تالار گفتگوی بیداری اندیشه

نقل قول:چرا در ویکی پدیا اشاره ای نشده که سینه و پشت مردان در تولید مایع جنسی دخیل است؟

سینه و پشت که در ساخت منی دخیل نیستند. منتها قرآن لزوماً این رو نگفته.

گفته شده "يخْرُجُ مِنْ بَينِ الصُّلْبِ وَالتَّرَائِبِ". اولاً مشخص نیست که یخرج به انسان بر می گرده یا به منی. طبق تفسیر نمونه، برخی اون رو اشاره به تولد نوزاد دونسته اند.
ثانیاً کلمات صلب و ترائب رو هم میشه به شکلهای مختلفی معنا کرد. مثلاً برخی گفته اند که منظور از صلب، پشت و منظور از ترائب، جلوی بدنه و واض است که این اعضا همگی بین پشت و جلوی بدن قرار گرفته اند.

نقل قول:در چه آیه ای از قرآن به نقش زن در نطفه اشاره شده؟

إِنَّا خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَّبْتَلِيهِ فَجَعَلْنَاهُ سَمِيعًا بَصِيرًا (انسان، آیه 2)
در قرآن اشاره به "نطفه امشاج" شده است، یعنی نطفه ترکیبی. برخی اون رو به معنای ترکیب منی از مواد مختلف دانسته اند و برخی اون رو اشاره به ترکیب منی مرد با چیزی از زن می دونند. این که دقیقاً چه چیزی از زن مد نظره در آیه مشخص نشده. اما امروزه می دونیم که اون چیز، سلول تخمک هست.

نقل قول:از نظر علمی مراحل رشد جنین همان 4 مرحله ی قرآن است یا اینکه سایر اعضای جنین در یک مرحله همزمان رشد میکنند؟

توصیه می کنم این تاپیک رو ملاحظه بفرمایید:
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-39951.html

(۲۷/آذر/۹۴ ۸:۵۹)دوست حقیقت نوشته است: [ -> ]سلام دوست عزیز
نظر خوبیه اما

ما کاری به نیت افراد نداریم برای ما منطق مهمه
و همه ی استدلال ها هم باید شنیده بشه چه مخالف قرآن و چه موافق قرآن

سایت های خوبی هم برای رفع شبهات است اما بصورت زنده و دو طرفه نیست
بعضی وقتا ما از جواب طرف مقابل قانع نمیشیم و انتقاداتی در ذهنمون شکل میگیره
که فقط میشه در یک بحث دو طرفه بیانش کرد

با سلام
من طبق قوانین تالار به شما پیشنهاد دادم وگرنه خودتون مثل اینکه بهتر واردید به پاسخها
برای دقت بیشتر به بند 6 دقت بیشتری بشود
6- این تالار محل پاسخگویی به شبهات اعتقادی و دینی نیست و مدیران چنین ادعا و توانایی را ندارند. برای رفع شبهات دینی خود از طریق شماره 09640 با (مركز ملي پاسخگويي به سوالات ديني) تماس حاصل نمایید.

شما وقتی استدلال مخالف رو میخواید بشنوید ، دلیلی نداره تو همه مکانها نقل بشه ، منظق شما اینطوره؟اگه چنین هست پس دنبال پاسخ تکرار مکررات هستین.
شما میتونید ا زمانی که پاسخ نگرفتین کوتاه نیایید ، البته پاسخ دهتده متناسب با نوع سوال شما و ... پاسخ میدن .

(۲۷/آذر/۹۴ ۱۰:۳۸)دوست حقیقت نوشته است: [ -> ]من فکر میکردم که اسپرم مردان فقط در بیضه ها تولید میشه و ربطی به پشت نداره

بر همین اساس دچار تناقض بین دین و علم شده بودم

این که شما دچار تناقض شدید از بی اطاعی شما بوده وگرنه پاسخ رو میتونید با توجه به همین حرفتون بدست بیارید.

(۲۷/آذر/۹۴ ۱۶:۳۱)دوست حقیقت نوشته است: [ -> ]اسپرم

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد



اسپرم
بخش‌های اسپرم
جزئیات لاتین spermatozoon شناسه‌ها فهرست گری p.1243 MeSH A05.360.490.890 دورلندز
/السویر [i]Spermatozoa واژگان کالبدشناسی




بخش‌های اسپرم

اِسپِرم یا نر یاخته به یاخته‌های جنسی جانور نر می‌گویند که در غده‌های جنسی تولید می‌شود.
اسپرم یا اسپرماتوزوآی بالغ یاختهٔ جنسی (گامت) جنس نر در بیشتر جاندارانی است که به روش جنسی بارور می‌شوند. اسپرم تک‌دسته است..
در انسان اسپرم در بیضه آغاز به ساخته شدن می‌کند و پس از تکامل در برخایه، با منی از بدن خارج می‌شود. اشکال در ساخت یا آزادسازی اسپرم می‌تواند موجب ناباروری مردان شود.

