حضرت آدم نزدیک 7000 سال قبل هبوط کرد

قلب

سلام

در تاریخ ادیان آمده که نسل انسان کنونی مقصود قرآن از آدم تا کنون نزدیک 7000 سال پیش بوده است

کتاب منتهی الامال

هیچ منافاتی بین این دو مطلب وجود ندارد. اگر گفته می شود که خلقت آدم مربوط به حدود شش یا هفت هزار سال پیش است، می تواند منظور نسل جدیدی از انسان باشد که از حضرت آدم (علیه السلام) است و چه بسا قبل از این نسل، هزاران نسل از انسان وجود داشته و منقرض شده باشد . شواهد زیادی وجود دارد که قبل از حضرت آدم (علیه السلام)، انسان هایی که از نسل آن حضرت نبوده اند، زندگی می کرده اند.

و این البته با آموزه های قرآن مجید و روایات اسلامی هم

سازگاری دارد. [1]

مرحوم علامه طباطبائى (رحمة الله علیه) در ذیل آیه 1 سوره نساء مى گوید: از ظاهر آیه برمى آید که مراد از "نفس واحده"، آدم و مراد از "زوجها" حوا است که پدر و مادر نسل انسان اند و ما نیز از آن نسل هستیم، [2] و به طورى که از ظاهر قرآن کریم برمى آید، همه افراد نوع انسان به این دو تن منتهى مى شوند. از آیه شریفه برمى آید که نسل موجود از انسان، تنها به آدم و همسرش منتهى مى شود و جز این دو نفر، هیچ کس دیگرى در انتشار این نسل دخالت نداشته است.

در تاریخ یهود آمده است که عمر نوع بشر از روزى که در زمین خلق شده تا کنون، بیش از حدود هفت هزار سال نیست که اعتبار عقلى هم با این تاریخ مساعد است. پس اعتبار عقلى هم همان را مى گوید که تاریخ گفته است. لیکن دانشمندان طبقات الارض و به اصطلاح "ژئولوژى" معتقدند که عمر نوع بشر بیش از میلیون ها سال است.

این اعتقاد ایشان است، امّا ادلّه اى که آورده اند قانع کننده نیست. دلیلى نیست که بتواند اثبات کند این فسیل ها، بدن سنگ شده اجداد همین انسان هاى امروزى است، و دلیلى نیست که بتواند این احتمال را رد کند که این اسکلت هاى سنگ شده مربوط به یکى از ادوارى است که انسان هایى در زمین زندگى مى کرده اند؛ چون ممکن است چنین بوده باشد، و دوره ما انسان ها متصل به دوره فسیل هاى نامبرده نباشد، بلکه انسان هایى قبل از آفرینش آدم ابوالبشر در زمین زندگى مى کرده اند و سپس منقرض شده باشند، و این پیدایش انسان ها و انقراضشان تکرار شده باشد تا پس از چند دوره، نوبت به نسل حاضر رسیده باشد.

قرآن کریم به طور صریح و آشکار، کیفیت پیدایش انسان در زمین را بیان نکرده که آیا ظهور انسان در زمین، منحصر در همین دوره فعلى است که ما در آن قرار داریم، و یا دوره هاى متعددى داشته، و دوره ما آخرین ادوار آن است؟

ممکن است از بعضى آیات قرآن استشمام کرد که قبل از آفرینش حضرت آدم، ابوالبشر و نسل او، انسان هایى دیگر در زمین زندگى مى کرده اند چنان که می فرماید: "و زمانى که پروردگارت به فرشتگان فرمود: مى خواهم در زمین جانشینى بگذارم، گفتند [باز] در زمین کسانى مى گذارى که در آن فساد کنند و خونها بریزند". [3]

مرحوم علامه طباطبائی می فرماید: از آیه 30 سوره بقره می توان استشمام کرد که قبل از خلقت آدم (علیه السلام)، انسان هایی هم زندگی می کردند که فرشتگان با سابقه ذهنی که از آنها داشتند از خداوند می پرسند: آیا کسی را خلق می کنی که فساد کرده و خونریزی می کند.4

از این آیه برمى آید، قبل از آفرینش بنى نوع آدم، دوره دیگرى بر انسانیت گذشته است و فرشتگان با آنها آشنا بوده و سابقه آنها را داشته اند.

