کانال بیداری اندیشه در سروش کانال بیداری اندیشه در تلگرام



موضوع بسته شده  به روز آوری
 
رتبه به موضوع
  • 0 رای - 0 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
آیا زردشت پیامبربود؟
۲۲:۵۸, ۱۷/آبان/۹۵ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۷/آبان/۹۵ ۲۲:۵۹ توسط aliabad.)
شماره ارسال: #1

بنام خدا
بنده قصددارم به این پرسش پاسخی عقلانی بدهم ودرنهایت هم اشارتی به اسناد اسلامی بکنم ان شاء الله
شخصیت زردشت درپرده ابهام است اما دین او در تاریخ ثبت است پرسش اصلی اینستکه آیا آورنده دین زردشتی پیامبر بود؟
اگر فرض براین باشد که آئین زردشتی یک آئین عرفانی است دیگر مشکلی درکار نیست وزردشت تنها یک عارف بوده است مانند بودا که ادعائی هم نداشت. در اینصورت ازبحث ادیان الهی خارج میگردد.
اما اگر دین باشد وکتابش وحی آسمانی در این صورت پیامبر است ودر ردیف 124000 پیامبر قرار دارد.
فرض بنده همین پاسخ است که درصدد اثبات آن هستم. اگر بتاریخ ایران نگاه کنیم مردمان آریائی در 2700 سال پیش از اسلام از سرزمین شمال آناتولی سابق به ایران کوچ کردند ودر ایران به دامداری وکشاورزی پرداختند .دین آنان چه بود که با خود باین سرزمین آوردند؟ درآن منطقه پس از طوفان نوح ونشستن کشتی بر زمین آئین نوح رواج داشت وسپس ازسوی اورشلیم ابراهیم خلیل با سفرهای خود آئین حنیف را بدانجا برد.بنابراین اجداد ما با داشتن آئین نوح وابراهیم آشنا شده وبه سرزمین ایران وارد شدند. درنتیجه آنچه در درون مردم باستانی ایران بود آئین یکتاپرستی حنیف بود وزردشت وپیامبران پیش ازاو مانند آذر هوشنگ ومه آباد همه به آئین حنیف بودند وشاید حفظ حرمت آتش درمیان آنان حرمت همان آتشی بود که برابراهیم خاموش شد.
بنابراین زردشت وپیامبران ایرانی همه زیر چتر آئین حنیف ابراهیم ویا نوح نبی بوده اند .
بیجا نبود که درقانون اساسی نظام اسلامی آئین زردشتی درکنار سایر ادیان الهی برسمیت شناخته شد .
البته این امر بدلیل وجود آیه ای درقرآن کریم وچند روایت از پیامبر وامامان معصوم نظریه یادشده را تقویت میکند.
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
۲۳:۵۳, ۱۷/آبان/۹۵
شماره ارسال: #2
آواتار
(۱۷/آبان/۹۵ ۲۲:۵۸)aliabad نوشته است:  بنام خدا
بنده قصددارم به این پرسش پاسخی عقلانی بدهم ودرنهایت هم اشارتی به اسناد اسلامی بکنم ان شاء الله
شخصیت زردشت درپرده ابهام است اما دین او در تاریخ ثبت است پرسش اصلی اینستکه آیا آورنده دین زردشتی پیامبر بود؟
اگر فرض براین باشد که آئین زردشتی یک آئین عرفانی است دیگر مشکلی درکار نیست وزردشت تنها یک عارف بوده است مانند بودا که ادعائی هم نداشت. در اینصورت ازبحث ادیان الهی خارج میگردد.
اما اگر دین باشد وکتابش وحی آسمانی در این صورت پیامبر است ودر ردیف 124000 پیامبر قرار دارد.
فرض بنده همین پاسخ است که درصدد اثبات آن هستم. اگر بتاریخ ایران نگاه کنیم مردمان آریائی در 2700 سال پیش از اسلام از سرزمین شمال آناتولی سابق به ایران کوچ کردند ودر ایران به دامداری وکشاورزی پرداختند .دین آنان چه بود که با خود باین سرزمین آوردند؟ درآن منطقه پس از طوفان نوح ونشستن کشتی بر زمین آئین نوح رواج داشت وسپس ازسوی اورشلیم ابراهیم خلیل با سفرهای خود آئین حنیف را بدانجا برد.بنابراین اجداد ما با داشتن آئین نوح وابراهیم آشنا شده وبه سرزمین ایران وارد شدند. درنتیجه آنچه در درون مردم باستانی ایران بود آئین یکتاپرستی حنیف بود وزردشت وپیامبران پیش ازاو مانند آذر هوشنگ ومه آباد همه به آئین حنیف بودند وشاید حفظ حرمت آتش درمیان آنان حرمت همان آتشی بود که برابراهیم خاموش شد.
بنابراین زردشت وپیامبران ایرانی همه زیر چتر آئین حنیف ابراهیم ویا نوح نبی بوده اند .
بیجا نبود که درقانون اساسی نظام اسلامی آئین زردشتی درکنار سایر ادیان الهی برسمیت شناخته شد .
البته این امر بدلیل وجود آیه ای درقرآن کریم وچند روایت از پیامبر وامامان معصوم نظریه یادشده را تقویت میکند.

