تالار گفتگوی بیداری اندیشه

سلام

متاسفانه چند سال است که دکتر علفی ها، به قول معروف سوراخ دعا را یافته اند و با درمانهای کاذب و ضدعلمی ، به

مانند قارچ در حال تکثیری تاسف برانگیزند و وزا.رت بهداشت هم به جای اینکه جلوی این شیادها را بگیرد ، از آنها

حمایت می کند ( چون کار این دکتر علفی ها کاملا در 4چوب اسل.ام است)

مثلا این دکتر علفی ، بابت هر سوال اینترنتی هزار تومان پول بی زبان می گیرد :





اکثر مطالبی که این به اصطلاح دکتر می گوید ، و پای استکبار وصهیونیسم و ... را به میان می کشد ؛ضدعلمی و نادرست است و حتی یک

دیپلمه هم دیدگاه هایش دقیق تر از این آقای دکتر! است ، مثلا این اشتباه فاحش را ببینید:

http://up.iranblog.com/images/f9qa9y1qq5yr3a6rtmx.jpg

راه پول دراوردن به این سبک اینجوریه:

1-اینقدر چرتو پرت شاخ دار بگو که بین مردم به عنوان مسخره هم که شده معروف بشی , از همون میلیون ها
نفری که اینجوری میشناسنت نیم درصدشون هم برخلاف بقیه که کارات و حرفاتو مسخره میدونن فکر کنن که
خیلی وارد هستی، بعدش میلیاردر شدی.

2- برای اینکه نیاند بگیرنت بکننت توی قفس یا زیرآبتو بزنن اسم اسلا.م بزار روی کارت !

3- از اون طرف هم فحش بده به صهیونیسم و استکبار جهانی ! اینجوری نه تنها برات مشکلی پیش نمیاد بلکه کلا تضمین تضمینی !!


پ.ن این دکتر و دیگر دکترهای طب سنتی-اسلامی از همان دانشگاهی دکترا گرفته اند که کردان دکترا گرفته بود !

دوست عزیز اینقدر زود قضاوت نکنین. اینها به خاطر عدم شناخت طب سنتی هست. متاسفانه این الفاظ دکتر علفی، بی سواد، غیر علمی، و .... الفاظی هست که توسط عده ای بیسواد با افکار مدرن شده سر زبونها افتاده و مرتب توسط این و آن تکرار میشه بدون اینکه کوچکترین مطالعه و تجربه ای پشتش باشه...
البته این صحبتها تازگی نداره. اینقدر افراد مختلف از طب سنتی و اسلامی جواب گرفتن که خوشبختانه این حرفها و انگ زدن ها نمی تونه از ارزش این طب کم کنه. در مقابلش طب مدرن افلیج امروزی رو داریم که اگر قصه های پر غصه از درمان های مزخرف و حتی کشنده ای که اطرافم برای اعضای خانواده و .... اتفاق افتاده رو بیان کنم خودش کتابچه ای میشه علیه طب مدرن که متاسفانه روز به روز در بعضی جنبه ها و مصارف داروهای شیمیایی مضرتر از دیروز داره سراشیبی سقوط رو سریعتر به پیش میره.

حقیر بیش از یکسال هست که مباحث این طب رو عملا دنبال میکنم و همه جا روش های درمانی اون رو در افراد پیگیری عملی کردم و اگرچه نمی تونم بگم درمانها 100 درصد در همه موارد کامل بوده اما به یقین رسیدم که لااقل خیلی خیلی خیلی بهتر از طب مدرن جواب میده.

شما عزیز هم بهتره قبل از تکرار گفته های دیگران چند ماهی مطالعه کنین و دستورات رو به کار بگیرین اگر جواب منفی داد مطرح کنین رفع مشکل بشه بعدا بیاین این طب رو به چالش بکشونین.
این موج هم فقط در ایران نیست در همه جای جهان گرایش به سنت داره رشد پیدا میکنه که طبعا به دلیل زدگی بشریت از مدرنیزه هست. یکی از جنبه های سنت گرایی هم اصلاح تغذیه و درمان به روش سنتی هست. طب سنتی و طب اسلامی هم خیلی به هم نزدیک هستن.

