حضرت آدم نزدیک 7000 سال قبل هبوط کرد

قلب

سلام

در تاریخ ادیان آمده که نسل انسان کنونی مقصود قرآن از آدم تا کنون نزدیک 7000 سال پیش بوده است

کتاب منتهی الامال

هیچ منافاتی بین این دو مطلب وجود ندارد. اگر گفته می شود که خلقت آدم مربوط به حدود شش یا هفت هزار سال پیش است، می تواند منظور نسل جدیدی از انسان باشد که از حضرت آدم (علیه السلام) است و چه بسا قبل از این نسل، هزاران نسل از انسان وجود داشته و منقرض شده باشد . شواهد زیادی وجود دارد که قبل از حضرت آدم (علیه السلام)، انسان هایی که از نسل آن حضرت نبوده اند، زندگی می کرده اند.

و این البته با آموزه های قرآن مجید و روایات اسلامی هم

سازگاری دارد. [1]

مرحوم علامه طباطبائى (رحمة الله علیه) در ذیل آیه 1 سوره نساء مى گوید: از ظاهر آیه برمى آید که مراد از "نفس واحده"، آدم و مراد از "زوجها" حوا است که پدر و مادر نسل انسان اند و ما نیز از آن نسل هستیم، [2] و به طورى که از ظاهر قرآن کریم برمى آید، همه افراد نوع انسان به این دو تن منتهى مى شوند. از آیه شریفه برمى آید که نسل موجود از انسان، تنها به آدم و همسرش منتهى مى شود و جز این دو نفر، هیچ کس دیگرى در انتشار این نسل دخالت نداشته است.

در تاریخ یهود آمده است که عمر نوع بشر از روزى که در زمین خلق شده تا کنون، بیش از حدود هفت هزار سال نیست که اعتبار عقلى هم با این تاریخ مساعد است. پس اعتبار عقلى هم همان را مى گوید که تاریخ گفته است. لیکن دانشمندان طبقات الارض و به اصطلاح "ژئولوژى" معتقدند که عمر نوع بشر بیش از میلیون ها سال است.

این اعتقاد ایشان است، امّا ادلّه اى که آورده اند قانع کننده نیست. دلیلى نیست که بتواند اثبات کند این فسیل ها، بدن سنگ شده اجداد همین انسان هاى امروزى است، و دلیلى نیست که بتواند این احتمال را رد کند که این اسکلت هاى سنگ شده مربوط به یکى از ادوارى است که انسان هایى در زمین زندگى مى کرده اند؛ چون ممکن است چنین بوده باشد، و دوره ما انسان ها متصل به دوره فسیل هاى نامبرده نباشد، بلکه انسان هایى قبل از آفرینش آدم ابوالبشر در زمین زندگى مى کرده اند و سپس منقرض شده باشند، و این پیدایش انسان ها و انقراضشان تکرار شده باشد تا پس از چند دوره، نوبت به نسل حاضر رسیده باشد.

قرآن کریم به طور صریح و آشکار، کیفیت پیدایش انسان در زمین را بیان نکرده که آیا ظهور انسان در زمین، منحصر در همین دوره فعلى است که ما در آن قرار داریم، و یا دوره هاى متعددى داشته، و دوره ما آخرین ادوار آن است؟

ممکن است از بعضى آیات قرآن استشمام کرد که قبل از آفرینش حضرت آدم، ابوالبشر و نسل او، انسان هایى دیگر در زمین زندگى مى کرده اند چنان که می فرماید: "و زمانى که پروردگارت به فرشتگان فرمود: مى خواهم در زمین جانشینى بگذارم، گفتند [باز] در زمین کسانى مى گذارى که در آن فساد کنند و خونها بریزند". [3]

مرحوم علامه طباطبائی می فرماید: از آیه 30 سوره بقره می توان استشمام کرد که قبل از خلقت آدم (علیه السلام)، انسان هایی هم زندگی می کردند که فرشتگان با سابقه ذهنی که از آنها داشتند از خداوند می پرسند: آیا کسی را خلق می کنی که فساد کرده و خونریزی می کند.4

از این آیه برمى آید، قبل از آفرینش بنى نوع آدم، دوره دیگرى بر انسانیت گذشته است و فرشتگان با آنها آشنا بوده و سابقه آنها را داشته اند.