در بعضى از روایات وارده از ائمه (علیه السلام) مطالبى آمده که سابقه ادوار بسیارى از بشر را قبل از دوره حاضر اثبات مى کند.

شیخ صدوق در کتاب توحید• از امام صادق (علیه السلام) روایتى آورده که در ضمن آن امام (علیه السلام) به راوى فرموده: "شاید شما گمان مى کنید که خداى عزوجل غیر از شما هیچ بشر دیگرى را نیافریده است. نه، چنین نیست، بلکه هزار هزار آدم آفریده که شما از نسل آخرین آنها هستید". [5]

مرحوم صدوق همچنین در کتاب خصال، از امام باقر (علیه السلام) روایت کرده که فرمود: "خداى عزوجل از روزى که زمین را آفریده، هفت عالم را در آن خلق (و سپس منقرض کرده است) که هیچ یک از آن عوالم از نسل آدم ابوالبشر نبوده اند و خداى تعالى همه آنها را از پوسته روى زمین آفرید و نسلى را بعد از نسل دیگر ایجاد کرد و براى هر یک، عالمى بعد از عالم دیگر پدید آورد تا در آخر، آدم ابوالبشر را بیافرید و ذریه اش را از او منشعب ساخت. [6] ، [7]

براین اساس؛ اگر از آثار به جای مانده در غارها پی برده شود که تاریخ آن به میلیون ها سال پیش برمی گردد، باید گفت که این آثار به جای مانده، مربوط به انسان های نسل کنونی نیست؛ زیرا ظاهرا داستان خلقت حضرت آدم (علیه السلام) به بیش از 7000 سال پیش نمی رسد. [8]

[1] برگرفته از سؤال 637 (سایت: 701).[2] ترجمه المیزان، ج‏4، ص 214، قم، دفتر انتشارات اسلامی، 1417.[3] بقره، 30 ، "وَ إِذْ قالَ رَبُّکَ لِلْمَلائِکَةِ إِنِّی جاعِلٌ فِی الْأَرْضِ خَلیفَةً قالُوا أَ تَجْعَلُ فیها مَنْ یُفْسِدُ فیها وَ یَسْفِکُ الدِّماءَ وَ نَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِکَ وَ نُقَدِّسُ لَکَ قالَ إِنِّی أَعْلَمُ ما لا تَعْلَمُون".‏[4] ترجمه المیزان، ج 4، ص 223.[5] شیخ صدوق، توحید، ص 277، ج 2، چاپ تهران.[6] شیخ صدوق، خصال، ج 2، ص 652، ح 54.[7] برگفته از پایگاه پرسمان قرآنی.[8] برای آگاهی بیشتر، نک: نمایه: عمر نوع بشر از منظر قرآن، سؤال 637 (سایت: 701).

منبع

قلب

(۲۹/آبان/۹۴ ۱۸:۱۶)‎namekarbary نوشته است: کلا بحث درباره این که انسان از گونه های دیگه ای پدید اومده یا به صورت مجزا آغاز حیات کرده یه بحث زیستشناسیه و به روح ارتباطی نداره. مبانی همونیه که در کتاب علوم دوره راهنمایی خوندید. تفاوت تنها در مجموعه ای از اشکالاته که ظاهرا برای بعضی دوستان بدون پاسخ مونده.