راستی عزیز دل بد نیست بدونین اگر شما مسلمان و شیعه هستین، طب اسلامی ما برگرفته از کلام طبیبان روح و جسم یعنی معصومین هست که در کتب معروف طب النبی، طب الرضا، طب الصادق گردآوری شده. اگر ایرانی هم هستین، طب سنتی برگرفته از آموزه های ابن سینا است.... پس....

درمورد مدرک، واقعا.... کدوم دانشگاه؟ ایشون در ایتالیا مدرکشون رو گرفتن نه آکسفورد. اگر 1000 تومن بابت هر سوال می گیرن حق دارن چون در حکم ویزیت از راه دور هست. ما خودمون هم از سیستم پرسش ایشون استفاده کردیم و ارزشش از 1000 تومن خیلی بیشتر بود.

در مورد نقش استعمار در تغییر تغذیه و طب ما هم کتب مفصلی وجود داره که .... خیلی جای مطالعه و بررسی داره. همینقدر بدونین اسناد و صحبتهای این قضیه وجود داره. یه نگاه به فرهنگ تغذیه کشور کنین و وضعیت بیماری های جدید و وضعیت سلامت جامعه و مشکلات روانی و ....

پیشنهاد میکنم ابتدا مطالب زیر رو مطالعه بفرمایین تا بعد:

http://forum.bidari-andishe.ir/thread-703.html
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-1496.html
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-529.html
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-387.html
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-1210.html
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-94.html

(۷/تیر/۹۰ ۵:۱۶)بیداری اندیشه نوشته است: [ -> ]دوست عزیز اینقدر زود قضاوت نکنین. اینها به خاطر عدم شناخت طب سنتی هست. متاسفانه این الفاظ دکتر علفی، بی سواد، غیر علمی، و .... الفاظی هست که توسط عده ای بیسواد با افکار مدرن شده سر زبونها افتاده و مرتب توسط این و آن تکرار میشه بدون اینکه کوچکترین مطالعه و تجربه ای پشتش باشه...
البته این صحبتها تازگی نداره. اینقدر افراد مختلف از طب سنتی و اسلامی جواب گرفتن که خوشبختانه این حرفها و انگ زدن ها نمی تونه از ارزش این طب کم کنه. در مقابلش طب مدرن افلیج امروزی رو داریم که اگر قصه های پر غصه از درمان های مزخرف و حتی کشنده ای که اطرافم برای اعضای خانواده و .... اتفاق افتاده رو بیان کنم خودش کتابچه ای میشه علیه طب مدرن که متاسفانه روز به روز در بعضی جنبه ها و مصارف داروهای شیمیایی مضرتر از دیروز داره سراشیبی سقوط رو سریعتر به پیش میره.

حقیر بیش از یکسال هست که مباحث این طب رو عملا دنبال میکنم و همه جا روش های درمانی اون رو در افراد پیگیری عملی کردم و اگرچه نمی تونم بگم درمانها 100 درصد در همه موارد کامل بوده اما به یقین رسیدم که لااقل خیلی خیلی خیلی بهتر از طب مدرن جواب میده.

شما عزیز هم بهتره قبل از تکرار گفته های دیگران چند ماهی مطالعه کنین و دستورات رو به کار بگیرین اگر جواب منفی داد مطرح کنین رفع مشکل بشه بعدا بیاین این طب رو به چالش بکشونین.
این موج هم فقط در ایران نیست در همه جای جهان گرایش به سنت داره رشد پیدا میکنه که طبعا به دلیل زدگی بشریت از مدرنیزه هست. یکی از جنبه های سنت گرایی هم اصلاح تغذیه و درمان به روش سنتی هست. طب سنتی و طب اسلامی هم خیلی به هم نزدیک هستن.

راستی عزیز دل بد نیست بدونین اگر شما مسلمان و شیعه هستین، طب اسلامی ما برگرفته از کلام طبیبان روح و جسم یعنی معصومین هست که در کتب معروف طب النبی، طب الرضا، طب الصادق گردآوری شده. اگر ایرانی هم هستین، طب سنتی برگرفته از آموزه های ابن سینا است.... پس....

