کانال بیداری اندیشه در سروش کانال بیداری اندیشه در تلگرام



ارسال پاسخ  به روز آوری
 
رتبه به موضوع
  • 1 رای - 5 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
احمدی نژاد اعتقادی به مذاکرات محرمانه با آمریکا نداشت
۱۵:۴۰, ۱۰/مهر/۹۵ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۰/مهر/۹۵ ۱۵:۴۰ توسط -Ali-.)
شماره ارسال: #1
آواتار
به گزارش گروه سیاست خارجی خبرگزاری فارس، علی اکبر صالحی رئیس سازمان انرژی اتمی امشب مهمان برنامه دست خط شبکه پنجم سیما بود و به سوالات مطرح شده پاسخ داد.

....

سوال: چطور به مذاکرات پیوستید در دوسال آخر.

صالحی: آن یک سال و 3-2 ماهی که مذاکره انجام گرفته بود در بعد فنی با مشکلاتی روبرو شدند که مقام معظم رهبری فرمودند آن چیزی که از سوی ما پذیرفته شده بوده مورد قبول ایشان نیست.

در اینجا دکتر ظریف گفتند ما با بن‌بستی در بعد فنی روبرو شدیم. نمی دانیم باید چه کنیم. در آن جا دکتر لاریجانی پیشنهاد کردند که بنده هم حضور پیدا کنم و بعد آقای دکتر ولایتی. بنده گفتم من چه معجزه‌ایی می‌توانم انجام دهم وقتی که دکتر ظریف با همه توانمندی و اخلاص و صداقتی که داشتند رفتند. ممکن است من هم بروم و بعد اتفاقی رخ ندهد و بنده باید پاسخگو باشم بنابراین دلیلی ندارد حضور پیدا کنم. اما اصرار روی این امر بود و من با دوستان خود مشورت کردم و گفتم به یک شرط حاضر هستم بروم، من حاضر نیستم با کارشناسان آمریکایی مذاکره کنم، اگر یکی از این سه شرط صورت بگیرد من می‌روم. یک شرط این که همتای من، آقای مونیز، بیاید.

سوال: شناخت هم از وی داشتید؟

صالحی: شناخت دورادور داشتم. تصور بر این بود که شاید ایشان نیاید. دیگر شرط این که من استعفا دهم و به عنوان معاون رئیس‌جمهور نباشم و مشاور فنی دکتر ظریف شوم و ایشان به من حکم دهند و من مشارکت کنم و با کارشناسان صحبت کنم. سومین شرط این بود که کارشناسان آنها به ایران بیایند. من حاضر بودم با کارشناسان آنها در ایران صحبت کنم.

آقای عراقچی گفتند ممکن است این نشود، سخت است که این جواب مثبت بیاید. ضمن این که یکی 2 روز دیگر جلسه داریم و ممکن است ظرف این مدت کوتاه اتفاق نیفتد. چند ساعت بعد آنها خیلی از این مسئله استقبال کردند و ما ورود پیدا کردیم. بعد از ورود ما اولین کار این بود که نظر مقام معظم رهبری را محقق کنیم. مطلبی که پذیرفته شده بود ....

سوال: درباره چیدمان سانتریفیوژها؟

صالحی: بله درباره چیدمان سانتریفیوژها بود که ما باید آن را کنار بگذاریم و نظر خود را بدهیم. با استدلال‌های اولیه‌ای که داده شد خیلی به نتیجه نرسیدیم. چون اولین بار بود حضور داشتیم با آمادگی که داشتیم بحث فنی کردیم و آنها گفتند این بحث فنی برای ما خیلی توجیه‌پذیر نیست چرا که فرضیات شما را قبول نداریم. ما هم حق دادیم و گفتیم شما فرضیات خود را بدهید و ما بر اساس آن محاسبات را انجام دهیم.

گفتند ما نمی‌توانیم فرضیات را بدهیم چرا که نوعی انتقال دانش فنی است. گفتیم که این نوع چه مذاکره‌ای است؟ از یک سو شما فرضیات ما را قبول ندارید و از سوی دیگر فرضیات خود را هم ارائه نمی‌دهید، پس چه کنیم. با یک بن‌بستی روبرو شدیم. آقای مونیز هم با یک لشگر آمده بود. لشگری که از بهترین مراکز تحقیقاتی و دانشگاهی بودند.

من دیدم به بن‌بست رسیدیم پیشنهادی دادم و گفتم با اختیار کامل در بعد فنی آمدم. هر تصمیمی بگیرم مورد قبول مسئولان ایران خواهد بود.

سوال: واقعاً با اختیار کامل رفته بودید؟

صالحی: بله البته در چارچوبی که تعیین شده بود. کف و سقف مشخص شده بود.

گفتم من می توانم تصمیم بگیرم و نیاز نیست دائم با پایتخت تماس داشته باشم، از آن ها پرسیدم شما چطور؟ آنها هم اختیار کامل داشتند و من یک پیشنهاد دارم و گفتم شما یک جا در دنیا را به من نشان دهید که به سبکی که شما می‌گویید این چیدمان در ایران صورت گیرد، انجام شده باشد. من همین الان امضا می‌کنم که ما هم همین رویه و این شکل از غنی‌سازی را انجام می‌دهیم.

آنها ماندند، چون من می‌دانستم این چنین چیزی در دنیا وجود ندارد. اگر می‌دانستند چنین سوالی می‌کنیم می‌رفتند جایی را درست می‌کردند. اتفاقا در ایران دوستان می گفتند این خطرناک است یک دفعه ممکن است جایی را نشان دهند، گفتم من می دانم که چنین چیزی نیست.

لذا آقای مونیز وقتی با این چالش روبرو شد جلسه را ختم کرد و گفت ما با هم بنشینیم صحبت کنیم. بعد از چند ساعتی استراحت که جلسات یک به یک شد، مقدمه جلسه حدود یک ساعت به طول انجامید و درباره بحث هسته‌ای صحبت نکردیم. درباره تخصص ایشان و تخصص من و این که چه زمانی MIT بوده ایم صحبت شد.

.....

سوال: فکر می‌کنم آمریکایی ها فکر همه جای برجام را کرده بودند و این که چطور چوب لای چرخ بعد از برجام بگذارند که کمترین سود به ما برسد. این را قبول دارید؟

صالحی: زمینه‌های فنی، حقوقی، سیاسی، و زمینه‌ها تحریم و ... داریم. تحریم امر وسیعی بود. اگر قرار بود تمام زوایای تحریم دیده شود باید گروه کارشناس متعددی که همه جزئیات را می‌داند همراه می‌داشتیم که بتوانند تمام جزئیات را که ممکن است در آینده اتفاق افتد را از قبل پیش‌بینی کند و به گونه‌ای بگنجانند که مشکلی پیش نیاید.

آمریکایی‌ها الان می‌گویند من مطابق برجام عمل کردم و آقای عراق‌چی هم گفتند در چارچوب برجام مسئله‌ای وجود ندارد.

سوال: البته چند نقض هم داشته اند. آقای عراقچی هم گفته اند مانند قانون ویزا و ...

صالحی: بله، این‌ها که جداگانه است، من مسائل بانکی و ... این‌ها را عرض می‌کنم. آمریکا در ظاهر می گوید که طبق برجام عمل کرده است اما پشت پرده بانک‌ها را می‌ترساند که اگر کوچک‌ترین خلافی صورت گیرد فلان و چنان می‌شود. بانک‌ها هم می‌گویند این خلاف‌ها را می‌فهمد و قاضی است؟ می گوید من قاضی هستم.

سوال: بسیاری از مردم چشم داشتند بعد از این قضیه گشایشی در مسائل اقتصادی ایجاد شود که الان به آن صورتی که گمان می‌رفت نشده است و حداقل مردم این گشایش را در سفره هایشان نمی‌بینند. زمان بگذرد و شاید بیشتر خود را نشان دهد. این گونه به نظر می‌رسد که آمریکایی‌ها فکر اینجاها را کرده بودند و ما نکرده بودیم. ممکن است اگر وزیر خارجه و رئیس تیم بودید طراحی دیگری داشته باشید؟

صالحی: نه. مذاکره کنندگان ما همه اقدامات لازم را انجام داده بود. این کار سنگین بود. بحث فنی چارچوبش مشخص است. محدوده مشخص است و تنها نیاز است شما استدلال علمی کنید که امتیازی از دست ندهید. در بعد سیاسی هم آقای ظریف یک تنه همه آنها را حریف بود. در بعد تحریم بانکی و مسائلی از این دست خیلی سخت است. این که همه قوانین از جمله قوانین ایالت‌های مختلف آمریکا را بدانید سخت است.

