چرابایدبگوییم امام خامنه ای؟!

[قبیله منتظر]

[b]

اگر بگوییم"رهبر",

[/u]
[b]

می توانند به جایش بگویند"شورای رهبری"!

[/u]
[b]

اگر بگوییم "مقام معظم رهبری",

[/u]
[b]

می توانندبه جایش بگویند"شورای معظم رهبری"!

[/u]
[b]

ولی اگر بگوییم"امام خامنه ای"

[/u]
[b]

هیچ لفظ شورایی نمی توانندبه جایش بیاورند

[/u]
[b]

چون امام,امام است.

[/u]
[b]

حالافهمیدی چرابایدبگوییم امام خامنه ای؟!

[/u]
[b]

حالافهمیدی چراحضرت علامه جوادی آملی

[/u]
[b]

[/u]
[b]

می فرمایند："هر لفظی غیر از

[/u]
[b]

[/u]
[b]

"امام خامنه ای" جفابه ایشان است؟!!"

[/u]

[دوست حقیقت]

سلام آقای عمار دوست قدیمی


1- حوزه عملکرد دین را تا اندازه میدانید؟
مثلا در دین از ریاضیات صحبت کرده؟خب نکرده
پس حوزه نظری و عملی دین محدود است
آیا در قرآن از سیاست مطلبی است؟
از نقش مردم در حکومت،روش کشورداری،تعیین رابطه مردم و حکومت،مالکیت دولتی یا خصوصی،نوع شهروندی؟


2- پیامبر دین را بر ما عرضه کرده اما بدلیل محبوبیت زیاد بین پیروان ایشان تصمیم گرفتند خود به اجرای احکام بپردازند
وقتی هم که ائمه محبوبیتی نداشتند از حوزه سیاست کناره گیری کردند که مانند امام علی و امام حسین علیه السلام
ائمه هم دارای مقام عصمت بودند که در مورد فقیه صادق نیست


3- احکام اسلام تعطیلی ندارند اما تغییر دارند واضح است که خیلی از احکام گذشته متناسب با وضعیت کنونی جهان نیست
مثل برده داری که نسخ شده است

4- حکومت اسلامی را در چه شرایطی مشروع میدانید؟
مثلا بر کشوری که 90% آن غیر مسلمان باشند میتوان احکام اسلامی را جاری کرد؟
آیا دین را اجباری و تحمیلی میدانید؟
جایگاه و اختیارات حکومت اسلامی چیست؟
آیا حکومت اسلامی باب میل شما میتواند موجب دیکتاتوری شود؟

5- احکام خداوند چیست؟
پیامبر فرمودند:خیارکم خیارکم الجاهلیه و شرارکم شرارکم الجاهلیه
خوبان شما همان خوبان جاهلیت و بدان شما همان بدان جاهلیت هستند
احکام الهی همان اخلاقیات بشری هستند

6- سازوکار انتخاب حاکم اسلامی چیست؟
نقش مردم در تعیین و استمرار این حاکم چگونه است؟


[b]ولایت انتصابی مطلقه فقیه[/u]

[عمار94]

داشتن سوال بسیار خوب است اما اگر نتوان بین سوالات ارتباط منطقی پیدا کرد منجر به آشفتگی ذهنی می شود .
مواردی که بنده عرض کردم پله به پله بود یعنی با پذیرش بندی ، میشود در مورد بند بعدی صحبت کرد .
و یک دید کلی نسبت به مسئله پیدا کرد . بهتر است از بند یک شروع کنیم و قدم به قدم جلو برویم
یعنی از هر بندی که کاملا قبول دارید
به نظرم بند 1 را کاملا قبول داشته باشید و روی بند 2 بحث کنیم

نقل قول:
ضمنا گرچه به بحث این تاپیک زیاد مربوط نیست ، اما اگر به نظر شما ان شاءالله سپاه اسلام بر نیروهای داعشی پیروز شد و ده ها شاید هم صدها هزار نیروی داعشی اسیر سپاهیان اسلام شدند با آنها چه بکنند؟

[دوست حقیقت]

اگر میشود از همان بند 1 شروع کنیم

حوزه دین

ببخشید فعلا در پناه خدا

[عمار94]

نقل قول:1. خداوند برای هدایت انسان مجموعه ی قوانین و احکامی را توسط پیامبر برای ما عرضه داشت .

اعتقاد به بند یک واضحا تفاوتی در حد تفاوت بین یک مسلمان و غیر مسلمان ایجاد میکند
یعنی بحث من در این تاپیک با کسی است که معتقد است :
1.پیامبر فرستاده ی خداست
2.قران از جانب خداوند نازل شده

اگر قبول دارید (البته روی خود این بند هم میشود بحث کرد ولی بحث روی آن موضوع تاپیک را به کلی عوض میکند )
بند دوم را بیان کنیم

[گلریز]

(۵/دی/۹۴ ۱۳:۲۶)عمار94 نوشته است:  

نقل قول:

1. خداوند برای هدایت انسان مجموعه ی قوانین و احکامی را توسط پیامبر برای ما عرضه داشت .