بر پایهٔ برخی پژوهش‌ها تولید اسپرم در همهٔ جانداران به ۶۰۰ میلیون سال پیش برمی‌گردد. تولید اسپرم در همهٔ جانداران تحت تاثیر ژنی به نام بول (به انگلیسی:Boule) است. این ژن در طی تکامل انسان از آغاز تا کنون بی‌تغییر باقی مانده‌است و در همهٔ جانداران وجود دارد.[sup][۱][/sup]

---

منی

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

گُشناب[sup][۱][/sup] یا [b]منی که در زبان یونانی به آن اسپرما، در لاتین Semen و در انگلیسی به آن Semen یا Seminal fluid می‌گویند، یک شاره آلی است که در انسان از مجموع اسپرم و ترشحات مجاری آن، ترشحات پروستات و ترشحات غددی که در کنار ریشهٔ آلت مرد قرار دارند، ساخته شده‌است. این مایع از اندام‌های جنسی مردانهٔ انسان و یا جانوران هرمافرودیت ترشح می‌شود و می‌تواند با تخمک جنس ماده فرایند لقاح را برقرار کند.[sup][۲][/sup]

---

ببخشید
چرا در ویکی پدیا اشاره ای نشده که سینه و پشت مردان در تولید مایع جنسی دخیل است؟

---

در چه آیه ای از قرآن به نقش زن در نطفه اشاره شده؟

---

در مورد ایتکه دوره بارداری از نظر قرآن 6 ماه است چه جوابی باید بکار برد؟

---

از نظر علمی مراحل رشد جنین همان 4 مرحله ی قرآن است یا اینکه سایر اعضای جنین در یک مرحله همزمان رشد میکنند؟

شما با توجه به این پرسشهای اخر دنبال دایرة المعارف بودن قران هستین و دنبال این هستین کههمه چیز رو تنهایی بدست بیارید و پاسخ بگیرید ولی خدو همین کتاب هم این رو رد میکنه و میگه : وَ مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ
تو تفسیر و روایات دقت کنید متوجه میشید که : برای نمونه فقط دو حدیث نقل میکنم
از
امام رضا(علیه السلام)
در تفسیر «فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّکْر» وارد شده است که آن حضرت فرمود:
مائیم اهل ذکر و مائیم پرسش‏ شوندگان. راوی می‌گوید عرض کردم: شما پرسش‏ شونده و ما پرسش‏ کننده‏ ایم؟ فرمود: آری‏. کلینی، کافی، ج۱، ص۲۱۰.
امام صادق(علیه السلام) در تفسیر آیه فرمود:
ذکر، قرآن است، و اهل بیت پیامبر(صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) اهل ذکرند، و از آنها باید سؤال کرد. کلینی، کافی، ج۱، ص۲۱۱.
و از طرفی اگه فقط به عقل و منطقی که اشاره کردید باید سائل به عالم مراجعه کنه و خلافش عقل رو میبره زیر سوال.

مراجعه جاهل به عالم حکم عقل هست.
در باره اینکه ویکی پدیا چرا توضیح نداده ، اول باید اثبات کنید که این دانشنامه ( البته به اصطلاح دانشنامه ) کامل باشه پس وقتی نقص وجود داره نمیتونید به اون استناد کنید.
درباره سوال اول که خلقت منی و اب ... هست اگه پاسخ گرفتید به بحث سوال بعدی برسیم که

(۲۷/آذر/۹۴ ۱۶:۳۱)دوست حقیقت نوشته است: [ -> ]در چه آیه ای از قرآن به نقش زن در نطفه اشاره شده؟

---

در مورد ایتکه دوره بارداری از نظر قرآن 6 ماه است چه جوابی باید بکار برد؟

---

از نظر علمی مراحل رشد جنین همان 4 مرحله ی قرآن است یا اینکه سایر اعضای جنین در یک مرحله همزمان رشد میکنند؟

اگه قرار باشه با انبوه سوالات وارد بشید و دنبال پساخ یکا یکشون نباشین ادامه بحث بی فایده هست .
هر سوال به نتیجه رسید سال بعدی تا شما بیشتر در تناقض قرار نگیرید.