عزیزانی که در مسائل بانکی و تحریم تلاش کردند با تمام قوا بود ولی شاید فکر نمی‌کردند چنین اتفاقی رخ دهد. من مطلبی را عرض کنم واقعاً باید سوال این باشد اگر برجام را نداشتیم چطور می‌شد؟ این هم یک سوال است. بارها این سوال پرسیده شده است.

منصفانه اگر ارزیابی کنیم. برجام خیلی گشایش ایجاد کرد. قابل مقایسه نیست. برای خرید نیاز نیست مسیرهای پیچیده را طی کنیم. اگر بخواهیم تجهیزاتی را خریداری کنیم از طریق کانال خرید اقدام می‌کنیم. لذا برجام خیلی راه را باز کرده است. اعتماد کاملاً سلب شده است و طرفین نسبت به یکدیگر اعتماد ندارند. این یک واقعیت است.

سوال: یکی از صحبت‌هایی که درباره شما بیان می‌شود این است که زیادی صادق هستید. مثلا از همین برجام که شروع شد شما دو سه اظهار نظر کردید، از همان اوایل تا همین آخر حدود یک ماه پیش فکر می کنم. همه می گفتند که هر کس جای آقای صالحی بود در این موقعیت با خود می گفت اصلا به من چه و برای چه باید اظهار نظر کنم. با علم به این که ممکن است به طرف بربخورد و در دولت چیزی به شما بگویند این صحبت‌ها و اظهارنظرها را دارید؟

صالحی: شاید این حمل بر شعار شود. در ارتباط با مسائل سیاسی می گوییم سیاست ما همانند دیانت ما است. ما نمی خواهیم همانند آمریکایی‌ها عمل کنیم. سیاست درست حضرت علی (علیه السلام) است.

باید اعتماد مردم جلب شود. اگر زمانی خلاف کنید و بگویید من خلاف کردم مردم می‌پذیرند. اگر بگویید من درست انجام دادم می‌پذیرند اما اگر اعتماد وجود نداشته باشد هر حرفی بزنید با تردید نگاه می‌کنند حتی اگر درست باشد.

همیشه در طول زندگی خود آن چه که فکر می‌کردم به نفع جامعه اسلامی و منافع ملی و حاکمیت ملی و در جهت تنویر افکار عمومی است بیان می‌کردم.

.....

سوال: یک سند محرمانه شما با آقای مونیز امضا کردید. که هیچ چیز هم از آن درنیامده است. که گفته می شود سند محرمانه در مورد موضوع آینده هسته ای مان است و یکی دو خبرگزاری خبری در موردش دادند. چیزی در این باره نمی‌توانید بگویید؟

صالحی: ما سند محرمانه امضا نکردیم. وقتی کشوری پروتکل الحاقی را امضا می‌کند برنامه بلندمدتش را به آژانس بدهد. ما برنامه مدت خود را به آژانس برای 15 سال آینده اعلام کردیم. هر کشوری که برنامه بلند مدت خود را به آژانس می‌دهد اعلام می‌کند که این برنامه من اعلام عمومی نشود. ما هم مطابق همین رویه به آژانس اعلام کردیم این برنامه را به کسی اعلام نکند.

خیلی چیزهای دیگر هست که ما از آژانس می‌خواهیم اعلام نکند. مثلاً این که چه میزان اورانیوم تولید می‌کنیم. دلیلی ندارد این عمومی شود.

سوال: چه زمانی محدودیتی برای غنی‌سازی و فعالیت‌های سایتی اصلا نخواهیم داشت؟ بعد از چه مدتی؟

صالحی: اگر بخواهم محدودیت برجامی را عرض کنم ، یک سری محدودیت‌ها در چارچوب پادمان است که چه برجام باشد چه نباشد آن بازرسی خود را انجام می‌دهد. یکسری از محدودیت‌ها در چارچوب پروتکل الحاقی است. بیش از 130 کشور عضو این پروتکل هستند که ما هم مثل بقیه کشورها این را می پذیریم که به طور مثال روی مسائل دیگری فراتر از پادمان..... هر چند پروتکل الحاقی را قبل از برجام من خودم امضا کردم. سال 1383. داوطلبانه اجرا می‌کردیم که بعد دیدیم بدعهدی کردند، متوقف کردیم. الان همان را احیا کردیم.

یکسری محدودیت در قالب برجام پذیرفتیم. این محدودیت ها 15 ساله است و یکی از اینها 25 است. آن اورانیومی که از کوه می‌کنیم، به اردکان برای خردایش و تبدیل به کیک زرد می‌بریم. وقتی کیک زرد شد باید به اصفهان حمل شود. حمل از اردکان تا اصفهان را باید تحت مراقبت آنها انجام دهیم. کنترل این بار 25 ساله است. این برای این است که کنترل کند این بار جای دیگری منحرف نمی‌شود.

یکی دو محدودیت 15 ساله است. فلز اورانیوم و پلوتونیوم برای 15 سال نباید تولید نکنیم. من این را بارها گفتم که ما اصلاً پلوتونیوم نداریم.

.....

سوال: آخرین موضوعی که با شما صحبت کردند چه بود؟

صالحی: درباره همان توافقی که با آقای مونیز شما هم سوال پرسیدید. از من پرسیدند که جریان چه بوده است.

سوال: گفتید سال 90 یکسری مذاکرات را با آمریکایی‌ها شروع کردیم و مجوز گرفتیم. رهبری آن زمان 4 شرط گذاشتند. یکی این که با وزیر امور خارجه نباشد.

صالحی: مذاکره‌کننده در حد وزیر خارجه نباشد. یکی دیگر غیر از مسائل سیاسی و یا غیرهسته‌ای مذاکره نشود.

سوال: مذاکره برای مذاکره نباشد.

صالحی: بله. یعنی همانند 5+1 نباشد که چند سال مذاکره کنید.

سوال: شرط چهارم؟

صالحی: این که رئیس‌جمهور به عنوان کسی که رئیس شورای عالی امنیت ملی است- زیرا دو راه بود، آقای دکتر جلیلی دبیر شورای امنیت ملی بودند و 5+1 را پیش می بردند و آقا نیز اجازه داده بودند که وزارت خارجه مذاکرات با آمریکا را محرمانه را پیش ببرند- کسی باید این دو را باهم هماهنگ می کرد که شرط چهارم این بود که رییس جمهور هماهنگ‌کننده این دو راه باشند.


سوال: هماهنگ‌کننده بودند؟

صالحی: آقای رئیس‌جمهور آن زمان اعتقادی به مذاکرات به این صورت با آمریکا نداشتند. به من هم می‌گفتند اشتباه می‌کنید و جلوی ما را هم نگرفتند و تشویق هم نکردند.

سوال: به نظر شما اگر این انجام می‌شد جلو می افتادیم؟

صالحی: بله. الان هم گفتن این مسائل فایده نداشت. اوباما در آن زمان در آستانه انتخابات دور دوم خود بود و گزارشات آن زمان مشخص است و ببینید تقاضای آمریکایی‌ها در آن زمان چه بود. در آن زمان این آمادگی وجود داشت و به این شرایط نمی‌افتاد. اصلا جور دیگر شد و ابعادش بسیار وسیع شد. دکتر جلوی ما را نگرفتند ولی چون ایشان ورود پیدا نکردند هماهنگی بین وزارت خارجه و دبیرخانه شورای عالی امنیت ملی خیلی سخت شده بود.

مشروح این گفت وگو را در اینجا بخوانید.