درمورد مدرک، واقعا.... کدوم دانشگاه؟ ایشون در ایتالیا مدرکشون رو گرفتن نه آکسفورد. اگر 1000 تومن بابت هر سوال می گیرن حق دارن چون در حکم ویزیت از راه دور هست. ما خودمون هم از سیستم پرسش ایشون استفاده کردیم و ارزشش از 1000 تومن خیلی بیشتر بود.

در مورد نقش استعمار در تغییر تغذیه و طب ما هم کتب مفصلی وجود داره که .... خیلی جای مطالعه و بررسی داره. همینقدر بدونین اسناد و صحبتهای این قضیه وجود داره. یه نگاه به فرهنگ تغذیه کشور کنین و وضعیت بیماری های جدید و وضعیت سلامت جامعه و مشکلات روانی و ....

پیشنهاد میکنم ابتدا مطالب زیر رو مطالعه بفرمایین تا بعد:

http://forum.bidari-andishe.ir/thread-703.html
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-1496.html
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-529.html
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-387.html
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-1210.html
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-94.html

یک دلیل ساده میآورم که متوجه شوید طب سنتی-اسلامی را اعتباری نیست ، هرگاه که(به دلیل توهین حذف شد) مریض شوند ، هرگز از این طب اسلامی استفاده نمی کنند بلکه با پول بیت المال یا

(به دلیل توهین ویرایش شد) ، به نزد بهترین پزشکهای لندن می روند !



در ضمن اگر بخواهید ، تعداد زیادی از نادرستی ها و اشتباهات فاحش و پولکی بودن ، این طب اسلامی-سنتی را

مثال بزنم.

بسم الله على كل شيء قدير أن المبصرين
گر مسلماني ازين است كه حافظ دارد
واي اگر از پي امروز بود فردايي
دوست گرامي آيا مي داني قيامتي هم هست كه به تعبير قرآن گوشت برادر ميت خود را به دندان ميكشي؟
چرا از بيخ وبن مراجع را زير سوال مي بري ؟
اين عمل شما را پاي جواني شما مي گذارم ان شاءالله تدبيري بفرماييد تا خداوند رحمان از سر اين فعل بد انديشه ي شما بگذرد.
ضمناْ خدمت مدير تالار عرض كنم كه انتشار اين مطلب بر گرده ي شما هست و بدانيد كه رهبري هم جزء مراجع مي باشند و از آن مهم تر كه كتاب درمان كياهان دارويي را رئيس مذهب اماميه نگاشته اند ؛ بي اعتنايي به آن مطالب بي احترامي به علم لدني امامان معصوم احتصاب مي شود.
____________________________________________________________________ با علي تا علي يا علي ____
_________________________________________________________________________ خادم الرضا ________

به به میبینم یک ادم خشن و چاله میدونی هم به جمع ما اضافه شده .من به عنوان یکی از معتقدین و حامیان شدید طب سنتی منتظرم تا جنابعالی مثال بیاورید تامن هم با دلیل و مدرک و مثال معکوس جواب شما بدهم .به جای هارت و هورت کردن و قمه کشیدن حرف بزن تا مباحثه کنیم .کسی جیغ و داد میکشه و هارت و هورت میکنه که از همون اول کم آورده .منتظر مثال ها و اشتباهاتی که جنابتان از طب اصیل و فاخر سنتی ما دارید می مانم .خیلی مشتاقانه .جواب ندادن شما هم و یا جیغ و داد و هارت و هورت بدون دلیل هم علامت ضعف جنابتان در ادامه مباحثه قلمداد می شود .
بعد هم شما از خودتان بگویید چرا ضعف خودتان یا طب مدرن تان را با مغلطه به جناب آیت الله و علمای گرانقدر ما می بندید .اصلا دعوا و حرف طب فاخر سنتی و مدرن را می برید توی مبحث دیگر ؟؟ اصل موضوع رو دنبال کنید .خیلی خوشحال شدم از آشنایی تون .
منتظرم

1- اولا که تعدادی از نوشته های مرا در این تاپیک( و دیگر تاپیک ها) مثله کردید .

2- یک دلیل ساده می آورم که متوجه شوید که چرا وزارت بهداشت جلوی طب سنتی را نمی گیرد ؛ چون طب سنتی-اسلامی در راستا و همسوی ایدئولوژی رسمی -حکو.متی-اسلا.می است پس وزارت بهداشت موظف
است بدون هیچ گونه آزمون و بررسی آن را تایید کند و فارغ از درست یا نادرست بودن آن ، به طب سنتی ا.سلامی پروبال دهد !