در بعضى از روایات وارده از ائمه (علیه السلام) مطالبى آمده که سابقه ادوار بسیارى از بشر را قبل از دوره حاضر اثبات مى کند.

شیخ صدوق در کتاب توحید• از امام صادق (علیه السلام) روایتى آورده که در ضمن آن امام (علیه السلام) به راوى فرموده: "شاید شما گمان مى کنید که خداى عزوجل غیر از شما هیچ بشر دیگرى را نیافریده است. نه، چنین نیست، بلکه هزار هزار آدم آفریده که شما از نسل آخرین آنها هستید". [5]

مرحوم صدوق همچنین در کتاب خصال، از امام باقر (علیه السلام) روایت کرده که فرمود: "خداى عزوجل از روزى که زمین را آفریده، هفت عالم را در آن خلق (و سپس منقرض کرده است) که هیچ یک از آن عوالم از نسل آدم ابوالبشر نبوده اند و خداى تعالى همه آنها را از پوسته روى زمین آفرید و نسلى را بعد از نسل دیگر ایجاد کرد و براى هر یک، عالمى بعد از عالم دیگر پدید آورد تا در آخر، آدم ابوالبشر را بیافرید و ذریه اش را از او منشعب ساخت. [6] ، [7]

براین اساس؛ اگر از آثار به جای مانده در غارها پی برده شود که تاریخ آن به میلیون ها سال پیش برمی گردد، باید گفت که این آثار به جای مانده، مربوط به انسان های نسل کنونی نیست؛ زیرا ظاهرا داستان خلقت حضرت آدم (علیه السلام) به بیش از 7000 سال پیش نمی رسد. [8]

[1] برگرفته از سؤال 637 (سایت: 701).[2] ترجمه المیزان، ج‏4، ص 214، قم، دفتر انتشارات اسلامی، 1417.[3] بقره، 30 ، "وَ إِذْ قالَ رَبُّکَ لِلْمَلائِکَةِ إِنِّی جاعِلٌ فِی الْأَرْضِ خَلیفَةً قالُوا أَ تَجْعَلُ فیها مَنْ یُفْسِدُ فیها وَ یَسْفِکُ الدِّماءَ وَ نَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِکَ وَ نُقَدِّسُ لَکَ قالَ إِنِّی أَعْلَمُ ما لا تَعْلَمُون".‏[4] ترجمه المیزان، ج 4، ص 223.[5] شیخ صدوق، توحید، ص 277، ج 2، چاپ تهران.[6] شیخ صدوق، خصال، ج 2، ص 652، ح 54.[7] برگفته از پایگاه پرسمان قرآنی.[8] برای آگاهی بیشتر، نک: نمایه: عمر نوع بشر از منظر قرآن، سؤال 637 (سایت: 701).

منبع

قلب

سلام

حرف آخر

اگر بنا باشد علمی از علوم بشری با وجود خداوند و ادیان آسمانی در تضاد باشد

بنده اون علم بشری رو کنار میزارم

باید بگم علم زیست شناسی از چشمم افتاد

معلوم نیست چند تا به اصطلاح دانشمند چطوري تحقیق کردند که یافته های علمیشون به کفر و پوچی رسیده

بهتر ميدونم درباره علم استنتاج بیشتر مطالعه بشه

استنتاجات علم زیست شناسی به بی راهه رفته با این نتایج

هر استنتاجی مبنایی دارد و با این نتایج از علم زیست شناسی معلوم است با مفروضات غلط به چنین نتایج خلاف هر عقل سلیمی رسیده اند

دیدار ما با این افراد کجرو باشد بعد از مرگشان

حقیقت زیاد مخفی نمی ماند

‎namekarbary

(۲۹/آبان/۹۴ ۱۹:۵۳)قلب نوشته است: جناب چند نکته رو شما در نظر نگرفتید

اينطور که در بحثهای شما هست تمام دین زیر سوال ميره از داستان خلقت گرفته تا انسان و روح
چطور ارتباطی نداره