در همین رابطه احمدی نژاد در مذاکرات مسقط دور زده شد!
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: السا

آغاز صفحه 6 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد)
۲۳:۴۴, ۱۲/آبان/۹۵
شماره ارسال: #51

(۱۲/آبان/۹۵ ۱۹:۵۷)MEEAAD نوشته است:  
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥

ســــــلام عـــ♥ـــزیز[تصویر: Sheklak_1_.png]به نـظـر شـــ♥ـــما اگــر "منـتـقـدان بـرجـام" با "مـوافــق بـرجـام" وحـدت کننـد؛ اصـول، مبانی و
عـمـلـکـرد هـای آنـهـا بیـانـگـر چـه چـیـزی اسـت؟ یـا بـه قـول شـــ♥ـــما چقدر از بین نمی رود؟

و آیا توجیه این وحدت با عباراتی نظیر "دست پیدا کردن به اهداف مهمـتـر" باعـث هـمان اتفاقی
نمی شود که دیروز در مجلس افتاد و آیا تیـتــر هــای درشـت روزنـامـه های زیـر نـوعـی اقدام به
خود فریبی نیست؟

[تصویر: Image_k02.jpg]

آقای روح الله رشیـدی (جامعه شناس): ((آنها راست گفته بودند؛ اصولگرایان، فاتـح مجلس دهم
شـدنـد. امــا "اصـولـگـرایــیِ استــحـالـه ‌شـده‌ ی سیـاسـت ‌زده"، بود و نبودش، باخت است!))
لطـفـاً بیشتر توضیح دهید آقای احمدی نژاد از نظر شمـا بـر سـر چـه مـوضـوعـی قصد تعامـل با
آمریکا را داشت؟ مثلاً چون تکنولوژی هسته ای یا حاکمیت ملی در مقایسه با معاملات سود آور
یا ثـروت شخصـی، برای ایشـان که سرمـایـه داری موفق هستند و در سایه اقتصاد بخش دولتی
بسیـار ثروتمنـد شده انـد در درجه ی دوم از اهمیـت قرار دارد و آماده هستنـد تا تجارت خود را به
شیوه ی آمریکایی انجام دهنـد؟! یا می توانیـد به صورت موردی اشـاره بفرماییـد مانند موارد زیـر:

A) مـــــبـــارزه بــــا تــــروریـــســــــــم
B) مـــــبـــارزه بــا مـــواد مـــخـــــــــدر
C) نرمالیزاسیون کامل انقلاب اسلامی
D) لــــــــــغــــــــــو تـحـــــــریـــــم هـا
E) ...
ســـــــؤال
پس باتـوجـه به توضیـحـات داده شـده در ارسال قبل و با فرض پذیرش ایـن موضوع از سـوی شما
که مسئـله ی واشینـگتـن با ایــــــران، هـرگـز بر سـر برنـامه ی انـرژی هسته ای نبــوده است:

1) آیـا ایـن مـذاکـرات علی رغـم تمام بازی هـای رسـانه ای غـرب از دیـدگاه خـود آنهـا چیــزی جز
یـک "کــارنـــاوال مســخــره" نبـوده است تا بدیـن بهـانـه ایران را از یک کشور حاکم و مستقل به
یک کشور مشتری، وابسته و همراه آنها تبدیل کنند؟

2) در صورتی که پاسخ شما به سؤال بالا مثبـت است، تـوضیـح دهـیـد کـه چرا ایـالات متـحده و
رژیم صهیونیستی اقـدام به خرابـکاری هـای صنعتـی از قبیـل کار گذاشتن مواد منـفجـره در داخل
قـطـعـات ماشیـن ها، ساخـت ویـروس، آمـوزش دادن خـرابــکـار هـای داخـلـی و حتـی اقــدام به
ترور دانشمندان هسته ای ایران می کنند برای موضوعی که می دانند اساساً ساختگی است؟

سـؤال اساسی
3) از دیـدگاه غرب، انگیزه های ایران از توسعه ی انرژی هسته ای شامل چه مواردی می شود؟✿✿✿✿✿✿✿✿✿☼✿
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
پ.ن: سپاسگزارم از اینکه بادقــت و حـــوصــلــه به سؤالات پاسخ می دهید[تصویر: Sheklake_Riz_6_.png]
.......•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•.......
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░


سلام
دوست عزیز من داشتم در مورد همون وحدتی صحبت میکردم که رهبرمون در جریان نهی فرمودن، طبیعتا منظور رهبری از وحدت زیر پا گذاشتن اصول نبود
یه مثال دیگه وحدت شیعه و سنی به معنای زیر پا گذاشتن اصول هست؟
(۱۲/آبان/۹۵ ۱۹:۵۷)MEEAAD نوشته است:  به نـظـر شـــ♥ـــما اگــر "منـتـقـدان بـرجـام" با "مـوافــق بـرجـام" وحـدت کننـد؛ اصـول، مبانی و
عـمـلـکـرد هـای آنـهـا بیـانـگـر چـه چـیـزی اسـت؟ یـا بـه قـول شـــ♥ـــما چقدر از بین نمی رود؟

و آیا توجیه این وحدت با عباراتی نظیر "دست پیدا کردن به اهداف مهمـتـر" باعـث هـمان اتفاقی
نمی شود که دیروز در مجلس افتاد
در مورد اصولگراها بنده خودم عقیدم اینه که باید اصولگراهای واقعی از اصولگراهای قلابی جدا بشن و وحدت حول اصولی باشه
متاسفانه هنوز اجتماع و اتحاد و ساختار تصمیم گیری منسجم بین اصولگراهای انقلابی شکل نگرفته ولی داره کارهایی انجام میشه ان شاالله در آینده شکل بگیره و اصولشون مشخص بشه

یک نکته ای هست بعضی اصولگراها اینطور فکر میکنن که مثل قضایای ناطق نوری یا غیره نباید طوری مقابله کرد که اونا به جناح مخالف برن
یعنی دوست نباش ولی طرف رو دشمن هم نکن، این یه هنر هست که شخص مخالف رو بی طرف و شخص بی طرف تبدیل به طرفدار بشه (کاری که اصلاح طلبا فراوان انجام دادن)، ولی تبدیل بی طرف به مخالف هنر نیست
ولی به نظر خودم این تفکیک نکردن باعث میشه مردم رفتار اینا رو به پای جریان انقلابی بنویسن و موقع انتخابات طبق همین رای بدن
(۱۲/آبان/۹۵ ۱۹:۵۷)MEEAAD نوشته است:  آیا تیـتــر هــای درشـت روزنـامـه های زیـر نـوعـی اقدام به
خود فریبی نیست؟
در کل حرفتون درسته اصولگراهای واقعی اکثریت رو نداشتن شاید اکثریت کسانی بودن که اصولگرا بودن بعلاوه افرادی که به صورت مستقل اومدن ولی قبلا اصولگرا بودن اونم اکثریت شکننده شایدم اکثریت نبودن ولی لیست امید هم اکثریت نبود
(۱۲/آبان/۹۵ ۱۹:۵۷)MEEAAD نوشته است:  آقای روح الله رشیـدی (جامعه شناس): ((آنها راست گفته بودند؛ اصولگرایان، فاتـح مجلس دهم
شـدنـد. امــا "اصـولـگـرایــیِ استــحـالـه ‌شـده‌ ی سیـاسـت ‌زده"، بود و نبودش، باخت است!))
این حرف رو اصلا قبول ندارم، شما دوره قبل دیدین که تمام کسانی که مخالف برجام بودن اصولگرا بودن، در این دوره نقوی یا ذوالنور یا دیگران که مخالف صحبت کردن مگه اصولگرا نیستن؟
پس درسته اونا از هم جدا نشدن ولی اصولگراهای واقعی به هیچ وجه پا روی اصولشون نزاشتن و هیچ استحاله ای صورت نگرفته و رای 90 نفری و 111 نفری مخالف با دو کاندیدا نشون میده که اصولگراها مردانه روی اصولشون هستن
قبلا هم خیلی از موارد از جمله قرارداد نفتی یا همین صندوق ذخیره توسط اصولگراها بیان شده

در کل دلیل نادیده گرفتن این اشخاص و این قسمت از اصولگراها برام مشخص نیست؟ چرا موقع ارزیابی اصولگراها فقط گروه لاریجانی در نظر گرفته میشه چرا این گروه باید نادیده گرفته بشن؟

اینکه داخل اصولگراهای واقعی استحاله رخ نداده اینقدر مشخصه که حتی قلابی ها سو فراکسیون جدا زدن به نام "مستقلین ولایی" و دومیش این بود که سر انتخابات مجلس این افراد در قالب ائتلاف و لیست اصولگراها وارد مجلس نشدن
(۱۲/آبان/۹۵ ۱۹:۵۷)MEEAAD نوشته است:  لطـفـاً بیشتر توضیح دهید آقای احمدی نژاد از نظر شمـا بـر سـر چـه مـوضـوعـی قصد تعامـل با
آمریکا را داشت؟ مثلاً چون تکنولوژی هسته ای یا حاکمیت ملی در مقایسه با معاملات سود آور
یا ثـروت شخصـی، برای ایشـان که سرمـایـه داری موفق هستند و در سایه اقتصاد بخش دولتی
بسیـار ثروتمنـد شده انـد در درجه ی دوم از اهمیـت قرار دارد و آماده هستنـد تا تجارت خود را به
شیوه ی آمریکایی انجام دهنـد؟! یا می توانیـد به صورت موردی اشـاره بفرماییـد مانند موارد زیـر:

A) مـــــبـــارزه بــــا تــــروریـــســــــــم
B) مـــــبـــارزه بــا مـــواد مـــخـــــــــدر
C) نرمالیزاسیون کامل انقلاب اسلامی
D) لــــــــــغــــــــــو تـحـــــــریـــــم هـا
E) ...
همونطور که خدمتتون عرض کردم نمیدونم هدفش چی بود ولی هرچی بود همونطور که رهبر انقلاب فرمودن کاری که دولت کرد و سخنانی که گفتن اشتباه بود
گزینه d بهتره
(۱۲/آبان/۹۵ ۱۹:۵۷)MEEAAD نوشته است:  
پس باتـوجـه به توضیـحـات داده شـده در ارسال قبل و با فرض پذیرش ایـن موضوع از سـوی شما
که مسئـله ی واشینـگتـن با ایــــــران، هـرگـز بر سـر برنـامه ی انـرژی هسته ای نبــوده است:

1) آیـا ایـن مـذاکـرات علی رغـم تمام بازی هـای رسـانه ای غـرب از دیـدگاه خـود آنهـا چیــزی جز
یـک "کــارنـــاوال مســخــره" نبـوده است تا بدیـن بهـانـه ایران را از یک کشور حاکم و مستقل به
یک کشور مشتری، وابسته و همراه آنها تبدیل کنند؟
جواب مثبت هست
(۱۲/آبان/۹۵ ۱۹:۵۷)MEEAAD نوشته است:  
2) در صورتی که پاسخ شما به سؤال بالا مثبـت است، تـوضیـح دهـیـد کـه چرا ایـالات متـحده و
رژیم صهیونیستی اقـدام به خرابـکاری هـای صنعتـی از قبیـل کار گذاشتن مواد منـفجـره در داخل
قـطـعـات ماشیـن ها، ساخـت ویـروس، آمـوزش دادن خـرابــکـار هـای داخـلـی و حتـی اقــدام به
ترور دانشمندان هسته ای ایران می کنند برای موضوعی که می دانند اساساً ساختگی است؟
هدف دشمن هم تسلیم کردن هست هم شکستن اراده ملت هم تحقیر ملت هم جلوگیری از پیشرفت و عقب ماندگی و توانایی بالقوه ساخت بمب اتم
این اهداف رو همیشه از اول انقلاب دنبال میکردن و دنبال میکنن
(۱۲/آبان/۹۵ ۱۹:۵۷)MEEAAD نوشته است:  3) از دیـدگاه غرب، انگیزه های ایران از توسعه ی انرژی هسته ای شامل چه مواردی می شود؟✿✿✿✿✿✿✿✿✿☼✿
دیدگاه اعلامی اونها مشخص هست از دیدگاه صهیونیستا هم پیشرفت ایران و هم استقلال ایران هم الگو شدن ایران و هم توانایی بالقوه ساخت بمب اتم در هر لحظه که خودش بازدارنده هست و هم ساخت بمب اتم
با همه اینا مخالف هستن

با تشکر از شما بابت سوالاتی که پرسیدین و وقتی که گذاشتین اگه نظری یا اطلاعاتی دارین ممنون میشم ارائه بدینRose
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: MEEAAD
۲۲:۰۶, ۱۳/آبان/۹۵
شماره ارسال: #52
آواتار
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥

ســـ
ـــلام عـــ♥ـــزیز[تصویر: Sheklak_1_.png]
(۱۲/آبان/۹۵ ۲۳:۴۴)آقـــ♥ـــای میثم2 نوشته است:  من داشتم در مورد همون وحدتی صحبت میکردم که رهبرمون در جریان نهی فرمودن...
احـتـرامـاً بنــده مـتــوجـه فـرمـایـشـات حضـرتـعـالـی شـدم امـا شـما سـؤال بنده را جواب ندادید:

به نـظــر شـــ♥ـــما اگــر "منـتـقـدان بـرجـام" با "مـوافــق بـرجـام" وحـدت کننـد؛ اصـول، مبـانی و
عـمـلـکـرد هـای آنـهـا بیـانـگـر چـه چـیـزی اسـت؟ یـا بـه قـول شـــ♥ـــما چـقـدر از بین نمی رود؟
(۱۲/آبان/۹۵ ۲۳:۴۴)آقـــ♥ـــای میثم2 نوشته است:  هدف دشمن هم تسلیم کردن هست هم شکستن اراده ملت هم تحقیر ملت...
این قسمت کمی نیاز به توضیح دارد. "بحران"، ساختگی بود اما "اصل موضـوع" سـاختـگی نبود.
مقـابـلـه با تهدیـدات هستـه ای ایـران از فوری ترین اولویت های واشینـگتن و رژیم اشغالگر قدس
بود. از دیـدگاه غـرب با دستیـابـی کامـل ایـران به تکنـولـوژی هسته ای می توان آینده ای شامل
موارد زیر را برای ایران متصور شد. همان چیز هایی که اندیـشکـده ی "بروکینـگز" (Brookings) در
گزارشـی مبسـوط قصد دارد بگوید، اندیشکده "ویلبرفورس" (Wilberforce) کامـلاً صریح می گوید:

[تصویر: Wilberforce_01.jpg]

• تضمیـن سلـطـه ی منـطـقـه ای بـر خـاورمیـانه – کسب مزیـت اقتصادی در کشورهای عربی و
همچنین ایجاد برتری اسلام شیعه ی ایران بر سنی های عرب.

• ایـجـاد یــــک تــهـــدیـــد جــدّی بــرای امــنــیــت اســرائـیـل.

• رسیدن به قدرت جهانی، که این امر عملکرد برای ایالات متحده در خاورمیانه را دشـوار میسازد
و همچنین موجب توانمند سازی جبهه ی مخالف اهداف غربی و اصول ایجاد شده توسط ایران و
متـحــدان آن مـانـنــد ونــزوئـلا و کــره ی شـمـالی مـی گــردد.

• استفاده ی مـلـی از ایـن سـطـح قـدرت حـاصـل شده و همچنین افزایش سرکوب جنبش های
اصـلاح طـلبـان و فـراهـم نمودن زمینه ای برای مسئولان در رأس نظام به منظور تحقق بخشیدن
به چـشـم انـدازهـای خـود از جـمـهوری سوسیـالیـستـی اسـلامی بـر اساس اصول ضد غربی.

در سند اندیشکده ی "ویلبـرفورس" (Wilberforce) در صـورتـی که تغیـیـر رژیـم در ایـران تسهـیـل
گردد، احتمالاً موارد زیـر پدیدار می شونـد: (تـاریـخ انتـشــار سـنـد، فـردای "9 دی 1388" است)

[تصویر: Wilberforce_02.jpg]

• قبل از پایان دوره ی ریاست جمهـوری احمدی نـژاد: شاید ترک احمدی نژاد در طی چهـار سال
خوش بیـنـانـه باشـد، امـا بـه هـر حــال او حـمـایـت بسـیـاری از روحانـیـون و مـجـلـس، بـه ویـژه
اصـول گـرایانی را که معتقد هستند سیاست خارجی و اقتصادی وی تهـدیـد کننده ی ایـران و از
بین برنده ی اقتـصاد است را از دست خواهد داد و ممکن است مجبور به ترک منصب گردد. این
امر یک ضربه ی شدیـد به (امام) خامنـه ای است که حـامـی سرسخت احمـدی نـژاد بوده اند✿✿✿✿✿✿✿✿✿☼✿
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
پ.ن: إن شـاء الله ادامه ی مطالب را در ارسال بعدی ذکر خواهم کرد (مطلب طولانی میشه) و
اون قسـمت از فرمایشات شما در مورد "اصول گرا" را نیز بعد از جمع بنـدی ایـن مطلـب، پاسـخ
خواهم داد[تصویر: Sheklake_Riz_6_.png]
.......•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•.......
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: میثم2 ، del@ ، سدرة المنتهی
۱۹:۲۲, ۱۴/آبان/۹۵
شماره ارسال: #53
آواتار
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥

در سند اندیشکده ی "ویلبرفورس" (Wilberforce) به چهار دلیـل (که عینـاً در ارسال بالا ذکر شد)

یک سری طرح های پیشنهادی به عنوان یک استراتژی بلند مدت در مقابـله با مشکلات در ایران،

در نظر گرفتـه شـده انـد و هدف نهایـی این طرح ها، تغییر رژیم در جمهوری اسلامی ایران است:

[تصویر: Wilberforce_03.jpg]