باسلام و عرض ادبBlush
چند پرسش درباره مطالب بالا.
  • مستندات ؟
  • این اذر هوشنگ و مه اباد رو بیشتر توضیح بدین
  • روی چه حسابی و از چه مدرکی اجداد خودتون رو مهاجر و اونها رو اشنا به ایین حنیف میدونین؟
  • اتش خاموش شد بر ابذاهیم خلیل الرحمن؟ ببخشین طبق کدوم نص؟ قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْدًا وَسَلَامًا عَلَى إِبْرَاهِيمَ انبیا 69؟ شما از چه منبعی متوجه شدی اتش خاموش شد؟Huh
  • میشه چندتا دیگه از انبیای ایرانی رو هم نام ببرید که پیش از زرتشت بودن؟
  • اگه ممکن هست البته ارتباطی زیاد با بحثنداره ولی از اهور مزدا هم بگین ( چون تو دین زذتشت و کتابش ازش صحبت شده)
امیدوارم پاسخهاتون مستند باشه و کامل . نه مثل مباحث پیشین ...
باارزوی موفقیت برای محققین و پویندگان علم /
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
۰:۱۰, ۱۸/آبان/۹۵ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۸/آبان/۹۵ ۰:۳۵ توسط aliabad.)
شماره ارسال: #3

بنام خدا
سلام وتشکر
البته در مطلبم اشاره کردم که تحلیل بنده متکی برعقل است نه منابع دینی ولذا تاریخ موجودرا تحلیل کرده ام ولذا
1-این دو نفر پیش از زردشت پیامبر بوده اند
2-پیش ازورود آریائیها سرزمین ایران بکر وخالی ازسکنه بود ولذا اجداد ما همانها بودند که به این جلگه واردشدند
3-بله خاموشی آتش هر علتی داشته که درتاریخ ثبت شده بود عملا موجب حرمت گردید
4-فعلا نمیدانم
5-اهورا مزدا نام خداوند در اوستاست مانند یهوه در یهودیت وئیل در مسیحیت والله در اسلام
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
۰:۳۹, ۱۸/آبان/۹۵
شماره ارسال: #4
آواتار
(۱۸/آبان/۹۵ ۰:۱۰)aliabad نوشته است:  بنام خدا
سلام وتشکر
البته در مطلبم اشاره کردم که تحلیل بنده متکی برعقل است نه منابع دینی ولذا تاریخ موجودرا تحلیل کرده ام ولذا
1-این دو نفر پیش از زردشت پیامبر بوده اند
2-پیش ازورود آریائیها سرزمین ایران بکر وخالی ازسکنه بود ولذا اجداد ما همانها بودند که به این جلگه واردشدند
3-بله خاموشی آتش هر علتی داشته عملا موجب حرمت گردید
4-بعدا پیدا نموده ومینویسم
6-اهورا مزدا نام خداوند در اوستاست مانند یهوه در یهودیت وئیل در مسیحیت والله در اسلام

