بیل گیتس، واکسن و کاهش رشد جمعیت: از شایعه تا واقعیت

[سعدی]

سلام به همه
بیل گیتس در یکی از سخنرانیهاش، به واکسیناسیون و بهداشت به عنوان راهکارهایی برای کاهش رشد جمعیت اشاره کرده. اما بهداشت چطور می تونه باعث کاهش رشد جمعیت بشه؟

مسئله اینه که در مناطق محروم، احتمال فوت فرزندان وجود داره و مردم برای اینکه از باقی موندن نسلشون مطمئن بشن، مجبورند تعداد فرزندان بیشتری بیارند. همچنین هر چه افراد در سنین پیری مشکلات بیشتری داشته باشند، نیاز به فرزندان بیشتری دارند تا از اونها مراقبت کنه که نتیجه اش میشه افزایش جمعیت. این موضوع را در عمل هم میشه دید که هر جا کیفیت زندگی افزایش پیدا کرده، رشد جمعیت کاهش یافته.

این ایده ای است که بیل گیتس خیلی روش مانور میده و از این طریق می خواد توجهات بیشتری رو به لزوم بهبود وضعیت زندگی مناطق توسعه نیافته معطوف کنه. یه مقاله مفصل توی سایتشون در این مورد هست:
https://www.gatesfoundation.org/who-we-a...etter-2009

نقل قول:A surprising but critical fact we learned was that reducing the number of deaths actually reduces population growth. Chart 3 shows the strong connection between infant mortality rates and fertility rates. Contrary to the Malthusian view that population will grow to the limit of however many kids can be fed, in fact parents choose to have enough kids to give them a high chance that several will survive to support them as they grow old. As the number of kids who survive to adulthood goes up, parents can achieve this goal without having as many children.

This means that improved health is critical to getting a country into the positive cycle of increasing education, stability, and wealth. When health improves, people have smaller families and the government has more resources per person, so improving nutrition and education becomes much easier. These investments also improve health, and a virtuous cycle begins that takes a country out of poverty. This was a huge revelation for Melinda and me. It is why we expanded our focus from reproductive health to all of the major infectious diseases. Today the foundation’s Global Health Program, which accounts for about 50 percent of our total spending, focuses on 20 diseases. The top five are: diarrheal diseases (including rotavirus), pneumonia, and malaria—which mostly kill kids—and AIDS and TB, which mostly kill adults.

خلاصه این قسمت، همون چیزیه که بهتون گفتم.


غیر از آقای گیتس، محققان دیگری هم به این رابطه معکوس اشاره کرده اند. مثل مقاله زیر که کمک به تحصیلات خانمها رو به عنوان راهکار کنترل جمعیت در کشورهای توسعه نیافته معرفی کرده:
http://science.sciencemag.org/content/ea...57469.full

نقل قول:Among the most robust empirical findings in the literature on fertility transitions are that higher contraceptive use and higher female education are associated with faster fertility decline. These suggest that the projected rapid population growth could be moderated by greater investments in family planning programs to satisfy the unmet need for contraception and in girls’ education.

به این صورت میشه گفت که فقر توی این کشورها داره یه چرخه معیوب ایجاد می کنه: فقر باعث افزایش رشد جمعیت میشه و رشد بی رویه جمعیت، اون کشورها رو فقیرتر می کنه.

---

خبرگذاری تسنیم در اینجا یه کار غیر اخلاقی انجام داده. یه قسمت بریده شده از یه سخنرانی رو آورده بدون اینکه ایده های پشت اون رو منعکس کنه. امکان درج نظر رو هم نگذاشته.
https://www.tasnimnews.com/fa/news/1395/07/17/1205202/

عمداً لینکش رو ابتدای مطلب قرار ندادم، چون می خواستم اول توضیحات رو ببینید و بعد با متن شایعه روبرو بشید.

[آتئیسمو]

خیلیخیلی ممنونم از توضیحاتت سعدی جان. مخصوصا این که واکسن نزدن تنها سلامت فرد رو به خطر نمی‌ندازه، بلکه از طریق کاهش Herd immunity سلامت سایر افراد رو هم به خطر می‌ندازه.

[فاطمه خانم]

سلام
جناب سعدی فکر میکنم یک طرفه به قاضی رفتید !
به نظرم بهتره حرفهای گیتس رو بیاریم بعد روش بحث کنیم !
پست اول تلقی شما بود نه حرفهای بیل گیتس ...