(۱۸/تیر/۹۰ ۲۳:۲۴)asimov نوشته است: [ -> ]1- اولا که تعدادی از نوشته های مرا در این تاپیک( و دیگر تاپیک ها) مثله کردید .

2- یک دلیل ساده می آورم که متوجه شوید که چرا وزارت بهداشت جلوی طب سنتی را نمی گیرد ؛ چون طب سنتی-اسلامی در راستا و همسوی ایدئولوژی رسمی -حکو.متی-اسلا.می است پس وزارت بهداشت موظف
است بدون هیچ گونه آزمون و بررسی آن را تایید کند و فارغ از درست یا نادرست بودن آن ، به طب سنتی ا.سلامی پروبال دهد !

جناب استاد!!
اگر ممکن است تاریخچه طب سنتی ایرانی . اسلامی و چینی و هندی را برایمان توضیح دهید , و بفرمایید درمان گیاهی و ... چگونه خود را از هزاران سال پیش طوری تنظیم کرده اند که با حکومت ایران جور شوند و چگونه طب گیاهی به حکومت کمک میکند؟!!
بفرمایید ابو علی سینا چقدر از حکومت پول گرفته بود ...
با تشکر

(۱۸/تیر/۹۰ ۲۳:۲۴)asimov نوشته است: [ -> ]1- اولا که تعدادی از نوشته های مرا در این تاپیک( و دیگر تاپیک ها) مثله کردید .

2- یک دلیل ساده می آورم که متوجه شوید که چرا وزارت بهداشت جلوی طب سنتی را نمی گیرد ؛ چون طب سنتی-اسلامی در راستا و همسوی ایدئولوژی رسمی -حکو.متی-اسلا.می است پس وزارت بهداشت موظف
است بدون هیچ گونه آزمون و بررسی آن را تایید کند و فارغ از درست یا نادرست بودن آن ، به طب سنتی ا.سلامی پروبال دهد !

با سلام
به شما پیشنهاد می کنم که عنوان تاپیک ارسالی خود را به این نام تغییر دهید:
" من آن چه را که "علم" نامیده می شود به چالش می کشم" !!!.
.
.
تذکر:
اگر "علمی" را "کامل"نمی شناسیم! از اساس آنرا زیر سوال نبریم!
اگر "عالمانی" "علمی" را درست بکار نمی بندند! باز هم از اساس آنان را زیر سوال نبریم!
اگر "تاریخ" را هم نمی شناسیم! آنرا زیر سوال نبریم!
.
.
.
فقط اشاره ای کوتاه:

تعریف طب سنتی
• در سال 1978 سازمان بهداشت جهانی بیانیه ای در زمینه توسعه طب سنتی منتشر نمود.
در بیانیه مزبور طب سنتی بطور خلاصه اینگونه تعریف شده است:
" مجموعه تمامی علوم نظری و علمی که در تشخیص طبی، پیشگیری و درمان بیماری های جسمی، ذهنی یا نابهنجاری های اجتماعی به کار می رود و به صورت گفتاری یا نوشتاری از نسلی به نسل دیگر انتقال یافته باشد."

• در سال 2002 میلادی سازمان بهداشت جهانی طب سنتی را با جزئیات بیشتری اینگونه تعریف نموده است:
" طب سنتی واژه ای کلی است که هم به سیستم های طب سنتی مانند طب سنتی چین ، آیورودای هند و طب یونانی-عربی و هم به اشکال مختلف طب بومی اطلاق می گردد.
درمان های طب سنتی شامل دارو درمان( استفاده از گیاهان دارویی، اجزاء حیوانی و معدنی) و روشهای غیر دارویی ( مانند طب سوزنی، ماساژ و درمان های روحی و روانی) می باشد.
در کشورهایی که سیستم خدمات پزشکی در آنها بر پایه طب مدرن استوار است، به جای طب سنتی اغلب از واژه طب مکمل و طب جایگزین استفاده می شود.