بحث شما خیلی از مبانی دینی رو زیر سوال میبره
آیات قرآن را منکر ميشه شما بدون هیچ شرطی در پست های قبلی گفتید آدم و حوا وجود ندارد

خدا را هم که قبلاً انکار کردید
آغاز و پایان دنیا را هم که کلا رد کردید

من نمی دونم این نظرات از کجا اومده ولی اگر فکر کردید با چند تا فرضیه یا نظریه در علوم زیستی که اونم بر اساس علم استنتاج که بر مبنای فرضی بنا شده میتونید تمام دین رو زیر سوال ببرید واقعا خیال باطلی کردید

بحث کردن شما با اشخاصی که اطلاعات اندکی از علم زیست شناسی دارند اونم نظریه هایی که معلوم نیست از کجا اومده و تا حالا من ندیدم شما چندتا لینک از منابع رسمی چه خارجی یا داخلی بزارید اصلا درست نیست چون ما هرچی شما بگيد رو که نمی دونیم اصلا درسته یا نیست

تازه وقتی این نظريات بخواد کل جهان بینی افراد رو تغییر بده باید بر پایه محکمی استوار بشه

اینجوری که نميشه آخه شما وارد يه بحث مذهبی بشيد و اون رو با مبانی زیستی رد کنید!!

مبانی باهم نمی خونه

من واقعاً موندم انگیزه شما برای اومدن به يه تاپیک مذهبی و زیر سوال بردن عقاید دیگران با فرضیه هایی که اصلا طرف مقابل هیچ شناختی نسبت به اون نداره برای چيه!

در کل ما نسبت به چیزی که هیچ علمی نسبت به اون نداریم نظری هم نداریم

مدیران محترم من نسبت به انحراف یک بحث دینی به علوم زیستی اعتراض دارم

آخه ما که زیست شناس نیستیم که یه کافر بیاد تمام عقاید مارو با علمی که ما ازش چیزی نمی دونیم زیر سوال ببره

95 درصد مردم دنیا به وجود خدا اعتقاد دارن برای چی ما باید يه همچين آدمی رو تحمل کنیم!

بحثی نیست، اگر نمی خواید در مورد مباحث زیستشناسی بحث بشه من هم پستی نمی ذارم.

اما در کل، سه علم فیزیک، شیمی و زیست نتیجه گیری هایی عقلانی بر اساس یک سری مشاهدات هستن. حالا ما باید مشاهدات رو تحریف کنیم که مطابق به میل شما بشه و به دین شما حمله نکنه یا عقل رو!!

(۱/آذر/۹۴ ۱۸:۳۰)عمار94 نوشته است: مستند گشایش رمز زندگی فوق العاده است
این که این دانشمندان رو به بیسوادی متهم کنیم بیشتر ناشی از یک نوع شارلاتانیزیم است
در قسمتی از مستند که طرز کار باکتری فلاجلوم و همچنین کپی برداری از دی ان ای و تکثیر ان رو توضیح میداد بسیار جالب و قابل توجه بود

پیشنهاد می کنم اینقدر سریع و ظرف دو روز نتیجه گیری نکنید و نتیجه رو به بعد از چند ماه مطالعه تخصصی زیستشناسی موکول کنید، نه بر اساس این که فلان کس در فلان مستند چی گفت...

ضمنا ما باکتری فلاجلوم نداریم. فلاژل (Flagellum) یا تاژک هم باکتری نیست.

عمار94

به هر حال خود داروین میگوید
(اگر بتوان نشان داد که اندام پیچیده ای وجود دارد که ممکن نبوده بتواند با بهسازی های کوچک ، بیشمار و متداوم شکل بگیرد ، انگاه نظریه من کاملا از کار می افتد )

همین فلاجلوم (صرف نظر از تلفظ) یک خاصیت عجیب دارد تمام اعضایش بدون حضور دیگری بی خاصیت است !
خب بنا به گفته ی داروین چنین چیزی یافت شد ! ادامه بحث(نه فقط بحث بلکه سانسور شدید مخالفان) نامش علم نیست بلکه حقه بازی و شارلاتانیزم است!
و حیات این گونه فقط با معماری (ساخت) و مونتاژ هوشمند قابل درک است !
اگر در لحظه ی صفر حتی تصور کنیم هر کدام از اجزا اثر جهش تصادفی باشد چون این عضو به تنهایی برای بقا نیاز به عضو مذکور ندارد بنابر منطق انتخاب طبیعی این عضو شانسی برای ادامه حیات ندارد !
ظاهرا هیچ راهی نیست جز اینکه قبول کنیم این موجود در لحظه ی اول همینطور به وجود امده !