گیتس در سخنرانی مزبور در کنفرانس TED موضوعاتی را بیان کرد که هدف اقدامات به‌ظاهر خیرخواهانه‌اش را آشکار کرد. او موضوع افزایش CO2 و اثراتش بر روی اقلیم آب و هوایی کره زمین را مطرح کرد و عوامل مؤثر در افزایش CO2 را به ‌صورت یک فرمول نشان داد. آن فرمول به این صورت است CO2=P1 xS2 xE3 xC4 ؛ و تحلیلش این‌گونه بود که در نهایت برای کاهش CO2 باید جمعیت جهان کاهش یابد. او در ادامه افزود: «امروز جهان 6.8 میلیارد نفر جمعیت دارد و در اندک زمانی به 9 میلیارد نفر خواهد رسید. ما اگر در راستای مسئلۀ واکسن‌های جدید، مراقبت از سلامت و خدماتِ سلامتِ تولیدمثل کارهای بزرگی انجام دهیم، شاید جمعیت جهان 10 تا 15 درصد کاهش یابد. واکسن‌ها آن چیزهایی هستند که من دوستشان دارم». با این سخنرانی جای هیچ شکی باقی نمی‌ماند که قصد بیل گیتس از پشتیبانی ساخت واکسن‌ها برای کشورهای عقب‌مانده، حفظ جان آنان نیست، بلکه کنترل جمعیت جهان است.

ادامه در پست بعد ...

[سعدی]

سلام

(۷/آذر/۹۶ ۲:۲۹)فاطمه خانم نوشته است:  با این سخنرانی جای هیچ شکی باقی نمی‌ماند که قصد بیل گیتس از پشتیبانی ساخت واکسن‌ها برای کشورهای عقب‌مانده، حفظ جان آنان نیست، بلکه کنترل جمعیت جهان است.

مسئله اینه که کنترل جمعیت جهان، تضادی با حفظ جان انسانها نداره.
ایده ای که از طرف آقای گیتس و خیلی از محققان مطرح شده، اینه که بهبود وضعیت زندگی مردم باعث کنترل جمعیت میشه. مثل کاهش مرگ و میر کودکان، بهبود وضع بهداشت یا افزایش سطح سواد

---

(۷/آذر/۹۶ ۲:۲۹)فاطمه خانم نوشته است:  پست اول تلقی شما بود نه حرفهای بیل گیتس ...

حرفی که بیل گیتس در کنفرانس تد مطرح کرده، اینه که ما از طریق بهداشت می تونیم جمعیت رو کنترل کنیم.

چیزی که خبرگزاری تسنیم منتشر کرده، تلقی یک فردی از این حرف هست که نحوه تاثیر بهداشت بر رشد جمعیت رو نمی دونه.

در پست اول سعی کردم نحوه تاثیر گذاری بهداشت بر رشد جمعیت و ایده هایی که از طرف بیل گیتس و سایر محققین در این زمینه مطرح شده رو بیارم تا این تصور غلط پیش نیاد.

[فاطمه خانم]

علیکم السلام
تلقی غلط ؟! خیر !
پزشکان کنیایی، یونیسف و سازمان بهداشت جهانی، موسسۀ بیل و ملیندا گیتس را به عقیم‌سازی محرمانه‌ی میلیون‌ها زن آفریقایی به‌ واسطه‌ی برنامۀ واکسن کزاز متهم کرده‌اند. دولت کنیا نیز این برنامۀ واکسیناسیون را حمایت می‌کند و هرگونه ارتباط بین این واکسن‌ها و عقیم‌شدن را رد می‌کند.



انجمن پزشکان کنیایی برای اثبات گفته‌های خود شش نمونه از واکسن‌های کزاز از نقاط مختلف کشور کنیا را جمع‌آوری کردند و آن‌ها را به یک آزمایشگاه بی‌طرف در آفریقای جنوبی فرستادند.
نتایج آزمایش ادعاهای پزشکان را تأیید کرد و در هر شش نمونه، وجود آنتی‌ژن اچ‌سی‌جی (گنادوتروپین کوریونی انسانی) مثبت نشان داده شد.
این آنتی‌ژن به‌عنوان عقیم‌کننده در واکسن‌های ضدبارداری استفاده می‌شود. هورمون اچ‌سی‌جی در حین حاملگی تولید می‌شود. این هورمون توسط جفت که تخم را پس از لانه‌گیری در رحم تغذیه می‌کند، ایجاد می‌شود. اچ‌سی‌جی اولین بار حدود 11 روز پس از لقاح در خون و بین 12 تا 14 روز پس از لقاح در ادرار قابل‌اندازه‌گیری است.
به‌طور طبیعی مقدار اچ‌سی‌جی هر 72 ساعت دو برابر می‌شود. سطح این هورمون در هفته‌های هشت تا 11 به حداکثر خود رسیده و سپس در ادامۀ حاملگی کاهش می‌یابد6.
به نظر می‌رسد این هورمون با شبیه‌سازی بارداری از بارداری در خانم‌ها جلوگیری می‌کند. و حالا در واکسن‌های کزازی یافته شده که دختران جوان و زنانی را که در سن باروری هستند، هدف قرار داده است!