اعتقاد به بند یک واضحا تفاوتی در حد تفاوت بین یک مسلمان و غیر مسلمان ایجاد میکند

قوانینی که در قرآن آمده در کتیبه حمورابی به مراتب قوانین پیشرفته تری و کامل تری از قرآن آمده و آن مطالب و قوانینی که در کتب الهی مثل تورات انجیل و قرآن است برگرفته از قوانین کتیبه حمورابی است . البته این یک نظریه است .

[دوست حقیقت]

آقای گلریز بحث جایگاه قرآن و الهی بودن یا نبودن قرآن بحث جداگانه ای است

آقای عمار در مورد حوزه دین حرف بزنید نه اصل دین و معرفت شناختی دینی
مثلا موجه کنید که حوزه سیاست زیرمجموعه حوزه دینی است

[عمار94]

جناب حقیقت دوست ، اگر درستی فرضیاتی را که من در نظر گرفتم بپذیریم ، خود به خود رابطه ی اسلام با سیاسیت معلوم میشود ، به همین دلیل بود که عرض کردم مرحله به مرحله پیش برویم تا بتوانیم نتیجه گیری کنیم . البته اولین فایده ی این نوع بحث کردن را جناب عالی در پست قبل نشان دادید .
البته چون میدانم قسمت اول را قبول دارید وارد قسمت دوم میشوم

نقل قول:
2.پیامبر هم احکام خداوند را برای ما عرضه کرد و هم خود مجری قانون بود . (تشکیل اولین حکومت اسلامی توسط پیامبر و در شهر مدینه بود)

رسالت پیامبر برای کسی که بخش اول را قبول کرده امری روشن است . و تشکیل حکومت توسط پیامبر هم باز به اندازه ی کافی واضح و مورد قبول است ، پیامبر اسلام پس از ایجاد شرایط در مدینه حکومت اسلامی تشکیل دادند و خود به عنوان مجری ، قوانین اسلام را جاری ساختند . البته وارد بحث شرایط ایجاد حکومت نمیشویم و از آن با تعبیر کلی شرایط ایجاد حکومت یاد میکنیم . پس درست است بگوییم :
چون شرایط ایجاد حکومت وجود داشت ،پیامبر تشکیل حکومت داد .

اگر موردی نیست وارد بحث بعدی شویم

[دوست حقیقت]

من چارچوب بحث را درک نمیکنم


از تعیین حوزه دین که پرشی عبور کردیم و چیزی گفته نشد!!

از تشکیل حکومت توسط پیامبر چگونه میشود تشکیل حکومت توسط فقیه را استنباط کرد؟
بین پیامبر دارای علم لدنی و مقام عصمت و فقیه خطاکار و ناتوان زمین تا آسمان تفاوت است