عملکرد این گونه مانند یک موتور است ، شاید پذیرفتن این نکته که در کارخانه اجزای کامل یک موتور ساخته میشود و بعد بر اثر تصادف این موتور از بهم پیوستن اجزا شکل میگیرد قابل هضم باشد اما اینکه کارخانه ای چیزهای گوناگون تولید میکند و انتظار داریم از بهم پیوستن تصادفی اجزایی که هیچ ارتباطی به هم ندارد یک موتور حاصل شود قابل قبول نیست !

قلب

(۱/آذر/۹۴ ۱۹:۰۱)‎namekarbary نوشته است: بحثی نیست، اگر نمی خواید در مورد مباحث زیستشناسی بحث بشه من هم پستی نمی ذارم.

اما در کل، سه علم فیزیک، شیمی و زیست نتیجه گیری هایی عقلانی بر اساس یک سری مشاهدات هستن. حالا ما باید مشاهدات رو تحریف کنیم که مطابق به میل شما بشه و به دین شما حمله نکنه یا عقل رو!!

عقل سالم ميگه دنیا آفریننده دارد مثل اینترنت

اون سه علم هم در حال پیشرفت هستند بدین معنی که اگر کامل و بی نقص بودند نیازی به پیشرفت نداشتند

وقتی من از علم استنتاج صحبت می کنم برای همينه
هر شخصی ممکنه از مشاهده خودش استنتاجی متفاوت داشته باشد حالا من چطور می تونم بدون هیچ شناختی و مشاهده ای صرفا نظر يه سری آدم که هیچ شناختی هم از اونها ندارم رو باور کنم و دنبالشون راه بيفتم

در حالی که من به دانسته ها و مشاهدات خودم اعتماد بیشتری دارم

مثل اینکه شما علم به معنی تحقیقات یک سری آدم رو مطلق گرفتید بدون اینکه یک درصد هم احتمال خطا بديد

سعدی

نقل قول: همین فلاجلوم (صرف نظر از تلفظ) یک خاصیت عجیب دارد تمام اعضایش بدون حضور دیگری بی خاصیت است !

آقا عمار
کافیه عبارت evolution of flagellum رو در اینترنت جستجو بفرمایید تا با کلی ویدئو در توضیح این سوال مواجه بشید که هم شامل منابع متنی هست و هم ویدئو.

این ویدئو به نظرم خیلی گویا بود. اما برای دیدنش باید شاخ فیلو بشکنید Smile

:
http://evolutionfaq.com/videos/evolution-flagellum

نقل قول:However, as this video beautifully demonstrates, the flagellum does function with fewer proteins, just not as a flagellum. Every part of the flagellum is made of proteins already in the cell, performing other functions. This is one of the most interesting aspects of Evolution: that adaptations can change roles, or combine with other adaptations to perform new roles.

قاتل مرگ

مجسمه هایی در گبکلی تپه ترکیه کشف شده که قدمت آنها به بیش از 12000 سال میرسد

سعدی

به نظرم ما نباید خیلی روی این 7000 سال تاکید کنیم. بلکه باید طوری به عقایدمون نگاه کنیم که نه با نظریه تکامل در تصاد باشه نه با مشاهدات دیگر علمی.

یک زمانی اعتقاد به امکان پذیری پیش بینی خورشید گرفتگی و ماه گرفتگی با اعتقاد به اختیار خدا در تضاد دانسته می شد. اما امروزه می دانیم که تضادی بین این دو نیست.