سخنگوی این انجمن پزشکی اعلام می‌کند به‌طور معمول این واکسن برای افرادی که زخم باز دارند و به کلینیک مراجعه می‌کنند در سه نوبت در طول دو تا سه سال تجویز می‌شود؛ اما در این برنامۀ واکسیناسیون کزاز در اولین تزریق، دوز پنج برابر تزریق شده است7.

به‌علاوه در واکسن‌های کزازی که سازمان بهداشت جهانی برای فیلیپین فرستاده و هم‌چنین واکسن‌های فلج اطفالی که از سوی یونیسف برای کشور اسلامی نیجریه فرستاده ‌شده، وجود عوامل عقیم‌ساز به اثبات رسیده است، که این شواهد سمت‌وسوی اهداف این سازمان‌ها در راستای کنترل جمعیت را آشکار می‌کند ۸

طاقت داشته باشید .. ادامه دارد [/quote]

[سعدی]

سلام
یادمه قبلاً جناب دیدگاه نوین به این شایعه هم پاسخ داده بودند.
ممنون میشم اگر مطلب جدیدی ارسال نشه تا از ایشان درخواست کنم که به تاپیک تشریف بیاورند.

[دیدگاه نوین]

(۷/آذر/۹۶ ۲:۲۹)فاطمه خانم نوشته است:  

گیتس در سخنرانی مزبور در کنفرانس TED موضوعاتی را بیان کرد که هدف اقدامات به‌ظاهر خیرخواهانه‌اش را آشکار کرد. او موضوع افزایش CO2 و اثراتش بر روی اقلیم آب و هوایی کره زمین را مطرح کرد و عوامل مؤثر در افزایش CO2 را به ‌صورت یک فرمول نشان داد. آن فرمول به این صورت است CO2=P1 xS2 xE3 xC4 ؛ و تحلیلش این‌گونه بود که در نهایت برای کاهش CO2 باید جمعیت جهان کاهش یابد. او در ادامه افزود: «امروز جهان 6.8 میلیارد نفر جمعیت دارد و در اندک زمانی به 9 میلیارد نفر خواهد رسید. ما اگر در راستای مسئلۀ واکسن‌های جدید، مراقبت از سلامت و خدماتِ سلامتِ تولیدمثل کارهای بزرگی انجام دهیم، شاید جمعیت جهان 10 تا 15 درصد کاهش یابد. واکسن‌ها آن چیزهایی هستند که من دوستشان دارم». با این سخنرانی جای هیچ شکی باقی نمی‌ماند که قصد بیل گیتس از پشتیبانی ساخت واکسن‌ها برای کشورهای عقب‌مانده، حفظ جان آنان نیست، بلکه کنترل جمعیت جهان است.

ادامه در پست بعد ...

سلام من فیلمی که تسنیم از سخنرانی بیل گیتس گذاشته رو دیدم ... توی سخنرانی فقط به واکسن اشاره نمیکنه بلکه میگه با new vaccines, health care, reproductive health services ( واکسن های جدید، مراقبت های بهداشتی و خدمات بهداشتی تولید مثل )


شاید به نظر شما بیاد که منظورش از واکسن های جدید عقیم کنندگی یا کشندگی اونها باشد اما میتونید برای من توجیه کنید که مراقبت های بهداشتی و خدمات بهداشتی مثل مراقبت های مادر و جنین قبل ،حین و بعد از بارداری چطور میتونه باعث عقیم شدن یا مرگ افراد بشه ؟!!!
ای کاش باقی فیلم هم گذاشته بود تا متوجه بشیم بیل گیتس منظور دقیقش از این حرف چیه . اینکه واکسن ها توی ایران موجب افزایش جمعیت شدند و مرگ مادر و جنین و نوزادان رو کم کردند شکی نیست ( اگر احیانا کسی شک داره آمار ها رو چک کنه ) اما این تئوری که زندگی سالم تر نیاز به فرزند کمتر دارد شاید تو جوامع غربی به کار بیاد اما به کار افتادنش تو جامعه ما به این سادگی نیست و ممکنه نتیجه عکس بده .