جناب چند نکته رو شما در نظر نگرفتید

اينطور که در بحثهای شما هست تمام دین زیر سوال ميره از داستان خلقت گرفته تا انسان و روح
چطور ارتباطی نداره

بحث شما خیلی از مبانی دینی رو زیر سوال میبره
آیات قرآن را منکر ميشه شما بدون هیچ شرطی در پست های قبلی گفتید آدم و حوا وجود ندارد

خدا را هم که قبلاً انکار کردید
آغاز و پایان دنیا را هم که کلا رد کردید

من نمی دونم این نظرات از کجا اومده ولی اگر فکر کردید با چند تا فرضیه یا نظریه در علوم زیستی که اونم بر اساس علم استنتاج که بر مبنای فرضی بنا شده میتونید تمام دین رو زیر سوال ببرید واقعا خیال باطلی کردید

بحث کردن شما با اشخاصی که اطلاعات اندکی از علم زیست شناسی دارند اونم نظریه هایی که معلوم نیست از کجا اومده و تا حالا من ندیدم شما چندتا لینک از منابع رسمی چه خارجی یا داخلی بزارید اصلا درست نیست چون ما هرچی شما بگيد رو که نمی دونیم اصلا درسته یا نیست

تازه وقتی این نظريات بخواد کل جهان بینی افراد رو تغییر بده باید بر پایه محکمی استوار بشه

اینجوری که نميشه آخه شما وارد يه بحث مذهبی بشيد و اون رو با مبانی زیستی رد کنید!!

مبانی باهم نمی خونه

من واقعاً موندم انگیزه شما برای اومدن به يه تاپیک مذهبی و زیر سوال بردن عقاید دیگران با فرضیه هایی که اصلا طرف مقابل هیچ شناختی نسبت به اون نداره برای چيه!

در کل ما نسبت به چیزی که هیچ علمی نسبت به اون نداریم نظری هم نداریم

مدیران محترم من نسبت به انحراف یک بحث دینی به علوم زیستی اعتراض دارم

آخه ما که زیست شناس نیستیم که یه کافر بیاد تمام عقاید مارو با علمی که ما ازش چیزی نمی دونیم زیر سوال ببره

95 درصد مردم دنیا به وجود خدا اعتقاد دارن برای چی ما باید يه همچين آدمی رو تحمل کنیم!

سعدی

نقل قول:آخه ما که زیست شناس نیستیم که یه کافر حربی بیاد تمام عقاید مارو با علمی که ما ازش چیزی نمی دونیم زیر سوال ببره

قلب عزیز (که در قلب منی)
از این نظر که انجام این بحث به صورت تخصصی در این سایت ممکن نیست با شما موافقم. اما بالاخره تاپیکهایی در رد نظریه فرگشت در این سایت داریم که باید نظرات مختلف رو در موردشون جویا بشیم.

اگر قرار باشه ما یه تاپیک بزنیم و نظر بدیم و هر کی هم نظر مخالف داد بهش عنوان "کافر حربی" بدیم که نمیشه. یا از اول بحثش رو پیش نکشیم یا بگذاریم نظرات گفته بشه.

شرط کافر حربی بودن اینه که فرد برای کشتن مسلمانان دست به سلاح برده باشه. تفسیر دلخواه عبارت "کافر حربی" موجب ترویج خشونت میشه.

سوال آقا عمار هم در اون سایت پاسخ داده شد:
http://www.askabiologist.org.uk/answers/...097#p31097

یه سوال هم دارم از جناب نام کاربری:
تخصص شما دقیقاً چی هست؟ آخه هم در مورد فیزیک نظر میدید و هم در مورد زیست شناسی.

عمار94

علم زیست شناسی و نظریه تکامل قابل قیاس با علوم اثباتی مانند فیزیک و ریاضی نیست ، اینکه گفته شود رد تکامل مانند رد گرد بودن زمین است قابل قبول نیست ، هیچ دانشمند برخواسته از جامعه ی فیزیک ادعای مسطح بودن زمین را نکرده ولی در مورد تکامل این طور نیست و نظریات در مورد گوناگون است .
پاسخ داده شده به سوال من هم قانع کننده نیست ، اگر ادعا شود بارداری در سن بالا بدلیل کم تر بودن فرزند انتقال ژنی کمتری دارد باید قبول کرد اگر تکامل وابسته به گسترش جمعیت است باید حالت عکس رخ دهد یعنی گونه ها به سمتی متمایل شوند که سن باروری کاهش بیابد و موجودات به سمتی بروند که با فاصله کم یا بدون فاصله قادر به تولید مثل باشند .
و این استراتژی که موجودی بیشتر شانس بقا دارد که بیشتر باروری داشته باشد الان نباید موجود تک زایی مانند گاو یا فیل وجود میداشت ! و همه موجودات به سمت زایش بیشتر میل پیدا میکردند
یک سوال جدید ؟ ایا تکامل نسبت به غریزه( اعمالی که یک موجود بدون مشاهده والد ان را عینا تکرار میکند ) چه نظری دارد ؟ مثلا بحث لانه سازی که یک قضیه ی پیچیده ی مهندسی است

