تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۲/آذر/۹۰ ۱۴:۲۷)مهدی عباس زاده نوشته است: [ -> ]شیوه بیانتون درست نبود به نظرم

نقل قول:وگر نه قران بدون مفسری که به الله وصل باشد کارایی ندارد

این اشتباهه کار آیی دارد خیلی هم کار آیی دارد اگر نداشت که اصلا عرضه احادیث به اون معنا نداشت!! پس قران به تنهایی کار آیی دارد

هر کس معتقد باشد که بدون پیغمبر و امام و صرفاً با مراجعه به قرآن می توان به حقیقت بندگی رسید کافر است
اگر روی اینجمله کسی شک دارد حاضریم مباحثه کنیم

هر کس در بعضی مسائل به خلاف قرآن حکم کند به حکم خود قرآن کافر است در این شکی نیست
أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ
خوب معلوم است طبق این آیه اگر کسی اطاعت رسول را هم نکند کافر است اما باقی آیات قرآن هم همین حکم را دارد
الزَّانِي لَا يَنْكِحُ إِلَّا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لَا يَنْكِحُهَا إِلَّا زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ ۚ وَحُرِّمَ ذَٰلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ ﴿٣﴾
پس اگر کسی به این بعض هم ایمان نداشته باشد کافر است یعنی اگر کسی بگوید که ازدواج با زناکار حرام نیست
و این حکم در مورد باقی آیات قرآن هم وارد است

بزارید بنده یک سوال رو مطرح کنم بلکه گره کار باز بشه

اگر خود معصوم تفسیری رو از قران اراءه بده که به نظر شما درست نباشه چه میکنید (مثلا خودتان مستقیم از معصوم بشنوید ؟)

سلام
ببخشید آقای علی 110 ، ولی با این که شما می گویید اهل سنت و هر کسی غیر از شیعه کافر هست و خود شیعه هم کافر هست
چون شیعه به کتاب الله اعتقاد دارد و کتاب الله فرموده:
أ فلم یکفهم أنّا أنزلنا الکتاب؟
آیا آنها را کفایت نکرد نازل کردن قرآن؟
یا آیاتی مانند :
ذالک الکتاب لا ریب فیه هدی للمتقین
این کتاب در آن هیچ شک مستندی نیست هدایت برای متقین است
که در این جا برای هدایت گر بودن قرآن قیدی نگفته و بالاتر در آیه :
هدی للناس
ال جنس بر سر ناس ثابت می کنه که حتی برای انسانی که کمترین درک رو داره هم به تنهایی هدایت هست
حالا دیگه آیات زیادی که در این مورد هست رو نیاوردم و روایاتش رو

سلام وحید جان
اگر معصوم خلاف قران بگه میفهمم که معصوم نیست چون طبق زیارت امین الله(لااقل که از نظر متن و سند در اوج خودش هست) معصوم هم خودش تابع قرآنه
و ما که به عصمت قران شک نداریم پس اونی که ادعای عصمت کرده معصوم نیست

این همون جایی هست که پای لتبین لناس وسط می آید
زمانی که شما اکتفا کردید به خود قرآن در برداشت معنی آن و بدون اینکه نظر اهل بیت را بدانید در مورد آیات اینجا سرآغاز انحراف آغاز میشود!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

برادر بنده گفتم تفسیری از قران که مورد پسند شما نیست
نه مخالف قران .

محکمات که جای خود دارد

ببینید شما و علی اقا یک چیز میگید نمیدونم چرا حرفتون گیر کرده .

خداوند خودش برای بیان قران افرادی رو تایین کرده که به عنوان راسخون فی العلم هست .

این میشه حرف خوارج که گفتند لا حکم الا لله . و مولا فرمود که من قران ناطقم .