(( اساساً به نظر می رسد که هـدف مقام معظم رهبـری، سیـد علی خامنه ای و رئیس جمهور،
محمـود احمـدی نـژاد نیـز استحکام قدرت خود در رأس سیاست ایران می باشد و به احتمال زیاد
آنهـا بـر ایـن باورنـد که موفقیت در توسعه ی سلاح های هسته ای [تکنولوژی هسته ای] قدرت
قابل توجهی را برای آنها در رسیدن به اهداف خود فراهم می آورد. هدف مخالفت احمدی نژاد با
صهیونیـسم، در حـالی کـه احتمالاً از احساسات ضد یهودی منـشـاء می گیـرد، در ابتـدا برای به
دسـت آوردن حـمـایت کسانی است که با آرمان های فلسطین همـدردی می کنند. تنزل بیشتر
حمایت از احمـدی نـژاد به خصـوص در میان روحانیون حاکم، به منظور انکار افزایش قابل توجه در
قدرت آنها ضـروری می باشد. بعیـد است که احمـدی نـژاد از سـاخـت سـلاح هـای هـسـته ای
[تکنولوژی هسته ای] چشم پوشـی نمـاید مگر اینکه یک تهدید بزرگ بـرای قدرت خود احساس
نماید و یا یک انگیزه ی بزرگ بـرای جلوگیری از انجام ایـن کار داشتـه باشد (که احتمالاً به معنی
افزایش قدرت وی، و توانایی رژیم ایران برای سرکوب بیشتر مردم خـود [مـقـابلـه با جریان فتنـه]
است). در صورت عدم وجود این موارد محتمل ترین روش برای از بین بردن یک تهدید هسته ای
می تواند "تغییر رژیـم" باشد – کـه حـداقـل چنـد سال بـه طـول می انجـامد. بنابرایـن به منظور
جلوگیری از یک "ایـران هسته ای"، این امر نیاز به طراحی پیشنهاداتی برای تعویق برنامه های
هسته ای ایران (مانند غنی سازی اورانیوم در فرانسه و روسیـه) دارد. اگر یک ایران هسته ای
ظهـور نمایـد، ایـن رژیم همچنان بایـد برای جلوگیری از سرکوب مـردم [مـقابله با جریان فتـنـه] و
همچنین ایجاد یک رژیم با ثبات تر تحت امر افراد متحد با غرب و یا بـه طـور بالـقـوه با کسانی که
می خواهند برنامه ی هسته ای را از بین برند، تلاش نماید. [این افراد چه کسانی هستند؟!]))
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
پ.ن: در سند فوق الذکر اشاره شده که پــروژه ی فتنه ی 88 برای سرنگونی نظام با شکست
مواجه شده است و نظام جمهـوری اسلامی از طریـق آشوب های اجتماعی، (فعـلاً) سرنگون
نخـواهد شد و بهتـر است تغییـر رژیـم بوسیـله ی تغییـر اشخاص در رأس نظام با "افراد متحد با
غرب و یا به طور بالقـوه با کسانی که می خواهـند بـرنـامـه ی هسته ای را از بین برند" صورت
پذیرد به جای اینکه تغییر در نظام حـکـومتـی انجـام شود! در این سند آقای احمدی نژاد، فردی
مصمم و انقلابی است که بسیار بعید است از تکنـولوژی هسته ای چشم پوشی نماید و باید
پیشنهادات خوبـی بـرای تعـویـق بـرنـامه ی هسته ای به وی داده شـود و هم زمان طرح های
پیشنـهـادی مـوجـود در سنـد بـرای مـقـابـله با مـوضوع هسته ای اعمال گردند... (ادامه دارد)
.......•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•.......
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: del@ ، علی املشی ، میثم2 ، سدرة المنتهی
۱۹:۲۴, ۱۷/آبان/۹۵
شماره ارسال: #54
آواتار
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
در سند اندیشکده ی "ویـلبرفورس" (Wilberforce) اشـاره به این مـوضـوع می شود که واشینگتن
دارای افرادی در داخل خاک ایران است که متحد با غرب هستند و خـواهان از بیـن بـردن برنامه ی
هسته ای ایران هستند و حتی اگر یک ایران هسته ای ظهور نماید، باید ایــن شبـکه در برنامه ها
نفوذ داشته باشد و یا تحت امر این افراد باشند. آیا "ویلبرفورس" دارد به امثــال "سیامـک نمـازی"
و "آتیه داده پرداز" (شرکتی که زیرساخت پیامکی همراه اول، ایرانسـل و تالیـا را فـراهم می کند)

و یا "ویلبـرفـورس" اشـاره به نشـسـت و بـرخـاست هـای پنهان جناب "X" (در ایـن ارسـال) دارد؟!
قطعاً پاسخ بخشی از پرسش ما نامکشوف است و نامعلوم اما اجمالاً می دانیم موضوع چه بود:

[تصویر: Pari_Namazi.jpg]

جهت جلوگیری از اطاله مطلب، تنها به بررسی بخشی از پیشنهادات مطروحه در سند میپردازیم:

[تصویر: Wilberforce_044.jpg]

در اینجـا لیستی از برخی ایده هایی ارائه شده است که می توانند بـرای کاهش حمایـت از افراد
در رأس نـظـام، هـم از طـرف مـردم بـه عنـوان یـک کـل و بـه ویـژه از درون دولـت اعمـال گردنـد –
اصلاح طلبان در حال حاضر مخالف احمدی نژاد می باشنـد و حیطه های مختلفی از تعارض وجـود
دارد که می توانند برای افزایش شکاف بین او و چهـره های اصول گراتر مورد استفاده قرار گیـرند.
بسیـاری از ایـن ایـده ها به سادگی برخـی از توجیهات داخـلی رژیم برای منـاقشه با غرب را رفع
می نماید. برخـی پیـشنـهـادات اضـافـی نیــز بـا جزئیـات بیـشـتـر مـورد بحــث قـرار گرفتـه است.

[تصویر: Wilberforce_055.jpg]

پیشنهادات
• بریتانیا و آمریکا باید رسماً برای نقش خود در سرنگونی محمد مصدق عذرخواهی نمایند – ایـن،
توجـیــهِ ایران را برای ادامه ی امپریـالیسم درک شده ی بریتانیا و آمریـکا کاهـش می دهـد و این
در حـالـی اسـت که هیچگـونه پیـامد منـفی برای بریتانیـا و ایالات متـحده آمریـکا نخـواهد داشت.

[تصویر: Wilberforce_066.jpg]

• تصدیق حق ایران به عنوان یک جمـهوری غیر سکولار اسـلامی (جمهوری اسلامی ایران) و به
چالش نکشیدن اصول اسـلامی نظـام. همچنین تأکید بر حفـظ میـراث خمینـی در ایران، چـرا که
قوانین و اصول وی مورد احترام اکثریـت روحانیــون اسـت، امـا در حـال حـاضـر توسـط نخبـگان به
چالـش کشیــده شده انـد و از آنـهـا سرپیـچـی شـده اسـت. [بدین معنـا که جریان نفـوذ و فتنه،
باید میـراث دار اندیــشـه ی امـام خمینی (رحـمة الله علیه) شود و مدعی شود که احمدی نژاد
از حـرکـت در مسیـــر آرمان های انقـلاب، دچار "انـحـراف" شـده اسـت. البتـه در حـال حاضـر که
احـمـدی نــژادی وجـود دارد، در این استـراتژی، "نظام حاکم" جایگزین احمدی نژاد شـده است و
شاید بهتریـــن مثـال آن سخنـان "صــادق زیبـاکلام" در دانشگاه علـم و صنـعت در سـوم آبـان 95
باشد که دائـــمـاً از امـام و انقـلاب سخـن گفت و تبیین کرد که نظام حـاکم در خـلاف آرمان های
امـام حرکـت می کـنـد. (بخـش پایانـی ایـن سخنـان را در اینجا بشنوید)]✿✿✿✿✿✿✿✿✿☼✿
.......•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•.......
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: del@ ، سدرة المنتهی ، میثم2
۱:۳۲, ۱۸/آبان/۹۵
شماره ارسال: #55

(۱۷/آبان/۹۵ ۱۹:۲۴)MEEAAD نوشته است:  ░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
در سند اندیشکده ی "ویـلبرفورس" (Wilberforce) اشـاره به این مـوضـوع می شود که واشینگتن
دارای افرادی در داخل خاک ایران است که متحد با غرب هستند و خـواهان از بیـن بـردن برنامه ی
هسته ای ایران هستند و حتی اگر یک ایران هسته ای ظهور نماید، باید ایــن شبـکه در برنامه ها
نفوذ داشته باشد و یا تحت امر این افراد باشند. آیا "ویلبرفورس" دارد به امثــال "سیامـک نمـازی"
و "آتیه داده پرداز" (شرکتی که زیرساخت پیامکی همراه اول، ایرانسـل و تالیـا را فـراهم می کند)