قلب

(۱/آذر/۹۴ ۲۲:۲۸)chiaueam نوشته است: به نظرم ما نباید خیلی روی این 7000 سال تاکید کنیم. بلکه باید طوری به عقایدمون نگاه کنیم که نه با نظریه تکامل در تصاد باشه نه با مشاهدات دیگر علمی.

یک زمانی اعتقاد به امکان پذیری خورشید گرفتگی و ماه گرفتگی با اعتقاد به اختیار خدا در تضاد دانسته می شد. اما امروزه می دانیم که تضادی بین این دو نیست.

سلام

اینجا نکته ای هست

فرض می کنیم 7000 سال درست نیست

آیا چیزی تغییر می کنه؟!

طبق مباحثی که نام کاربری داره مطرح می کنه ما باید از خیلی چیزها کوتاه بیایم

قبلاً گفتم که ايشون اساساً به آغاز. و پایان معتقد نیستند و حضرت آدم و حوا را اصلا قبول نمی کنند حالا چه 7000 سال چه 7000000000 سال فرقی نمی کند

شما با آیات قرآن که شروع نظام خلقت را بیان می کنند چه می کنید که با این تفکر زیستی مطابق نیست

داستان خلقت حضرت آدم را چه می کنید!

این اختلافات یکی دو تا نیست ما چندسالی هست که در مباحث مختلف با نظرات ایشان آشنا هستیم

روح را هم که قبول ندارند و خدا را هم رد کردند
تازه با علم فیزیک هم برهان نظم را رد می کنند

بالاخره ایشان نماینده اینگونه تفکر هستند

قبلاً هم گفتم ما با علم جدید مشکلی نداریم این علم جدید است که تفسیر و جهان بینی غیر خدایی را بسط می دهد

(۱/آذر/۹۴ ۲۲:۱۲)قاتل مرگ نوشته است: مجسمه هایی در گبکلی تپه ترکیه کشف شده که قدمت آنها به بیش از 12000 سال میرسد

سلام

با دیدن مجسمه ما به وجود موجود هوشمند پی میبریم فقط همین
حالا از کجا معلوم این انسان از نسل حضرت آدم است یا نه

چون ما به وجود انسان هایى قبل از حضرت آدم معتقد هستیم حدیثش در نوشته ها هست

سعدی

یه چیزایی نوشته بودم که می تونست تاپیک رو از بحث اصلیش خارج کنه. پاکش کردم.

عمار94

انمیشن هم که وجود خلقت هوشمندانه را نشان میداد( البته متن رو نخوندم !)

در مرحله ی اول که آن جسم ابی رنگ بوجود امده ، به تنهایی هیچ کارایی خاصی ندارد و یک زایده است ! تکامل باید در پی حذف ان باشد نه پاس کردن ژن های مولدش به نسل بعد (آنهم نه فقط جسم ابی در یک مرحله بلکه جسم بنفش ،نارنجی ، سبز ، زرد ، قرمز .. در طی چند مرحله !

همانطور که از اشکال پیداست قسمت موتوری این موجود بیش از 7 قسمت دارد که یا همگی از لحظه ی اول وجود داشتند یا در طی یک معماری هوشمندانه به هم اضافه شدند!

موضوعی جدیدی هم که امروز بعد از مطالعه مطلبی به ذهنم خطور کرد نشان میدهد که از عمر انسان امروزی بیش از چند هزار سال نمیگذرد و آن نکته تکنولوژیست !!!

تاریخ اختراع چرتکه مقداری قبل از میلاد مسیح است ، خود چرتکه هم ابتدا بر روی شن رسم میشده و قبل تر احتمالا وسیله رایج شمارش با انگشت بوده (اولین وسیله )!

انسان تقریبا 25 قرن طول کشید تا از چرتکه به پردازنده برسد به نظرتان چقدر طول کشیده از شمارش انگشت به چرتکه برسد !

و این پیشرفت در اکثر نقاط زندگی بشر از سرخپوستان گرفته تا بین النحرین و چین ... به صورت موازی وجود داشته

یعنی خود نظریه تکامل یکطرف ! طول زندگی بشر هم یک طرف فکر کردن به اینکه از کل تاریخ انسان(موجودی با مشخصات ما) حداکثر حداکثر بیش از 100 قرن باشد ،بی منطق است !!