی و عروقی را به شدت کاهش میدهد.
در حال حاضر هیچگونه رابطه ای میان پیدایش سنگ کلیه و سختی آب گزارش نشده است. علاوه بر این وجود کلسیم و منیزیم در آبهای آشامیدنی سخت مانع جذب فلزات سنگین نظیر سرب، کادمیوم، روی و مس و رسوب آنها در استخوانها می شود.
در عین حال در نقاطی از روسیه که از آب های نسبتا سخت استفاده می کنند به مواردی از پیدایش سنگ در مجاری ادرار برخورده اند. این موضوع تقریبا در آب های با سختی ۵۰۰ میلی گرم در لیتر کربنات کلسیم به اثبات رسیده است.
از سوی دیگر در نقاطی که از آب های نرم تر استفاده می شود، به فشار خون، وجود چربی و کلسترول در خون برخورده اند که هر دوی این عوامل میتواند در مرگ های ناگهانی بسیار مؤثر باشد. به طور کلی میتوان گفت که در نقاطی که آب سخت مصرف می شود امراض قلبی کمتر از نقاطی است که ساکنین آنها آب های سبک تر مصرف می کنند. به علاوه بروز سکته های قلبی در نقاط با آب های سخت تر به مراتب کم تر از نقاط با آب های سبک تر است .

---

نتایج آزمایشات نمونه های آب معدنی:
مواردی که در هر سطر بیان شده به ترتیب:

ردیف ٬نام نمونه ٬درجه سختی(TH) ٬کل ذرات معلق (TDS) ٬هدایت الکتریکی (EC) ٬ ملاحظات ٬
1 داماش 85 90 170 مورد تأیید است
2 کوهدشت 119 133 250 مورد تأیید است
3 اسپروز 136 149 270 مورد تأیید است
4 ویوانته 153 141 260 مورد تأیید است
5 عقیق 153 162 280 مورد تأیید است
6 قله 153 190 320 مورد تأیید است
7 نستله 153 247 220 مورد تأیید است
8 سپیدان 153 260 250 مورد تأیید است
9 حباب 153 312 520 مورد تأیید است
10 سپیدار دنا 170 150 260 مورد تأیید قرار نگرفت
11 آبشن 187 175 310 مورد تأیید قرار نگرفت
12 آیشمک 204 270 440 مورد تأیید قرار نگرفت
13 هیدرا 221 235 390 مورد تأیید قرار نگرفت
14 سوانا 221 364 540 مورد تأیید قرار نگرفت
15 پالم 221 365 550 مورد تأیید قرار نگرفت
16 کوهرنگ 238 244 410 مورد تأیید قرار نگرفت
17 پارس 238 278 450 مورد تأیید قرار نگرفت
18 بقا 238 370 560 مورد تأیید قرار نگرفت
19 دماوند 255 273 450 مورد تأیید قرار نگرفت
20 مینرال 272 370 560 مورد تأیید قرار نگرفت
21 واتا 34 47 90 مورد تأیید قرار نگرفت
در پایان و با توجه به نتایج به دست آمده از جدول فوق الذکر تصمیمات ذیل اتخاذ گردید:
1- نمونه آب های معدنی ردیف های 1 الی 9 جدول مذکور(به نام های داماش، کوهدشت، اسپروز، ویوانته، عقیق، قله، نستله، سپیدان و حباب) به دلیل دارا بودن استانداردهای لازم و کیفیت مطلوب مورد تأیید قرار گرفت

[بیداری12]

نقل قول:من وقـتـی مـتـن شـمـا را خوندم این طور برداشت کردم که دستـگاه شما
مثلا برای تولید یک پارچ آب تصفیه شده، یک گالن آب دور ریز دارد (بگذریم)

ببخشید ولی یه چیزی نزدیک به همین چیزه که گفتید!!

من خودم امتحان کردم برای یک لیوان آب که برداشتم خیلی بیشتر از یک پارچ آب هدر داد. با مصرف معمولی آب برای نوشیدن و پخت وپز نزدیک یک گالن آب پر میشه. مثلا امروز از صبح بیرون بودم ظهر آمدم. مصرف آب برای پخت و پز نداشتیم. فقط آب خوردن. الان نصف گالن پر شده.

درخواست من از مهندسینی است که کار از دستشون برمیاد والبته دغدغه کمبود آب رو دارند.

همین.