خب حالا بگذریم
مرحله بعدی چیه؟

---

آقای گلریز در مورد اعجاز علمی حدید در قرآن نظرتان چیست؟



[align=START]الحدیدخداوند در آیه ی 25 (که با بسمله 26مین آیه می شود) می فرماید:{وَأَنْزَلْنَا الْحَدِیدَ فِیهِ بَأْسٌ شَدِیدٌ وَمَنفِعُ لِلنَّاسِ}[الحدید:25]و آهن را فروفرستادیم که در آن نیرویی است سخت و سودهایی برای انسان ها..."سوره حدید(به معنای آهن)، دارای دو کد ریاضی جالب می باشد:1- جمع حروف ابجد کلمه الحدید 57 می باشد و این سوره (سورة الحدید)، سوره ی شماره ی 57 قرآن کریم است..2- جمع حروف ابجد کلمه "حدید" (بدون ال) 26 است و عدد 26 نیز عدد اتمی آهن است.ضمنا عدد 57 مضرب 19 است(57=19*3).سوره دیگری که مقدار عددی آن مساوی شماره سوره است سوره البینة=98 است که به معنای دلیل ومدرک است ومی تواند اشاره به اعجاز عددی قرآن باشد و این که نام سوره ها نیز به انتخاب خداوند بوده است. در سوره "البینة" اگر شماره سوره را کنار تعداد آیات آن بگذاریم مضرب 19 می شود: 988=19*52 .ضمنا خداوند در این آیه فرموده است: "انزلنا الحدید" ودال بر این است که آهن از جای دیگری داخل زمین شده است ونظرات جدید دانشمندان نیز مؤید این مطلب است.این گونه تصور می شود که زمانی زمین قسمتی از خورشید بوده و بعد از آن جدا شده است بنابراین دانشمندان فکر می کردند که آهن در خورشید تشکیل شده اماغلط بودن این تفکر به اثبات رسید زیرا دمای سطح خورشید 6000 درجه سلسیوس است و دمای هسته آن بین 15 تا 16 میلیون درجه سلسیوس است و با این دما آهن نمی تواند شکل بگیرد. کل دمای منظومه شمسی به اندازه ای نیست که آهن را به وجود بیاورد.اما امروزه می گویند؛ خورشید فقط یک توپ پر از گاز است که هرگز دارای آهن نمی باشد و آهن موجود در زمین به گونه ای دیگر به وجود آمده است. آهن برای به وجود آمدن به دمای 600 میلیون درجه نیاز دارد. دانشمندان می گویند که چنین درجه حرارتی فقط در ستاره هایی پیدا می شود که جرمشان سه برابر خورشید است.در این ستارگان جوش هسته ای با تبدیل هیدروژن به هلیوم شروع می شود و این جوش تا زمانی که آهن تشکیل شود ادامه می یابد و آهن نمی تواند به عنصر سنگین تر تبدیل شود زیرا بیشترین دمای انقیاد را دارد.اتم های آهن برای تشکیل نیاز به انرژی دارند بنابراین تعادل داخل ستاره به هم می خورد و ستاره به یک ابرنواخترتبدیل می شود و شهاب هایی که دارای آهن و دیگر فلزات هستند به وجود می آیند و با زمین و دیگر سیارات برخورد می کنند. بنابراین آهن از یک محلی دیگر به زمین آمده است ...زمین در اثر برخورد شهاب های دارای آهن دارای گرد وغبار زیادی شد و شهاب ها با سرعت زیادی که داشتند به طرف مرکز زمین رفتند.قران دقیقا در سوره ی 57 حرف از آهن میزنه. این عدد دقیقا برابر جرم اتمی آهنه! آهن سه تا ایزوتوپ پایدار داره. 56، 57 و 58. و ایزوتوپ 57 یک ایزوتوپ خاص هست. چون در کنار سایر خواصی که با ایزوتوپ های دیگر به اشتراک داره، یه چیزی به اسم nuclear spin داره که اونو ممتاز میکنه و پر استفاده تو material science. جالب تر اینکه شماره ی آیه رو وقتی از بسم الله الرحمن الرحیم بشمارید میبینید که سر آیه 26 که عدد اتمی آهنه قران به آهن اشاره میکنه.تصویر متعلق به یک شبهابسنگ از جنس اهن و نیکل بنام ویلامیت است که در سال 1902 در آمریکای شمالی کشف شد و بزرگترین شهابسنگ کشف شده در آمریکا و ششمین شهابسنگ کشف شده در جهان است.این شهابسنگ در پاین آخرین دوره یخبندان یعنی 13000 سال قبل به زمین رسیده است و هم اکنون در موزه تاریخ طبیعی است و چهل میلیون نفر در طول سال از این شهابسنگ بازدید می کنند.این شهابسنگ بیش از 91 درصد آهن تشکیل شده است و 7.6 درصد از نیکل و کبالت و ارتفاع آن 1.98 متر است
""این قسمت مثلا تصویر یک شهاب سنگ است"

براستی چگونه کتابی در 1400 سال پیش حرف از نازل شدن آهن زده است؟[/align][align=START]


[/align]

[قبیله منتظر]

عذر میخوام ببخشید

مزاحم گپ و گفتوگوی شما شدم


میشه جمع بندی کنید نظراتتون رو دباره این تایپک و توضیح بدید برای چه؟!

[ahmad1300]

(۵/دی/۹۴ ۱:۵۵)عبدالرحمن نوشته است:  اتفاقا خلاف مسلم شرع و عقله

یه بچه کوچیک هم میفهمه تصمیم گیری باید با یه نفر باشه

کلا ولایت با یه نفره

موقعی که 5 تن با هم حیات مادی داشتن هم پیامبر امام بودن



جالبه همه دعوا در کل تاریخ سر ولایته

یعنی 72 نفر که داشتن قانون اساسی مینوشتن اندازه بچه کوچیک هم عقل نداشتن ؟؟؟؟!!!!! جل الخالق !!!
برخی از اعضای اون شورا این افراد بودن
ایات اعظام متنظری بهشتی موسوی اردبیلی مکارم شیرازی حائری یزدی جوادی آملی مشکینی یزدی صافی صدوقی طالقانی خزعلی و....
یعنی این افراد واقعا قدرت درک امر به این سادگی رو نداشتن؟