خب بهتره بحث را چارچوب بندی کنیم

اولا آقای ناظر محترم
اگر تالار جای شبهات و انتقادات نیست پس جای چیه؟
میشه فلسفه تالار را توضیح دهید؟
آیا فقط مرگ برای همسایه است؟
آیا همه بدن و ما خوبیم؟
آیا همه کافرن و فقط ما بر حقیم؟
دیدگاه شما نسبت به نظرات دیگران چیست؟

دوما برای من مهم نیست که ایدیولوژی اسلام میتونه در مباحث پیروز بشه یا نه
حتی اگر اسلام پشتوانه عقلی هم نداشته باشد من به این دین ایمان دارم
اما شاهد انتقادات زیادی بر قرآن هستیم که باید با توجه به عقل و اخلاق جواب های قانع کننده ای بدیم

پس برای پاسخگویی به انتقادات رایج وارد بحث نقد قرآن میشیم

---

درسته قرآن کتاب هدایت و کتاب علمی نیست اما نباید در حوزه ای ای وارد شود و جواب متناقض عقل و علم بددهد
البته علم و عقل ما هم فقط برداشت ما از واقعیات علمی و عقلی هستند
اما برای ترویج اسلام باید با توجه به عقل عرفی و اخلاق عرفی حرکت کنیم

در تاپیک 4 مورد انتقاد در حوزه ی جنین وجود دارد
لطفا به طور منظم پاسخگو باشیم

---

اولین مورد

آیا منی از نظر پزشکی مایع بی ارزشی است؟

دومین مورد

بالاخره نظر اسلام درباره صلب و ترایب چیست؟
آیا این نظر منطبق با علم پزشکی امروزی هست؟

دوستان عزیز لطفا ار دانسته های خودتون به بنده حقیر نیز منتقل کنید

نقل قول:آیا منی از نظر پزشکی مایع بی ارزشی است؟

خب قرآن به ارزش منی اشاره نفرموده است. صرفاً گفته شده یک آب جهنده.

نقل قول:بالاخره نظر اسلام درباره صلب و ترایب چیست؟
آیا این نظر منطبق با علم پزشکی امروزی هست؟

تفاسیر و معانی مختلفی بر این آیه آورده شده که برخی با علم تطابق دارند و برخی خیر. این رو به طور قطعی نمیشه گفت که کدوم تفسیر مد نظر بوده. پس میشه گفت که معنای آیه لزوماً اون جیزی نیست که در شبهه بیان شده.

جواب های شما زیبا و دلنشین است

ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ مَاءٍ مَهِينٍ سجده /8
سپس نسل او را از عصاره‌اي از آب ناچيز و بي‌قدر آفريد

در این آیه گفته شده که مایع جنسی مردان بی ارزش است

---

حق با شماست
در مورد صلب و ترایب تفاسیر زیادی وجود داره
که بعضیها منطبق با علم هستند و برخی متضاد با علم

به نظر شما متن صحیح قرآن در مورد صلب و ترایب با کدامیک از تفاسیر همخوانی بیشتری داره؟

ارزش مایع منی جز تولید انسان است . یعنی منظورم اینکه در تامین برق شهر یا سوخت خودرو یا درمان بیماری ها که نقشی ندارد . ارزشش به توان تولید آن است . خب در قرآن هم که همین گفته شده که تولد او امتداد نسل او از آن است . پس چطور نویسنده کتاب گمان کرده قرآن آنرا بی ارزش شمرده .
شاید کلمه مهین این تصور را ایجاد کرده شاید هم می خواسته از مهین این طور سواستفاده کند
مهین : کم، ناچیز ، بی مقدار ، ضعیف ، حقیر

خب شما با خودت فکر کن چطور قرآن را در تولید نسل دخلیل می داند اما از طرفی می گوید ناچیز و بی قدر .
شما فکر نمی کنید این شاره به ارزش ندارد بلکه اشاره مقدار آن دارد.
یک انسان بالغ به طور متوسط 180 سانتی متر قد و 80 کلیو وزن دارد و می تواند کارهای شگفت انگیز و بزرگی انجام دهد این در حالی است ولادت او از شرکت حداکثر 6میلی لیتر مایع منی بوده . حقیقتا که نسل او از مقداری ناچیز و حقیر مایعی امتداد می یابد

برای اینکه چرا این را بیان فرموده است خداوند بد نیست همین سوره سجده را مطالعه کنیم . حداقل متن فارسی