[Bamdaad]

(۲۶/خرداد/۹۴ ۱۲:۰۹)رضوانه نوشته است:  http://www.cheshmehsun.com/TDS-METER-DIGITAL.htm
سلام
ممنون از کاربرMEEAAD
حالا یه توضیح کوچیکی هم من بدم امیدوارم مفید باشه
سختی آب نوشیدنی نباید خیلی زیاد باشه....شما برای اندازه گیری سختی آب نوشیدنی منزلتون میتونید از دستگاه TDS استفاده کنید...همون لینکی که اول ارسال گذاشتم توضیحش رو داده........
.
21 واتا 34 47 90 مورد تأیید قرار نگرفت
در پایان و با توجه به نتایج به دست آمده از جدول فوق الذکر تصمیمات ذیل اتخاذ گردید:
1- نمونه آب های معدنی ردیف های 1 الی 9 جدول مذکور(به نام های داماش، کوهدشت، اسپروز، ویوانته، عقیق، قله، نستله، سپیدان و حباب) به دلیل دارا بودن استانداردهای لازم و کیفیت مطلوب مورد تأیید قرار گرفت

سلام
ردیف 21 که سختی ش از همه پایین تر هست . چرا رد شده ؟!

---

تو این زمینه تخصص ندارم ولی تا جایی که میدونم یه مشکلی هست که همه ی تصفیه کن ها دارند و جزو لاینفک خروجی های این دستگاه هاست و به نوعی اگه این خروجی نباشه شاید خیلی زود فی*ل*تر ها ازکار بیفتن
و اینکه دوستان گرامی میشه از این آب خروجی برای آبیاری باغچه یا تامین آب کولر های آبی استفاده کرد .
بنده برای آبیاری باغچه ها استفاده میکنم . ولی تو فکر انتقال با لوله کشی هستم تا راحت تر بشه

[MEEAAD]

░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥.•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
ســـ♥ـــلام

من سعـی کـردم تـا جـایـی کـه امـکـانـش بـود بـسیـار ساده و روان توضیح بدم.

هـمـان طـور کـه قبـلا ذکـر شد، اگـر دستـگاه سالم باشد و اپراتور هم طریقه ی

صـحـیـح اسـتـفـاده از دسـتـگاه را بـلـد بـاشـد؛ 50 الی 10 درصـد از کـل حـجـم

آب ورودی (Feed Water) دور ریز می شود یعنی نهایتا در دور ریز 50 درصد برای

تهیه یک لیوان آب تصفیه شده، دسـتــگــاه یــک لـیــوان آب تـغـلـیـظ شـده را از

قسمت خروجی تـخـلیـه ی پساب دور می ریزد اما چیزی که شما می فرمایید:

(۲۶/خرداد/۹۴ ۱۸:۲۲)کاربر محترم بیداری12 نوشته است:  

برای یک لیوان آب که برداشتم خیلی بیشتر از یک پارچ آب هدر داد.

حـکـایـت از دور ریــز 75 الــی 85 درصــدی دارد. یــکـــی از عـوامـل مؤثـر در این

مـسـئـلـه، مـوضـوع مـرغـوبـیـت "غشاء" مـی بـاشـد کـه باید در زمـان مشخص

تعویض شود. همچنیـن با محاسبه ی "اختلاف فشار نرمال" از طریق فرمول زیر:

می توان فهمید که آیا "غشاء" کثیف شده است یا نه کـه احـتــرامــا این چیزی

نیـسـت کـه یـک اپـراتــور معمولی بـتـوانـد در منـزل انجـام دهـد. نکته بعـدی در

فـشـار اتـمـسـفـر و فشار جریان آب است که دمای آب هم روی آن مؤثر است:

(۲۴/خرداد/۹۴ ۰:۰۹)MEEAAD نوشته است:  در صورتی که فشار اتمسفر و فشار جریان آب تصفیه شده در شرایط ایده آل نباشند

یعنی فشار جریان بیشتر از فشار اتمسفر باشد، در این صورت فشار جریان آب شیرین

تأثیر عکس دارد و باعث پایین اومدن تولید آب شیرین و هدر رفتن بیشتر میشه که این

چیزی نیست که در حال حاضر شما بتونید کنترلش کنید.