• طب سنتي به جاي جايگزيني طب رايج، مكمل آن می شود و به عنوان طب مكمل شناخته شده است .
سازمان جهاني بهداشت نيز در تعريف طب مكمل گفته است:
به مجموعه اي از روشهاي تشخيصي و درماني اطلاق مي شود كه با تفكر حاكم بر سيستم هاي بهداشتي رايج تفاوت كلي دارد و اغلب اين روشها تاريخچه اي بسيار طولاني و چند هزارساله دارند كه نياكان انسانها بر اساس باورها، فرهنگ و اعتقادات خود به آن دست يافته اند و به كار برده اند.
بنابراين اهميت اين مسئله به قدري بوده است كه سازمان جهاني بهداشت در مورد آن مطالب بسياري به صورت كتاب، جزوه و ... تدوين و منتشر كرده است از جمله كتاب « استراتژي 2002 تا 2005» كه توسط گروه تحقيقات طب سنتي ايران ترجمه شده است.

بعضي از كشورها در تاريخچه وتمدن خود داراي علوم، آداب و رسوم طبي بوده اند كه اين مجموعه در اين كشورها به عنوان طب سنتي شناخته مي شود.
مثل: آفريقا، آمريكاي لاتين، كشورهاي غرب اقيانوس آرام و آسياي جنوب شرقي (از جمله ايران، چين، هند و ...)
اما برخي ديگر از كشورها اين طب را نداشته و از طب سنتي كشورهاي ديگر استفاده مي كنند. بنابراين براي اينها واژه طب به كار مي رود مثل آمريكاي شمالي، اروپا، استراليا و ...

طب سنتی ایران
طب سنتی ایران، یک مکتب طبی کامل و پویا است که جهان را به عنوان نظام احسن و آفریده خالق علیم و حکیم می نگرد و پزشک را از بابت تسلط و احاطه او به علوم مختلف و درک صحیح او از جهان هستی حکیم نامیده است.
ریشه های مکتب طب سنتی ایران به بیش از 3000 سال قبل می رسد،
طبق نقل سیریل الگود مورخ پزشکی قبل از طب یونانی وجود داشته است و ایرانیان اصول آن چیزی را که طب یونانی نامیده شده، به یونانیان تعلیم دادند و در ایران قدیم وضعیت طب پیشرفته تر از آشور بود.
ستارگان طب سنتی ایران مانند ابن سینا، رازی، علی بن عباس اهوازی، ابن ابی الصادق نیشابوری، سید اسماعیل جرجانی و عماد الدین محمود شیرازی حدود هشت قرن هدایت دانشگاه های طب در غرب و شرق را بر عهده داشتند.
دکتر نرمن هاوارد جونز در مجله سازمان بهداشت جهانی در سال 1972 می نویسد:
" مهمترین مولف کتابهای طبی در اسلام ابو علی الحسین ابن سینا می باشد... کتاب طبی او که به نام موسوم است و تا کنون هرگز کتابی به این اندازه شهرت نداشته است، مدت 500 سال در دانشکده های پزشکی اروپا و آسیا تدریس می شده است."

منطق علمی طب سنتی ایران
اصول روش تغذیه در مکتب طب سنتی ایران بر یک جمله استوار است و آن اینکه:
بر هر فرد لازم است تغذیه ای مخصوص بخود بر اساس مشخصات فردی خود داشته باشد.
طب سنتی ایران بر پیشگیری از بیماریها با آموزش روش صحیح زندگی تاکید دارد و پزشک موفق را پزشکی می داند که سلامتی جامعه را حفظ نماید و خود به خود با این تدبیر تعداد بیماران و مصرف دارو کاهش خواهد یافت.
با این رویکرد طب سنتی ایران را بیماریها را به سه دسته تقسیم بندی می کند:
الف) بیماری های سوء مزاج:
و آن افرادی هستند که معمولا اصول تغذیه ای مناسب مزاج خود را رعایت نکرده اند و دچار کثرت یا غلبه یک یا دو کیفیت از کیفیات چهارگانه (سردی، گرمی/ خشکی یا رطوبت) در بدن خود شده اند.
ب) بیماریهای سوء ترکیب:
که بیماریهایی است که ترکیب و یا تعداد طبیعی قسمتی از بدن دچار اشکال است مانند کسی که بدون قسمتی از بدن بدنیا می آید ( مروملیا)
ج) بیماریهای تفرق و اتصال:
که در اینجا اتصال طبیعی در یک عضو از بین می رود ( مثلا در شکستگی ها ) و یا تفرق طبیعی از بین می رود ( مثلا اندامی به علت بد جوش خوردن دچار محدودیت حرکت می شود).