داداش ، این تاریخی که تحلیل کردی اونم عقلانی بالاخره از یجا خوندی دیگه نخوندی؟ نکنه بر شما هم مثل برخی لوحی ظاهر میشه و هرچه میخوایی از اون میگی؟Dodgy
این دونفر رو شما فکر کن من نمیشناسم ، یه معرفی میکردی کی بودن کتابشون چی بود اصلا نبی بودن یا رسول ، دین کیو ترویج میکردن ؟ خوشم میاد این اعتماد به نفسی که شما داری .
اها یعنی سرزمین ما ایران هیشکیو توش نداشت ، پس چرا جنگ شد و نژاد اصیل ما خلط شد با این اقوام مهاجر؟
داداش خاموش شدن با سرد شدن که به امر خداباشه خیلی فرق داره ها ، مثلا اون جسم بران که سر حضرت حضرت اسمائیل رو نبرید هم لاید شما میگی اون هم ... شد.عزیزم حکمت خدا رو تاویل و تفسیر به رای میکنی؟
مرسی که میری و مطالعه میکنی و میگی ممنون بابت اینکارت
پس اهورمزدا یک نام هست ، بعد احتمالا چیز دیگه نیست؟مثلا کنارش اهریمن و یا همون ثنویت ؟
راستی یه سوال ، زرتشت معجزه ای چیزی داشت؟

امضای mahdy30na
بسم الله الرحمن الرحیم
ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين

با حکمت و اندرز نيکو، به راه پروردگارت دعوت نما! و با آنها به روشى که نيکوتر است، استدلال و مناظره کن! پروردگارت، از هر کسى بهتر می‏داند چه کسى از راه او گمراه شده است؛ و او به هدايت‏يافتگان داناتر است

Invite to the way of your Lord with wisdom and good instruction, and argue with them in a way that is best. Indeed, your Lord is most knowing of who has strayed from His way, and He is most knowing of who is [rightly] guided.
نحل 125
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
۰:۴۷, ۱۸/آبان/۹۵ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۸/آبان/۹۵ ۰:۵۹ توسط aliabad.)
شماره ارسال: #5

بنام خدا
سلام وتشکر لطفا آرام باشید
تاریخ دراختیار شما هست بروید بخوانید بنده از شکمم نگفته ام
1-ازآن دونفر ویا موارد دیگر تنها نامی پیدا کرده ام وهیچ جزئیات دیگری نیافته ام
2-جنگهای مورد نظر شما بعدها پیش آمد یادتان باشد ورود آریائیها 2700 سال پیش از اسلام بود ودر تاریخ ثبت است
3-بهرحال یا خاموش شد ویا سرد شد فرقی نمیکند آتش عمل نکر د. شما از قران استناد اوردید بنده درتاریخ دیده ام
4-اهورا مزدا یعنی خدای یگانه واهریمن مخلوق اوست مانند داستان قرآنی
5-حتما داشته است میتوانید درتاریخ ببینید
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
۱:۱۷, ۱۸/آبان/۹۵
شماره ارسال: #6
آواتار
(۱۸/آبان/۹۵ ۰:۴۷)aliabad نوشته است:  بنام خدا
سلام وتشکر لطفا آرام باشید
تاریخ دراختیار شما هست بروید بخوانید بنده از شکمم نگفته ام
ازآن دونفر ویا موارد دیگر تنها نامی پیدا کرده ام وهیچ جزئیات دیگری نیافته ام
جنگهای مورد نظر شما بعدها پیش آمد یادتان باشد ورود آریائیها 2700 سال پیش از اسلام بود ودر تاریخ ثبت است
بهرحال یا خاموش شد ویا سرد شد فرقی نمیکند آتش عمل نکر د. شما از قران استناد اوردید بنده درتاریخ دیده ام
اهورا مزدا یعنی خدای یگانه واهریمن مخلوق اوست مانند داستان قرآنی
حتما داشته است میتوانید درتاریخ ببینید