سعدی

آقا عمار، پیشنهاد می کنم سایر سوالاتتان را هم در همان سایت مطرح بفرمایید و ما را نیز در جریان جوابها بگذارید.

پرسیدن سوالات در یک سایت تخصصی می تونه جوابهای بهتری به شما بده.

قلب

(۲۹/آبان/۹۴ ۲۰:۱۵)chiaueam نوشته است: قلب عزیز (که در قلب منی)
از این نظر که انجام این بحث به صورت تخصصی در این سایت ممکن نیست با شما موافقم. اما بالاخره تاپیکهایی در رد نظریه فرگشت در این سایت داریم که باید نظرات مختلف رو در موردشون جویا بشیم.

اگر قرار باشه ما یه تاپیک بزنیم و نظر بدیم و هر کی هم نظر مخالف داد بهش عنوان "کافر حربی" بدیم که نمیشه. یا از اول بحثش رو پیش نکشیم یا بگذاریم نظرات گفته بشه.

شرط کافر حربی بودن اینه که فرد برای کشتن مسلمانان دست به سلاح برده باشه. تفسیر دلخواه عبارت "کافر حربی" موجب ترویج خشونت میشه.

سوال آقا عمار هم در اون سایت پاسخ داده شد:
http://www.askabiologist.org.uk/answers/...097#p31097

یه سوال هم دارم از جناب نام کاربری:
تخصص شما دقیقاً چی هست؟ آخه هم در مورد فیزیک نظر میدید و هم در مورد زیست شناسی.

سلام

مقصودم از حربی جنگ نرم بود

اين تاپیک اصلا ربطی به زیست شناسی و فرگشت ندارد

اگر حرفی هست در تاپیک مربوط به خود گقته شود

مجتبی110

(۲۹/آبان/۹۴ ۲۱:۴۲)قلب نوشته است: مقصودم از حربی جنگ نرم بود

قبول کن حرف شاذی زدی

(۲۹/آبان/۹۴ ۲۱:۴۲)قلب نوشته است: اين تاپیک اصلا ربطی به زیست شناسی و فرگشت ندارد

اگر عقلانی بررسی کنیم مربوطه
اگر بحث غیر عقلی باشه حق باش ماست

در کل متاسفانه کسایی در پاسخ به جناب namekarbary احساس مسئولیت می کنن که سواد کافی ندارند. اسلام نیازی به دفاع شما نداره وارد زمین بازی ایشون نشید.

در پایان:
جلسه ی 294 کلبه کرامت (بایوتئولوژی) برای کسایی که براشون شبهه ایجاد شده و یا می خوان سواد کافی -برای آچمز نشدن در چنین بحث هایی- کسب کنن، راهگشاست.
والسلام

سعدی

نقل قول:جلسه ی 294 کلبه کرامت (بایوتئولوژی) برای کسایی که براشون شبهه ایجاد شده و یا می خوان سواد کافی -برای آچمز نشدن در چنین بحث هایی- کسب کنن، راهگشاست.

اینو تو اینترنت دیدم. هیچ ربطی به نظریه تکامل نداشت ...
در مورد این اعتقاد که خدا در ذهن ماست داره صحبت می کنه.

مجتبی110

(۳۰/آبان/۹۴ ۲۰:۱۱)chiaueam نوشته است: اینو تو اینترنت دیدم. هیچ ربطی به نظریه تکامل نداشت ...
در مورد این اعتقاد که خدا در ذهن ماست داره صحبت می کنه.