شما بحثتون ا کامل بیان نمیکنید . برای مین سو تفاهم میشود

یا حق

(۲/آذر/۹۰ ۱۶:۰۲)علی درستکار نوشته است: [ -> ]سلام
ببخشید آقای علی 110 ، ولی با این که شما می گویید اهل سنت و هر کسی غیر از شیعه کافر هست و خود شیعه هم کافر هست
چون شیعه به کتاب الله اعتقاد دارد و کتاب الله فرموده:
أ فلم یکفهم أنّا أنزلنا الکتاب؟
آیا آنها را کفایت نکرد نازل کردن قرآن؟
یا آیاتی مانند :
ذالک الکتاب لا ریب فیه هدی للمتقین
این کتاب در آن هیچ شک مستندی نیست هدایت برای متقین است
که در این جا برای هدایت گر بودن قرآن قیدی نگفته و بالاتر در آیه :
هدی للناس
ال جنس بر سر ناس ثابت می کنه که حتی برای انسانی که کمترین درک رو داره هم به تنهایی هدایت هست
حالا دیگه آیات زیادی که در این مورد هست رو نیاوردم و روایاتش رو

اِنَّ هذا القُرآنَ یَهدی لِلتی هیَ أقوَم







در این آیه هی أقوم یعنی چی؟

بنا بر نظر 14 معصوم باید بدانیم که هی اقوم یعنی چی

یا الناس باید تشخیص بدن أقوم یعنی چی؟

قرآن میگه برای اینکه بفهمید أقوم یعنی چی باید برید سراغ کی؟

---

دین خدا صاحب داره یا نه
برای چی در روز عید غدیر خدا میگه الیوم اکملتم لکم دینکم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دین با چه چیز دین میشود
با قرآن به تنهایی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---

خوارج مگر جز این بود که ملاکشان قرآن بود
آنهم با برداشت خوشان

نقل قول:
این همون جایی هست که پای لتبین لناس وسط می آید
زمانی که شما اکتفا کردید به خود قرآن در برداشت معنی آن و بدون اینکه نظر اهل بیت را بدانید در مورد آیات اینجا سرآغاز انحراف آغاز میشود!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!​!!!!!!!!!!

ببخشید پس اگر امام فرمودند که حرام است بنده طبق قرآن آن را به حلال تاویل میبرم تا عصمتش سر جایش بماند



آقا حرام معنای خودش رو داره هیچ عاقلی از حرام حلال نمیفهمه!! چه رسد به معصوم



لتبین للناس هم بحثش در مورد چیزهایی است که بیان نشده نه آنچه بیان شده مثل الم (فافهم)



و الا همان قرانی که میفرماید لتبین للناس میفرماید که این قران خودش بیان است برای ناس هدایتی است برای ناس و ...



اگر قرار بود هرجا کتاب است معصوم هم کنارش برود اولا ممکن نبود دوما تنزیل کتاب بیهوده است اصلا شما بفرمایید نزول قران چه سودی دارد؟؟ همان پیامبر بیان احکام میفرمود دیگر نیاز به قران نبود!!همان ائمه بودند دیگر!



یکم فکر کنید متوجه میشید که قران که ثقل اکبر است قطعا در دلالتش به حق قوی تر از ثقل اصغر عمل میکند! و الا ثقل اکبر بودن معنا ندارد!

نقل قول:
برادر بنده گفتم تفسیری از قران که مورد پسند شما نیست
نه مخالف قران

این حرف اولا با مثال بنده مخالفت دارد بنده از محکمات قران مثال زدم شما حرف از متشابهات میزنید؟ بله اگر بنده از ید الله دست خدا فهمیدم و معصوم فرمود که ید الله منظور قدرت خداست بنده قبول میکنم(اگر قبل از این که معصوم بگوید خودم هم سرش فکر میکردم میفهمیدم) اما اگر بگوید آنچه در قرآن خدا فرموده حرام است حلال است میفهمم معصوم نیست دروغگو است

یک سوال حقیر بیشتر ندارم


آیا کتاب قرآن کفایت میکند برای رستگاری؟

بدون نبی و امام معصوم منصوب از طرف خدا و معرفی شده از طرف رسول خدا؟