و یا "ویلبـرفـورس" اشـاره به نشـسـت و بـرخـاست هـای پنهان جناب "X" (در ایـن ارسـال) دارد؟!
قطعاً پاسخ بخشی از پرسش ما نامکشوف است و نامعلوم اما اجمالاً می دانیم موضوع چه بود:

[تصویر: Pari_Namazi.jpg]

جهت جلوگیری از اطاله مطلب، تنها به بررسی بخشی از پیشنهادات مطروحه در سند میپردازیم:

[تصویر: Wilberforce_044.jpg]

در اینجـا لیستی از برخی ایده هایی ارائه شده است که می توانند بـرای کاهش حمایـت از افراد
در رأس نـظـام، هـم از طـرف مـردم بـه عنـوان یـک کـل و بـه ویـژه از درون دولـت اعمـال گردنـد –
اصلاح طلبان در حال حاضر مخالف احمدی نژاد می باشنـد و حیطه های مختلفی از تعارض وجـود
دارد که می توانند برای افزایش شکاف بین او و چهـره های اصول گراتر مورد استفاده قرار گیـرند.
بسیـاری از ایـن ایـده ها به سادگی برخـی از توجیهات داخـلی رژیم برای منـاقشه با غرب را رفع
می نماید. برخـی پیـشنـهـادات اضـافـی نیــز بـا جزئیـات بیـشـتـر مـورد بحــث قـرار گرفتـه است.

[تصویر: Wilberforce_055.jpg]

پیشنهادات
• بریتانیا و آمریکا باید رسماً برای نقش خود در سرنگونی محمد مصدق عذرخواهی نمایند – ایـن،
توجـیــهِ ایران را برای ادامه ی امپریـالیسم درک شده ی بریتانیا و آمریـکا کاهـش می دهـد و این
در حـالـی اسـت که هیچگـونه پیـامد منـفی برای بریتانیـا و ایالات متـحده آمریـکا نخـواهد داشت.

[تصویر: Wilberforce_066.jpg]

• تصدیق حق ایران به عنوان یک جمـهوری غیر سکولار اسـلامی (جمهوری اسلامی ایران) و به
چالش نکشیدن اصول اسـلامی نظـام. همچنین تأکید بر حفـظ میـراث خمینـی در ایران، چـرا که
قوانین و اصول وی مورد احترام اکثریـت روحانیــون اسـت، امـا در حـال حـاضـر توسـط نخبـگان به
چالـش کشیــده شده انـد و از آنـهـا سرپیـچـی شـده اسـت. [بدین معنـا که جریان نفـوذ و فتنه،
باید میـراث دار اندیــشـه ی امـام خمینی (رحـمة الله علیه) شود و مدعی شود که احمدی نژاد
از حـرکـت در مسیـــر آرمان های انقـلاب، دچار "انـحـراف" شـده اسـت. البتـه در حـال حاضـر که
احـمـدی نــژادی وجـود دارد، در این استـراتژی، "نظام حاکم" جایگزین احمدی نژاد شـده است و
شاید بهتریـــن مثـال آن سخنـان "صــادق زیبـاکلام" در دانشگاه علـم و صنـعت در سـوم آبـان 95
باشد که دائـــمـاً از امـام و انقـلاب سخـن گفت و تبیین کرد که نظام حـاکم در خـلاف آرمان های
امـام حرکـت می کـنـد. (بخـش پایانـی ایـن سخنـان را در اینجا بشنوید)]✿✿✿✿✿✿✿✿✿☼✿
.......•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•.......
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
سلام
با تشکر از مطالبی که گذاشتین واقعا استفاده کردم چون دیگه ننوشتین ادامه دارد فکر کنم مطلب شما تموم شد

در مورد دو نظر قبلی که گفتین در مورد وحدت جواب ندادم، بنده جواب دادم ولی حق داشتین جوابم واضح و روشن نبود
گفتم باید جدا باشن، منظورم این بود که وحدت بین اصولگراهای طرفدار و مخالف برجام یا قلابی و واقعی و یکی شدن تصمیمات نهایی امکان پذیر نیست یعنی یکی شدن تصمیم نهایی یا با برگشت اصولگراهای قلابی به راه درست امکان پذیره و یا با از بین رفتن اصول و نابودی اصول
در حال حاضر اصولگراهای واقعی روی حرفشون هستن پس اون یکی شدن و وحدت مد نظر شما وجود نداره
_________________________________________________________________________________________

بله حرفتون درسته، دولت احمدی نژاد چون از دولت قبلی خودش بهتر بود و مسیر درست تری رو میرفت مشخص بود که برای جلوگیری از پیشرفتش برنامه داشته باشن و هر گونه تغییر این وضعیت آسیب به رهبر و انقلاب بود
ولی به نظر شما روندی که دولت قبل میرفت خصوصا دوره دومش یه روند ایده آل بود ؟آیا بهتر از اون نمیشد رفت؟آیا دقیقا روند انقلابی داشت و روندش منطبق به اسلام بود؟ ایا نمیشه دنبال گزینه بهتری بود؟
به نظر شما تفاوت یه قهرمان هالیوودی با یه قهرمان مطابق دین و انقلاب ما چیه؟

سوال مهمتر از همه به نظر شما بهترین راه برای ضربه زدن به دولتی که از نظر آمریکا بد عمل میکنه چیه؟ به نظر بهترین راه خراب کاری خود اون دولت و نقوذ و انحراف در خود اون دولت نمیتونه باشه؟
روش اصلی که آمریکا و غرب برای ضربه زدن به دولتهای مخالف استفاده میکنن چیزی غیر از نفوذ و انحراف هست؟ مشابه این کار رو تو انقلاب کشورهای دیگه نکردن؟

بله سال 88 که تحلیل اندیشکده های غربی رو گذاشتین ایشون از نظر جریان انقلابی هم فرد خوب و قابل قبول و در جهت انقلاب بود ولی آیا سال 92 هم آقای احمدی نژاد همینطور بود؟
جواب این سوال رو طبق شیوه خودتون از همون اندیشکده های آمریکایی میزارم تا ببینید حتی نظر اونها هم در مورد احمدی نژاد تغییر کرده و دیگه اون دید سال 88 رو ندارن و نظرشون در مورد رابطه احمدی نژاد با رهبرمون کاملا تغییر کرده

تحلیل اندیشکده بروکینگز : (((پوپولیست‌ها به رهبری مشاور نزدیک احمدی نژاد یعنی اسفندیار رحیم مشایی، به مردم قول توزیع مجدد یارانه‌های بیشتری را داده‌اند. واقع‌گرایان و اصلاح طلبان، به رهبری هاشمی رفسنجانی، رییس جمهور سابق، بر سر احیای مجدد رشد اقتصادی بحث می‌کنند. در نهایت، مجموعه‌ای از محافظه‌کاران، به سرکردگی سیاستمداران نزدیک به رهبر، از جمله وزیر امور خارجه اسبق علی اکبر ولایتی، شهردار تهران محمد باقر قالیباف و مذاکره کننده هسته‌ای سعید جلیلی، با قول‌هایی در مورد رشد اقتصادی و توزیع یارانه‌ها، میانه این دو موضع را انتخاب کرده‌اند.)))
http://qudsonline.ir/news/126460/%D8%AA%...9%86%DB%8C
مشاهده میکنید که اینجا گروه احمدی نژاد رو با سیاستمداران نزدیک به رهبر جدا کردن، به نظر شما اتفاقی افتاده که دید اندیشکده های غربی نسبت به احمدی نژاد تغییر کرده و دیگه اونو جدا میدونن؟ مشخصه به خاطر فاصله گرفتن عملکرد و رفتار ایشون و دولتشون از انقلاب هست
حالا واضح تر اینو تو تحلیل اندیشکده سلطنتی «روسی» انگلیس میبینید :
(((رد صلاحیتی که کمترین میزان تعجب را بر انگیخت مورد «اسفندیار رحیم مشایی» ، فرد تحت‌الحمایه «احمدی نژاد» و عنصر جنجالی دولت بود. هر چند ارتباط با «احمدی نژاد»- که کارنامه بسیار بدی در زمینه اقتصادی داشته و موجب انزوای شدید بین‌المللی ایران شده- خود دلیل کافی برای رد صلاحیت «مشایی» بود ولی شهرت او به عنوان فردی مخالف با روحانیت و متعلق به جریان انحرافی نشان می‌داد که او هرگز نخواهد توانست از سد «شورای نگهبان» بگذرد.
*نظام از اقدام احتمالی «احمدی نژاد» هراس دارد