اولا من نگفتم ربط داره چون گفتم "بایوتئولوژی" نه تکامل. حسن عباسی زیست شناس نیست قاعدتا! عرض کردم اگر می خواید آچمز نشید راهگشاست.

ثانیا اگر منظور شما از ربط اینه که بیاد درمورد کروموزوم های انسان و شاپانزه صحبت کنه. بله ربط نداره، ولی در مورد کلیتش حرفهایی توش هست اگه سخنرانی رو گوش داده باشید. (که گویا گوش ندادید)

ثالثا اگر بخواید یک نفری پیدا بشه که بیاد با بحث های تخصصیِ زیست شناسی داروین رو زیر سوال ببره سخت در اشتباهید تا جایی که من جستجو کردم به جز کسایی که بصورت تخصصی در مورد ID یا طرح هوشمند کار می کنن باقی مخالفان داروین تو ادعاهاشون به در و دیوار می زنن. گرچه ممکنه متخصصان طرح هوشمند هم، برخی ادعاهاشون بعد ها توسط داروینیسم ها پاسخ داده بشه و تئوریشون رو متزلزل کنه.

حرف من اینه که اولا داروینیسم چیزی نیست که باهاش مخالفت کنیم چون ما مرجعمون عهد عتیق نیست.

و وارد این بازی شدن مثل این می مونه که شما رو به عنوان بوکسور وارد بازی تکواندو کنن تا با قواعد اونها بازی کنید. (مثال خوبی نبود اما به درک موضوع کمک می کنه)

سعدی

راستش تکه تکه گوشش دادم ... اما حتی اگر کل این سخنرانی در مورد نظریه فرگشت بود، باز هم نمیشد توقع داشت که با گوش دادن به یک سخنرانی (که خود سخنران هم تخصصی در این زمینه نداره) بتونیم در این زمینه متخصص بشیم.

شاید بشه با یه کار خفن علمی تخصصی این نظریه رو رد کرد، اما این ایرادایی که معمولاً ما مطرح می کنیم بیش از حد پیش پا افتاده اند و بسیاری از اونها بارها جواب داده شده اند.

سوال در مورد نحوه متفاوت شدن تعداد کرومزوم انسانها از شامپانزه ها:
http://www.askabiologist.org.uk/answers/...hp?id=1048

مقاله زیر رو هم آقای Alastair Wilson (استاد زیست شناسی تکاملی در دانشگاه Exeter) معرفی فرمودند. من نخوندمش، اما طبق فرمایش ایشون این مقاله نشون میده حتی تعداد کرومزومها در بین اعضای یک گونه (در اینجا ماهی سالمون آتلانتیک) هم می تونه متفاوت باشه.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2995484/

عمار94

مستند گشایش رمز زندگی فوق العاده است
این که این دانشمندان رو به بیسوادی متهم کنیم بیشتر ناشی از یک نوع شارلاتانیزیم است
در قسمتی از مستند که طرز کار باکتری فلاجلوم و همچنین کپی برداری از دی ان ای و تکثیر ان رو توضیح میداد بسیار جالب و قابل توجه بود
به هر حال این تاپیک باعث شد چند تا نکته جدید یاد بگیرم ! البته قصد دارم به زیست شناسی نگاه جدی تری بیاندازم (نه به خاطر بررسی تکامل بلکه در ادامه مطالعاتم در طب )

(۱/آذر/۹۴ ۱۶:۴۶)chiaueam ' نوشته است: شاید بشه با یه کار خفن علمی تخصصی این نظریه رو رد کرد، اما این ایرادایی که معمولاً ما مطرح می کنیم بیش از حد پیش پا افتاده اند و بسیاری از اونها بارها جواب داده شده اند.

کار گروهی فوق العاده است ! ولی حیف که امکان انجامش برای شما میسر نیست . سایت پاسخ گویی هم که معرفی کردید یک مشکل دارد ! اگر هدف صرفا توجیه کردن باشد خودم بهتر از انها بلدم جواب بدهم (اگر قرار باشد مفروضات یک سوال را خودمان تعیین کنیم پاسخ دادن به هر سوالی اسان است !)