اگر با دقت به تصویر زیر نگاه کنید؛ شماره ی "3" همان فی*ل*تر ممبران اسـت کـه

با نحوه ی کار آن در ارسال قبلی آشنا شدیم. اگر بیشتر دقت کنید در قـسمـت

خروجی پساب در شماره ی "7" یک شیر محدود کننده (Flow limiter) قرار دارد

تا همیشه جریان آب خروجی (آب تغلیظ شده) در هنگام تولید آب تصفیه شده از

یک حد مشخصی بیشتر نشود (معمولا 420 میلی لیتر در دقیقه است.) اگر بنـا

به هر دلیلی این شیر محدود کننده (شبیه تصویـر زیر) وظیـفـه ی خـود را درست

انجام ندهد، مقدار آب دور ریز ما بسیار زیاد یا خیلی کمتر از حد نرمال خواهد بود.

در نمونه هـای صـنـعـتـی اسمز معکوس (RO)، امکان تنظیمات پیشرفته و کنترل

دقیق توابع گفته شده توسط کارشناس وجود دارد اما در نمونه های خانگی نـــه.

و به عنوان آخرین نکته امکان بازیافت مجدد آب تغلیظ شده (البته تحت شرایطی)

توسـط دسـتـگـاه وجود دارد. اگر با دقت به تصویر زیر نگاه کنید، جریـان آب ورودی

بین دو "غشاء اسمز معکوس" شماره ی "1" و "2" تـقـسیـم می شـود. سـپـس

مـجـمـوع جـریـان آب تـغـلـیـظ شـده ایـن دو غشاء (خطوط قرمز رنگ) دور ریـخـتــه

نمی شود؛ بلکه وارد "غشاء" دستگاه شماره ی "3" می شود. و در پایان حــتــی

آب خروجی دستگاه شماره ی "3" هم دور ریخته نمی شود و جهت بازیافت دوباره

با جریان آب ورودی ابتدایی مخلوط می گردد. بدیهی است که عمر "غشاء" سوم

بسیار کمتر از غشاء های شماره ی "1" و "2" خواهد بود. به طور مثال شما نـیــز

می توانید مثلا یک پارچ آب تغلیظ شده ی دستگاه خود را با یک پارچ آب معمولــی

یعنی همان آبی که وارد دستگاه می شود، مخلوط کرده و دوباره آن را بازیافت کنید.

خیلی ببخشید ولی من دیگه بیشتر از این نمی توانم برای این موضوع وقت بذارم✿✿✿✿✿✿✿✿✿☼✿
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░

[59-11(یامهدی)]

این دستگاه ها آب رو از کلر هم تصفیه می کنند ؟ (منظورم همون کلری ست که در فرآیند تصفیه صنعتی به آب اضافه میشه )

[بیداری12]

نقل قول:

ولی تو فکر انتقال با لوله کشی هستم تا راحت تر بشه

این شکلک ها می خوان بگن شما صحبت من رو که شخصی لوله کشی کرده به مزاح گرفته اید! ولی همین گونه است که گفتم. عمه خودم چون باغچه اش درست پشت پنجره آشپزخانه شان است گفت که این کار را انجام دادند.

نقل قول:خیلی ببخشید ولی من دیگه بیشتر از این نمی توانم برای این موضوع وقت بذارم

از شما هم ممنونم خانم یا آقای مداد. من راضی به زحمت شما نیستم. غرض اطلاع رسانی و درخواست به فکر بودن از جانب اهل فنش بود که انجام شد.

[بیداری12]

به نام خدا.





چی شد؟ هیشکی نمی تونه یک فکری برای این دستگاه ها بکنه؟

پرسش مهر رئیس جمهور پارسال از بچه ها این بود که چگونه می توانیم از آب های ایران نگهداری کنیم. خوب یکیش همینه دیگه. خیلی هم مهمه. مگه نمی گن جنگ جهانی سوم بر سر آبه؟ مگه براتون اثبات نشد این دستگاه ها ی تصفیه چقدر آب هدر می دهند؟

برای رضای خدا یکی کاری بکنه. یکی می گه چاه ها رو مدیریت کنید که دیگه حفر نکنند و یکی دیگه پیشنهاد می کنه هرکی آب زیاد مصرف کرد آبش رو قطع کنید یکی دیگه نظر دیگه ای میده.

شاید همه مهم باشند ولی این هدررفت مفت و بی رویه خیلی خیلی زوره و هیچ توجیحی نداره!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


این منکر بزرگیه این حجم اسراف آب. چرا به فکر نیستند مسئولین. واقعا نمیشه کاری کرد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