بعد از تشخیص نوبت به درمان می رسد که مراحل درمان در طب سنتی ایران به این نحو است که در گام اول تدابیر بالاغذیه می کرده اند یعنی با اصلاح برنامه غذایی اقدام به درمان بیماریها می کرده اند.
اگر بیمار با این روش جواب نمی گرفت نوبت به تدابیر بالادویه می رسید، یعنی دارو درمانی و در گام آخر اگر بیماری شدیدتر بود، نوبت به کارهای با دست ( تدابیر بالید ) نظیر جراحی ها ، فصد و ... می رسید.

(۱۹/تیر/۹۰ ۱۲:۰۷)MESSENGER نوشته است: [ -> ]

(۱۸/تیر/۹۰ ۲۳:۲۴)asimov نوشته است: [ -> ]1- اولا که تعدادی از نوشته های مرا در این تاپیک( و دیگر تاپیک ها) مثله کردید .

2- یک دلیل ساده می آورم که متوجه شوید که چرا وزارت بهداشت جلوی طب سنتی را نمی گیرد ؛ چون طب سنتی-اسلامی در راستا و همسوی ایدئولوژی رسمی -حکو.متی-اسلا.می است پس وزارت بهداشت موظف
است بدون هیچ گونه آزمون و بررسی آن را تایید کند و فارغ از درست یا نادرست بودن آن ، به طب سنتی ا.سلامی پروبال دهد !

ب......
اگر بیمار با این روش جواب نمی گرفت نوبت به تدابیر بالادویه می رسید، یعنی دارو درمانی و در گام آخر اگر بیماری شدیدتر بود، نوبت به کارهای با دست ( تدابیر بالید ) نظیر جراحی ها ، فصد و ... می رسید.

شما بیاموز ، که به جای کپی پیستهای متوالی ، اندیشیدن را بیاموزی !

من دارم از خودم مطلب می نویسم ولی تو فقط بلدی طوطی وار کپی پیست های طولانی کنی !

(۱۹/تیر/۹۰ ۱۲:۱۸)asimov نوشته است: [ -> ]

(۱۹/تیر/۹۰ ۱۲:۰۷)MESSENGER نوشته است: [ -> ]

(۱۸/تیر/۹۰ ۲۳:۲۴)asimov نوشته است: [ -> ]1- اولا که تعدادی از نوشته های مرا در این تاپیک( و دیگر تاپیک ها) مثله کردید .

2- یک دلیل ساده می آورم که متوجه شوید که چرا وزارت بهداشت جلوی طب سنتی را نمی گیرد ؛ چون طب سنتی-اسلامی در راستا و همسوی ایدئولوژی رسمی -حکو.متی-اسلا.می است پس وزارت بهداشت موظف
است بدون هیچ گونه آزمون و بررسی آن را تایید کند و فارغ از درست یا نادرست بودن آن ، به طب سنتی ا.سلامی پروبال دهد !

ب......
اگر بیمار با این روش جواب نمی گرفت نوبت به تدابیر بالادویه می رسید، یعنی دارو درمانی و در گام آخر اگر بیماری شدیدتر بود، نوبت به کارهای با دست ( تدابیر بالید ) نظیر جراحی ها ، فصد و ... می رسید.

شما بیاموز ، که به جای کپی پیستهای متوالی ، اندیشیدن را بیاموزی !

من دارم از خودم مطلب می نویسم ولی تو فقط بلدی طوطی وار کپی پیست های طولانی کنی !

اوستاد حالا که بحث اموختن شد
یه چیزی بگم؟
هر چند کی میاد از شما اجازه بگیره
بهتر نیست به جای نصیحت دوستان به نصیحت بزرگترات گوش میکردی تا به این جا نرسی که با بی منطقی منطق حق رو بخواین زیر سوال ببرین
برات متاسفم ولی دوستان به نظر من ایشون هدایت شدنی نیست
پس باید بریزن
یعنی شامل مقوله دفع حداقلی بشن
یاحق