شما کتاب خوندی و تحقیق کردی من از کجا بدونم کدوم کتاب رو خوندی !
من که ارومم داداشم ، شما ارامشت رو حفظ کن که حالا حالاها کار داریم
یعنی فقط اسم گفتن اون دوتا رو؟ نه نامی نه نشانی نه اینکه اصلا برای کدوم دین داشتن تبلیع میکردن هیجی؟ عحب انبیای گم نامی هستن. خدا بیامرزدتشون
داداش پیش از اسلام میگی که یه 600 و خرده ای سال بیاد روش؟ یعنی میشه 21قرن پیش از میلاد
خیلی فرق دارهبین خاموش شدن با سرد شدن.حالا برای شما فرق نمیکنه یه مسئله دیگس. اخه یادمه گفتین داستان انبیا رو از قران محکمتر جایی سذلغ ندارین و مورد قبولتون نیست برام سوال شد. نکنه یادتون رفته ؟
یه نقل از کتاب تاریخ میارم امیدوارم قابل درک باشه براتون اگه دوست داشتین نظریه پردازیتون رو یکم چارچوب بندی کنین بعدش
یه چیز دیگه این قوم که به قول شما 27 قرن پیش وارد فلات ایران شدن ( البته شما فلات نگفتی ) چطور با حضرت ابراهیم اشنا بودن؟Huh
حضرت ابذاهیم یکم بعد دنیا اومدن و به مقامات رسیدن. این یک موضوع ، و موضوع دیکه شما گفتی که ایران خالی از سکنه بود درحالی که تا عقبتر ازن هم چند صد سال حتی چند هزار سال پیش هم اشیایی کشف و ضبط شد که نشون میده مردمی در این منطقه بودن و موضوع مهمتر اینکه ایا ازیاییها یکتا پرست بودن ؟یا ایرانیها؟ اگر یکتا پرست بودن اون اریاییها همون خدایی که در یخود یهوه و در اسلام الله و ... نام داشت رو میپرستیدن؟بعدشم زرتشت کی دنیا اومد؟اینا رو برسی نکردینا ، فقط گرفتین به اینکه اریایی ها و ... . زدتشت دینش عقایدش و اینکه مفاهیمی که ازش به یادگار موند چی هست.
اینها رو برسی کنین حتی شده بدون سند هم بگین کفاید میکنه ولی نقل قول رو مستند بگید.
فکر نکنم سئالات سخت باشه
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
۵:۵۹, ۱۸/آبان/۹۵ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۸/آبان/۹۵ ۶:۳۶ توسط aliabad.)
شماره ارسال: #7