خداوند می فرماید ای انسانی که بر خودت غره می شوی و کبر می رزی بدان اگر ارزشی در توست به خاطر اینست که ما روحی بلند مرتبه در تو دمیده ایم و تو را توانا ساختیم در حالی که تو شکر گذار نیستی پس بدان که از مایعی کم و حقیر به وجود آمده اگر منکر رستاخیز می شوی بدان که همان او را از چیزی به این ناچیزی و حقارت به وجود آورده روز حساب را هم به سادگی برای تو محیا کرده که خداوند قادر است . واگر شک می کنی در حقانیت خداوند و کلامش این مطلب خود گواهی است برای آنکه بدانی

این تفسیر زیبایی بود


اگه میشه در مورد بقیه انتقادات هم توضیح بدید

نقل قول:در مورد صلب و ترایب تفاسیر زیادی وجود داره
که بعضیها منطبق با علم هستند و برخی متضاد با علم

به نظر شما متن صحیح قرآن در مورد صلب و ترایب با کدامیک از تفاسیر همخوانی بیشتری داره؟

علم (به شرط قطعی بودن) یکی از منابع تفسیر به شمار میاد. بنابراین اگر به وحیانی بودن قرآن یقین داشته باشیم، تفاسیر متضاد با علم را نمی توانیم درست بدانیم.

حالا اگر این یقین رو نداشته باشیم، فعلا تو شک می مونیم تا وقتی که از راه دیگری اعتقادات رو بررسی کنیم و به نتیجه برسیم. توجه کنید که این به معنای ندانم گرایی نیست. ما فعلاً نمی دونیم اما ممکنه راهی برای دونستن وجود داشته باشه.

(۲۷/آذر/۹۴ ۱۹:۳۹)دوست حقیقت نوشته است: [ -> ]خب بهتره بحث را چارچوب بندی کنیم

اولا آقای ناظر محترم
اگر تالار جای شبهات و انتقادات نیست پس جای چیه؟
میشه فلسفه تالار را توضیح دهید؟
آیا فقط مرگ برای همسایه است؟
آیا همه بدن و ما خوبیم؟
آیا همه کافرن و فقط ما بر حقیم؟
دیدگاه شما نسبت به نظرات دیگران چیست؟

دوما برای من مهم نیست که ایدیولوژی اسلام میتونه در مباحث پیروز بشه یا نه
حتی اگر اسلام پشتوانه عقلی هم نداشته باشد من به این دین ایمان دارم
اما شاهد انتقادات زیادی بر قرآن هستیم که باید با توجه به عقل و اخلاق جواب های قانع کننده ای بدیم

پس برای پاسخگویی به انتقادات رایج وارد بحث نقد قرآن میشیم

---

درسته قرآن کتاب هدایت و کتاب علمی نیست اما نباید در حوزه ای ای وارد شود و جواب متناقض عقل و علم بددهد
البته علم و عقل ما هم فقط برداشت ما از واقعیات علمی و عقلی هستند
اما برای ترویج اسلام باید با توجه به عقل عرفی و اخلاق عرفی حرکت کنیم

در تاپیک 4 مورد انتقاد در حوزه ی جنین وجود دارد
لطفا به طور منظم پاسخگو باشیم

---

اولین مورد

آیا منی از نظر پزشکی مایع بی ارزشی است؟

دومین مورد

بالاخره نظر اسلام درباره صلب و ترایب چیست؟
آیا این نظر منطبق با علم پزشکی امروزی هست؟

دوستان عزیز لطفا ار دانسته های خودتون به بنده حقیر نیز منتقل کنید

با سلام
هر شخصی وارد جایی میشه طبق قوانین اونجا عمل خواهد کرد . اولین اصل برای این کار قبول قوانین اونجا هست و شما هم در ابتدای ثبت نام این موارد رو خوانده و یا نخوانده قبول کردید پس جای گلایه وجود نداره.
شما تو بخش قوانین مطالعه کردید که محل پاسخ به شبهات نیست و مراکزی تخصیص داده شده برای این مطالب . جای انتقاد هم احساس نمیکنم باشه مگر انتقادی که سازنده باشه.

اقای ناظر احساس میکنم از انتقادات میترسید
البته خودم هم میترسیدم برای همین اومدم اینجا

تالار محل تبادل نظر
و ما هم میخوایم در زمینه نقد قرآن تبادل نظر کنیم
نمیدونم این چه اشکالی داره؟

---

ببخشید مبشه بگید مثلا همین انتقاد 6 ماه بودن دوره بارداری از نظر قرآن کجا جواب داده شده؟

در چه مرکزی؟ در چه تاپیکی؟