در مورد عقیم سازی با واکسن و هورمون hCG .hCG عقیم کننده نیست اتفاقا توی اواسط سیکل ماهانه برای خانم هایی که مشکل باروری دارند تزریق میشه برای القای تخمک گذاری تا بتونند باردار بشند اما در غیر سیکل قاعدگی درسته میتونه اثرش برعکس بشه اما باعث عقیم سازی نمیشه فوقش سیکل یک ماه خانم رو به هم میزنه و بعدا دوباره سیکل تنظیم میشه و میتونه باردار یشه ... این هورمون مثل بقیه هورمون ها نیمه عمر محدود دارد و بعد چند روز متابولیزه و دفع میشه از بدن .




ممکنه برخی واکسن ها یا حتی دارو ها اشتباه ساخته بشند یا تقلب هایی بعضا صورت بگیره اما این نفی کننده اصل واکسیناسیون نیست. واکسن های ما عمدتا داخل تولید میشه و حتی پروتکل تزریق متناسب با شرایط ایران توسط وزارتخونه تعیین میشه و حتی گاهی اوقات از پروتکل سازمان بهداشت جهانی تبعیت نمیکنیم چون تو جامعه ما اثر ندارد... لذا بحث توطئه خارجی و اینا رو برای افرادی که به کلیت نظام سلامت کشور اعتماد دارند نگید که تو کتمون نمیره !!!

[فاطمه خانم]

سلام تشکر از توضیحات شما
خوب علم هورمون شناسی خیلی پیچیده است و تا حدود زیادی هم ناشناخته ...
اما وقتی هورمونی رو شما توضیح میدید که همچین عملکردی داره اما روی مردم طور دیگری عمل کرده معلومه کاسه ای زیر نیم کاسه هست !
واقعا زنان زیادی عقیم شدن . پزشکان این کشورها تایید کرده و شکایت کردن
این مطلب رو هم بخونید :

نمونه شفاف و مستند آن کشف عامل عقيم سازي زنان در واکسن هاي کزازي بود که سازمان بهداشت جهاني براي فيليپين فرستاده بود و انجمن پزشکي فيليپين پس از تحقيق و آزمايش به اين موضوع پي برده بود. نمونه جديد ديگر هم واکسن هاي فلج اطفال بود که از سوي يونيسف به کشور اسلامي نيجريه ارسال شد و حاوي عامل عقيم ساز بود.
اين واکسن ها شامل اين عوامل هستند:
هورمون انساني HCG (که وظيفه آن ضربه زدن به دستگاه جنسي فرد است)
فلز جيوه !!
هيدروکربن روغني
فلز آلومينيوم (موجب جنون مي شود.)
ماده شيميايي فرمالدئيد
ويروس هاي زنده
سلول هاي سرطاني
"پاس" يا همان چرک گلبول هاي سفيد
عناصر تخم مرغ فاسد
سلول هاي کبد شمپانزه
ويروس H5N1 (از نسل آنفلونزاهاي نوين)
فلورايد (سم موش)
پروزاک (داروي ضد افسردگي)
تنباکو
آسپارتام (محتوي کالري کم که از ترکيب اسيد آسپارتيک و فنيلالانين به دست آمده که اين ماده خطرناک، هديه دونالد رامسفلد، وزير جنگ اسبق آمريکا به بشريت است.)


https://www.mashreghnews.ir/news/71135/گ...خرد-تصاویر

پ.ن
میشه گفت راجع به لینک دادن تالار من رو به جنون میکشه! باید هزار بار سعی کنم تا بشه لینک درست و حسابی داد

---

(۷/آذر/۹۶ ۲۰:۱۲)دیدگاه نوین نوشته است:  ... لذا بحث توطئه خارجی و اینا رو برای افرادی که به کلیت نظام سلامت کشور اعتماد دارند نگید که تو کتمون نمیره !!!

مثل آقای وزیر صحبت کردید من نظام سلامت کشور رو کار ندارم!
دارم راجع به بیل گیتس و واکسنی که برای کشورهای x.y فرستاده صحبت میکنم نه نظام سلامت کشور!

[سعدی]

(۸/آذر/۹۶ ۱۲:۴۸)فاطمه خانم نوشته است:  واقعا زنان زیادی عقیم شدن . پزشکان این کشورها تایید کرده و شکایت کردن

این شایعه از انگلیسی به فارسی ترجمه شده. اما حتی متن انگلیسی ادعا نمی کنه که پزشکان عقیم شدن کسی را تایید کرده باشند. یا مثلاً ربط دادنش به بیل گیتس چیزیه که در متنهای فارسی اضافه شده.