بنام خدا
سلام وصبح بخیر
تاریخ تاریخ است هر کتابی که باشد شما مطالعه کنید بهمین نتایج میرسید منتها برداشت وتحلیل هرفردی متفاوت است که باید درآن دقت کرد
در تاریخ ادیان تعداد پیامبران 124000 امده است که ازآنان 313 رسول بوده اند تنها نام حداکثر 80 پیامبر درتاریخ ثبت است ولذا اگر به مواردی برخورد میشود چیزغریبی نیست.
در تاریخ ادیان حداکثر حضرت آدم 10000 سال پیش میزیست. درآن دوران کسی برروی زمین جز او وخانواده اش نبودند .در توفان نوح همه آنان بجز72 نفر نابود شدند وباز زندگی بااین جماعت کم در همین منطقه آرارات آغاز شد مردمان آریائی در همین سرزمین زندگی میکردند وبا آئین نوح نبی بودند تا بدوران ابراهیم خلیل رسید وباآئین حنیف آشنا شدند .برخی ازهمین مردم وارد فلات خالی ایران شدند که بعدا ایرانی نامیده شدند اینان اجداد ما وخداپرست بودند وپیامبران بسیاری درهمین ایران آمدند که تنها نامی ازآنان هست وزردشت معروفترین آنهاست ولذا این پیامبران مروجین دین حنیف بوده اند . درمورد زردشت قبلا نوشتم شخصیتی درابهام است وتاریخ تولد او متفاوت است اما آنچه مورخان زردشتی بدان باورند که ایشان دراواخر دوران هخامنشی واوایل دوران اشکانی بدنیا آمد واو نیز مروج دین حنیف بود.ازاو بخشی از کتاب اوستا بیادگار مانده است که باعتقاد بنده چون از صحف نوح وابراهیم چیزی دردست نداریم اوستا بازگو کننده بخشی از آن صحف است. البته زردشتی هم مانند همه ادیان ازجمله اسلام عزیز در مسیر انحراف قرار گرفت .
درپایان بیادتان باشد که تاریخ درس نمیدهم بلکه قصد آنست که اثبات کنم زردشت پیامبر بود ومروج دین حنیف همین
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
۹:۲۴, ۱۸/آبان/۹۵
شماره ارسال: #8
آواتار
(۱۸/آبان/۹۵ ۰:۳۹)mahdy30na نوشته است:  Big Grin
راستی یه سوال ، زرتشت معجزه ای چیزی داشت؟
لابد دو دقیقه دیگم میگید زرتشت پیامبرم نبوده
بعدشم میگید زرتشت رو یهود درست کرده برا منحرف کردن مسلمونا
درست میگم ???
Big Grin
دیگه باید برا شاد شدن اومد تالار نه چیزی یاد گرفتن
راستی یه جا گفته بودید که کوروش یهودی ها رو نجات داد
میشه بپرسم مشکل این کار از نظر شما چیه ???
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
۹:۴۲, ۱۸/آبان/۹۵
شماره ارسال: #9

بنام خدا
سلام همنام نوه ام
بله معجزه هم داشت. زردشت نیز مانند داود وسلیمان پیامبر بود و در تاریخ آمده است که مردم یهودی گرفتار دربابل را نجات داد ومعبد سلیمان را ترمیم کرد. ضمنا خواهش میکنم این امضای خودر ا عوض کنید چون از گرین کارت آمریکا حالم بهم میخورد
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
۱۰:۰۴, ۱۸/آبان/۹۵
شماره ارسال: #10
آواتار
(۱۸/آبان/۹۵ ۹:۴۲)aliabad نوشته است:  بنام خدا
سلام همنام نوه ام
بله معجزه هم داشت. زردشت نیز مانند داود وسلیمان پیامبر بود و در تاریخ آمده است که مردم یهودی گرفتار دربابل را نجات داد ومعبد سلیمان را ترمیم کرد. ضمنا خواهش میکنم این امضای خودر ا عوض کنید چون از گرین کارت آمریکا حالم بهم میخورد

من میدونم خودمم قبول دارم به آقای سینا بگید
اون جمله امضامم برا اینه که کاربران بدونن کیا مرگ بر آمریکا میگن
همه کاراشون تظاهره دیگه اینو همه مردم فهمیدن
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
موضوع بسته شده  به روز آوری


[-]
کاربرانی که این موضوع را مشاهده می کنند:
1 میهمان

[-]
موضوعات مشابه ...
موضوع: نویسنده پاسخ: مشاهده: آخرین ارسال
  دنباله اثبات پیامبری زردشت aliabad 26 3,723 ۲۰/آبان/۹۵ ۰:۱۷
آخرین ارسال: mahdy30na

پرش در بین بخشها:


بالا