اما در مورد اصل مطلب هم جای بحث وجود داره. عده ای گفته اند که داروها را در آزمایشگاههای کنیا بررسی کرده اند در حالی که گویا یونیسف اعلام کرده که هیچ کدام از آزمایشگاه های کنیا قادر به انجام این آزمایش با دقت کافی بر روی نمونه های غیر انسانی (مثل واکسن) نیستند. پس ممکنه آزمایشها خطا داشته باشند:
https://www.snopes.com/medical/disease/tetanus.asp

(۸/آذر/۹۶ ۱۲:۴۸)فاطمه خانم نوشته است:  اين واکسن ها شامل اين عوامل هستند:

در این مورد هم جناب دیدگاه نوین قبلاً پاسخ فرموده بودند:
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-42...#pid374061

ضمن اینکه خود این ادعاها باید بررسی بشن. مثلاً باید دید که منظور از "عناصر تخم مرغ فاسد" چیه.

کپی پیست کردن شایعات کار خیلی ساده ایه. اما پاسخ دادن بهشون وقت می بره. باور کنید شایعه ای که شاید کپی کردنش دو دقیقه هم وقت نخواد، گاهی لازمه سه چهار ساعت روش وقت گذاشته بشه تا توضیح داده بشه. گاهی پاسخ دادن نیاز به تخصص داره و کمتر فرد متخصصی رو میشه پیدا کرد که از خود گذشتگی کنه و روی این موضوعات وقت بگذاره. فکر نمی کنم جناب دیدگاه نوین هم وقت آزاد زیادی داشته باشند برای این کار. پس خواهشمندم اول یک سرچ توی اینترنت بفرمایید و اگر مشکل رفع نشد اینجا مطرح کنید.

---

(۸/آذر/۹۶ ۱۲:۴۸)فاطمه خانم نوشته است:  مثل آقای وزیر صحبت کردید من نظام سلامت کشور رو کار ندارم!
دارم راجع به بیل گیتس و واکسنی که برای کشورهای x.y فرستاده صحبت میکنم نه نظام سلامت کشور!

به نظر شما چرا یک عده باید وقت صرف کنند تا یک خبر تقطیع شده رو تهیه کنند؟ انگیرشون چیه؟

[yahya63]

این مطلب را هم مطالعه کنید،بد نیست.این سایت داخلی نیست که متهم به زیر سئوال بردن نظام سلامت کشور باشه.
http://exopolitics.blogs.com/ebolagate/2...-gsk-.html

---

(۸/آذر/۹۶ ۱۴:۰۳)سعدی نوشته است:  این شایعه از انگلیسی به فارسی ترجمه شده. اما حتی متن انگلیسی ادعا نمی کنه که پزشکان عقیم شدن کسی را تایید کرده باشند.


در این مورد هم جناب دیدگاه نوین قبلاً پاسخ فرموده بودند:
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-42...#pid374061

ضمن اینکه خود این ادعاها باید بررسی بشن. مثلاً باید دید که منظور از "عناصر تخم مرغ فاسد" چیه.

کپی پیست کردن شایعات کار خیلی ساده ایه. اما پاسخ دادن بهشون وقت می بره. باور کنید شایعه ای که شاید کپی کردنش دو دقیقه هم وقت نخواد، گاهی لازمه سه چهار ساعت روش وقت گذاشته بشه تا توضیح داده بشه. گاهی پاسخ دادن نیاز به تخصص داره و کمتر فرد متخصصی رو میشه پیدا کرد که از خود گذشتگی کنه و روی این موضوعات وقت بگذاره.

پس خواهشمندم اول یک سرچ توی اینترنت بفرمایید و اگر مشکل رفع نشد اینجا مطرح کنید.

---

به نظر شما چرا یک عده باید وقت صرف کنند تا یک خبر تقطیع شده رو تهیه کنند؟ انگیرشون چیه؟
انگیزه این افراد، اینه که در نهایت نظام سلامت کشور رو هدف بگیرند. این به امثال تبریزیان کمک می کنه که داروهای بدون پشتوانه خودشون رو بفروشند.

جناب سعدی،مشکل شما و دوستمون جناب دیدگاه نوین این هست که شما تصور میکنید که دوستان ادعا میکنند کلا واکسن مضر هست و باعث مرگ و میر میشود.در صورتی که اینچنین نیست.
دوستان سوء استفاده هایی را که از واکسیناسیون میشود بیان میکنند.