اکنون بزرگ‌ترین نگرانی رهبری روحانی این است که مبادا «احمدی نژاد» رد صلاحیت «مشایی» را به مثابه حمله به دولت خود بداند و تلاش کند با حمله به مقامات مذهبی انتخابات را با مشکل مواجه کند. مشکلات احتمالی از سوی «احمدی نژاد» / «مشایی» و اعتراضات از جناح طرفداران «رفسنجانی» می‌تواند خط بطلانی بر امید رهبر برای داشتن یک انتخابات آرام و بی حاشیه باشد.)))
https://www.titre1.ir/fa/news/13062
تغییر رفتار دولت قبل به حدی بود که حتی اندیشکده های غربی امید داشتن که سال 92 دولت قبل برای رهبری و نظام مشکل ایجاد کنه
تحلیل یه اندیشکده آمریکایی هم هست که از دو مورد بالا خیلی فجیع تر نوشته و البته از عبارات بدی استفاده کرده
برحسب پاسخ اگه نیاز بود شاید تحلیل اون اندیشکده رو هم بزارم

اینجا 5 تا فرض وجود داره:
1- تغییر و فریب خوردن جناح انقلابی در مورد فاصله گرفتن دولت قبل از جهت انقلاب و تحت تاثیر ضد انقلاب قرار گرفتن
2- فریب خوردن علما و خواصی که سال ها انحراف و فتنه رو قبل از دیگران تشخیص میدادن و اولین مقابله کننده ها با دولت خاتمی و هاشمی و غرب بودن (یعنی این علما و خواص اومدن حرف افرادی رو که خودشون، فتنه گر بودن اونا رو قبل از دیگران اعلام کردن قبول میکنن و حرف دولت به اصطلاح انقلابی قبل رو رد میکنن؟Huh)
3- فریب خوردن خواص انقلابی و بردن آبروی خودشون (چون همین خواص از دولت قبل حمایت کردن و مخالفت با اون باعث ضربه به خودشون میشه)
4- از اینا عجیب تر فریب خوردن خود اندیشکده های غربی که خودشون فریب بازی خودشون رو میخورن و حرفشون عوض میشه
5- نفوذ در دولت قبل و ایجاد انحراف و تغییر در رفتار و فاصله گرفتن از اصول انقلابی(کاری که بارها غرب در مورد افراد گروهها جناح ها و انقلاب های مختلف انجام داده)

نمیگم کدوم گزینه غلط هست کدوم گزینه درست، فقط سوالم اینه آیا هیچ دلیل معقولی وجود داره که فرض شماره 5 رو کاملا نادیده بگیریم؟ چه دلیلی وجود داره که در مورد فرض شماره 5 تحقیق نکنیم؟ چه دلیلی هست که بگیم حالت شماره 5 امکان نداره؟ آیا جایی که آب هست تیمم باطل نیست؟

بازم ممنون از اطلاعاتی که دادینRose نظر بنده که گذاشتم بیشتر کامل کننده نظر شماست تا مخالف
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: MEEAAD ، del@
۲۱:۰۸, ۱۹/آبان/۹۵
شماره ارسال: #56
آواتار
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
ادامـه ی برخـی از پیشنـهـادات مهـم "ویلبرفورس" (که مو به مو اجرا شدند) به شرح ذیل است:

[تصویر: Capture_vb_001.jpg]

تعـامـل با چهـره های معتـدل و میانه رو در سیـاست ایران، به ویژه روحانیونی که تأثیر زیـادی را در
نظـام سیـاسـی دارنـد، مانـنـد رئیـس جـمـهـور اسبـق، آیـت الله رفـسنـجـانـی و محـمـد خاتـمى.

[تصویر: Capture_vb_002.jpg]

ارائه ی روش هـای دیـگر برای تشویق بحث به خصوص در مورد مسائل دینی و اقتصادی در داخل
ایران به عنوان مثال، از طریق گسترش خدمات بی بی سی فارسی.

[تصویر: Capture_vb_003.jpg]
تحریم های هوشمند
بیشتر چهره ها در جنبش اصلاحات بر این امر توافق دارند که تحریم های هوشمند کاهش دهنـده
درآمد های نظام و موجب خسارات قابل توجهی در دراز مدت می گردد و این نیز باعث خواهد شد
بسیاری افراد در دولت ایران بازگرداندن اقتصاد را به عنوان یک عامل کلیدی بــرای جــانـشـیــنــی
احمدی نژاد در نظر بگیرند. هدف قرار دادن صنایـعی که از گروه هایی مانند سپاه پاسداران انقلاب
اسلامی، به ویژه صنایع نفت و گاز، بهره می برند ضروری است – شرکت ملی نفـت ایـران روابط
نزدیکی با سپاه پاسداران انقلاب اسلامی دارد. این تحریم ها همچنین باید افراد ویـژه را نیز هدف
قرار دهد – به ویژه افراد کلیدی در رأس دولت که از آقایان خامنه ای و احمـدی نـژاد و همچنیـن از

[تصویر: Capture_vb_004.jpg]

تاجران و دیـگر نهادهای مربوط به این حاکمان پشتیبانی می کنند. حساب های بانکی چنین افراد
و سازمان هایـی می توانـد مسـدود گـردد و هر گـونـه تعامل آنها با سیستـم های مالی خارجـی
ممنـوع شـود. تحریـم هایـی که بیـشتـر به این روش اجرا می گردند می تواننـد موجـب برداشتن
تحریم های دیگر گردند؛ مانند تحریم های محـدود کننـده ی ارتباطات و فـن آوری مردم ایـران (مثلاً
هنوز هم ویندوز مسنجـر در ایران توسط مایکروسافت تحریم می باشد). یـک مشکل بزرگ کسب
رضایت روسیه و چین است – جنـاح بزرگ طرفدار اسرائیـل روسیه می تواند روسیـه را ترغیـب به
توافق آسان تر بر چنیـن تحریم هایی نماید (و مدودف [رئیس جمهور سابق روسیه] موافقت کرده
است که تحریـم ها احتمالاً اجتناب ناپذیر می باشند)، اما چین روابط اقتصادی مهمی با ایران دارد
و قطع این روابط دشــوار می باشـد – شایـد یـک انگیزه اقتصادی برای چین در پاسخ به تبعیت از
تحریم ها ضروری باشد. [یکـی از ابـزارهـای کـارآمــد بـرای تحريـم های هوشمنـد "FATF" است]✿✿✿✿✿✿✿✿✿☼✿
.......•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•.......
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥

ســـ
ـــلام عـــ♥ـــزیز[تصویر: Sheklak_1_.png]
(۱۸/آبان/۹۵ ۱:۳۲)آقـــ♥ـــای میثم2 نوشته است:  چون دیگه ننوشتین ادامه دارد فکر کنم مطلب شما تموم شد...
به نظر شما اتفاقی افتاده که دید "اندیشکده های غربی" نسبت به احمدی نژاد تغییر کرده...
خیر عـــ♥ـــزیز هنوز ادامه دارد اما شما هر وقت که لازم دیدیـد، می توانید مطالبتـان را بیـان کنید و
از این بابت مشکلی وجود ندارد. البته گویا حدوداً 20 سؤال را مطرح کردید که لازم به توضیح است
نـوع "کانتنـت" (Content) و محتـوایـی که بنـده در اینـجـا قـرار می دهـم "Analysis Paper" است و
بیانگـر خـط مشـی گـرداننـدگان و مورد تأیید اندیشـکده می باشد امـا محتـوای حـضـرتـعالی از نوع
"op-ed" است که صرفاً گزارشی شخصی است و به طور مستقیـم به اندیشکده وابستـه نیست:

[تصویر: Capture_vb_01.jpg]

مثـلاً مطلبـی را کـه به عنـوان تحلیـل اندیشکـده ی "بروکینگز" در اینجا قرار دادیـد، نوشتـه ی آقای
دکتـر "جـواد صـالحـی اصفهانی" (از طرفـداران دولـت آقای روحانی) و تحلیـلی مخـتـصر مـربـوط بـه
انتخابات سال "92" می باشد اما آنچه که بنده از آن سخن گفتم، سنـدی "170" صفحه ای است:

[تصویر: Capture_vb_02.jpg]

از "مرکز سیاست خاور میـانـه ی سابـان" (Saban Center for Middle East Policy) در مؤسسه ی
"بروکینـگـز" با عنـوان "کـدام مسیـر به سمـت ایـران؟ گزینـه ‌هایـی برای استـراتـژی آمریکای جدید
و یا عنـوان سنـد انـدیـشـکـده ی "ویـلبـرفـورس" (تصـویـر زیـر) "استـراتژی بلند مدت برای تسهیل
تـغـیـیـر رژیـم در ایـران" (Long-term Strategy for Facilitating a Regime Change in Iran) اسـت:

[تصویر: Capture_vb_03.jpg]

که شـامـل برنـامـه هـا و راهبـرد هـای پیشنهادی برای مقابله با ایران و موضوع هسته ای است!
بنـده هـم می توانـم تحلیــل هایی در اینـجا قرار دهم که آقای احمدی نژاد در انتخابات 92 با تحـت
فشـار گذاشتــن شورای نگهبـان با معرفی مشایی، موجب رد صلاحیت هاشـمی شد در غیر این
صـورت در حـال حاضر هاشـمی رفسنجـانی رئیــس جمـهور ایران بود اما این مسائل چه ربطی به
این تاپیـک دارد؟! اگر شما کمی صبوری کنید، إن شاء الله پاسخ بیشتر سؤالاتتان را خواهید گرفت✿✿✿✿✿✿✿✿✿☼✿
.......•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•.......
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: MohammadSadra ، میثم2 ، del@
۲۳:۰۷, ۱۹/آبان/۹۵
شماره ارسال: #57
آواتار
سلام

در مورد اجازه ندادن رهبر به احمدی نژاد ، حمید رسایی نظرش رو در برنامه " خشت خام " گفته ..

کل برنامه رو ببینید، بد نیست ..

این هفته با " ابراهیم یزدی " هم صحبت داشته است ..


خشت خام
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: میثم2
۱۹:۱۷, ۲۱/آبان/۹۵
شماره ارسال: #58
آواتار
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
در بخشی از کتاب خانم "کلینتون" با عنوان "گزینه های سخـت" نوشته شده است: ((در ایام 88
رابطین ما از ما می خواستنـد که از آنان به طور علنـی حمایت نکنیم چون موجبات تضعیف آنان را
فـراهـم خـواهـد کـرد؛ ای کاش مـا بـه حـرف رابطیـن تـوجـه نمی کردیم و قاطعـانه از آنان حمایت
می کردیم.)) – واشینگتن بسیـار امیـدوار بود که بتواند از طریق طراحی فتنه ی 88، تغییر رژیم را

[تصویر: Hard_Choices.jpg]

عملی کند و حتی اشتبـاه خود را در علنی نکردن حمایت از "رابطین" می داند. با این وجود مرگ
تدریجـی فتنـه ی 88 به واشینگتن ثابـت کرد که نهاد های انقلابی ایران، هنوز هم بسیار قدرتمند
هستنـد و اسناد زیادی در این حوزه وجود دارد که خواهان تغییر استراتژی واشینگتن و (بریتانیا) از
طریق "نـفـــوذ" شدند و دستاورد پیگیری روند فعلی را چیزی جز یک "آشوب اجتماعی بی نتیجه"

.___.__._..__.__.__.[تصویر: Revolutionary_Iran_A_History_of_the_Isla...public.jpg]

ندانستنـد. واضح ترین سند که خواهان تغییر رژیم از طریق "نفوذ" است، مربـوط به اندیشـکده ی
"ویلبرفورس" است که در تاریخ 21 دسامبر 2009 (30 آذر 1388) تنظیم شده است یعنـی "9" روز
مانـده به حمـاسـه ی "9 دی" و پیگیـری استراتژی فعلی را نهایتاً در یـک جنگ داخـلی می داند:

[تصویر: Capture_TWS_01.jpg]

تغییر از طریق ابزارهای سیاسی و نه قیام مردمی. با توجه به حمایت دولت از بخش های بزرگی
در جامعه و اختلافات در درون جامعه ی ایران بین "مردم روستایی" و "افراد دارای باورهای سنتی
و اسلامی" و "طبـقـه ی متـوسـط غـربـی"، یک قیام مردمی تنها با گروه هـای خاصی در جامعه
حمایـت مـی گـردد و دیـگران بـا اهـداف آنـها مخـالـفـت می نمایند و ایـن امر احتمالاً منجر به یک
جنـگ داخـلـی [بی نتیـجـه] می گردد چـرا کـه حزب بنیادگرا [جریان فتنه] حمایت دولت سرنگون
شده را دارد. علاوه بر این، اصلاح طلبان در دولت در حال حاضر قدرت سیاسی قابل توجهی دارند
– چـهـره هـای کلـیدی ماننـد "کروبی" و "موسوی" قادر به سرپیچی از دستورات آقای خامنه ای
هستند بدون آنکه دستگیر شوند و یا پیامدهای دیگری برای آنها حادث گردد.

یکی از پیشنـهادات بسیـار قابـل تأمل مـوجـود در سنـد برای افزایـش شکاف بین مردم و دولت و
حتی بیـن چهـره های اصولگرا تر، بحث "منحرف نمایی" است و شبکه نفوذ و جـریانـی که باعث
شد در فتنـه ی 88 عـکـس امــام (رحمـة الله علیـه) را پـاره کـننـد و پیـش از آن می گفـت افکـار
امـام خمینـی (رحمـة الله علیـه) به درد مـوزه هـای تاریخ می خورد در این "استراتژی جدید" باید
میراث دار امام خمینی (رحمة الله علیه) بشود و حالا مدعی گردد که آقای احمدی نژاد در خلاف
آرمان هـای امـام حـرکـت می کنـد. حـتـی در بخـش دیـگـری از پیشنـهادات نیز بر این نکته تأکید
می شود که بـه چالـش کشیـدن اقـدامـات دولت ایران باید بیشتر در "چـارچـوب مذهبی" باشد:

[تصویر: Capture_TWS_02.jpg]

• تشویـق کشـورهـا برای نـداشتـن روابـط خصـمـانـه با ایران؛ کشورهـایی ماننـد عمان، کویت و
دیـگـر کشـورهای اسـلامـی، و هـمـچـنـیـن دخیـل شـدن در مـذاکـرات چنـد جانبـه با مخالفان و
به چالش کشیدن اقدامات دولت ایران، به ویژه در چارچوب مذهبی.

در واقع "منـحـرف نـمـایـی" آقـای احمـدی نـژاد (و در حال حاضر نظام حاکم) نـه تنهـا یادگار آقای
هاشمی نبوده، بلکه از آپشن های مورد تأکید اتاق فکر واقع در دانشگاه "کمبریج" (Cambridge)
در انگلستان است که از این طریـق توانستنـد از ابتدای سـال 89 دولت را با بحث انحرافی بودن،
مشروعیت زدایی کنند (آقـای احمـدی نژاد نیـز با انتـصـاب افـراد مسئـلـه دار و طـرح بـحث هـای
اعتقادی فرعی، عملاً بهانه دست "شبکه ی نفـوذ" داد و اصطلاحاً توپ را در زمین آنها انداخت)✿✿✿✿✿✿✿✿✿☼✿

[تصویر: Wiberforce.jpg]
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
پ.ن: مطالـب فـوق، پیـش نیـاز بـرای فهـمـیـدن قضـیـه ی پیچیده ی "مذاکـره با آمریکا" است و
توضیحات فوق الذکر به این دلیل ارائه شد چون برخی یک پیش فرضی دارند (پیـش فرض غلط)؛
بعد هم آن را "تنـها فرض" می دانند و شروع می کنند همه چیز را بر مبنـای آن تحلیـل کردن که
فراوان می بینیـم شیادان رسانه ای، دارند این کار را انجام می دهند و بسیـاری تحت تأثیر آنها...
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░

یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۲۳:۱۵, ۲۱/آبان/۹۵ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۱/آبان/۹۵ ۲۳:۲۰ توسط میثم2.)
شماره ارسال: #59

(۲۱/آبان/۹۵ ۱۹:۱۷)MEEAAD نوشته است:  ░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
در بخشی از کتاب خانم "کلینتون" با عنوان "گزینه های سخـت" نوشته شده است: ((در ایام 88
رابطین ما از ما می خواستنـد که از آنان به طور علنـی حمایت نکنیم چون موجبات تضعیف آنان را
فـراهـم خـواهـد کـرد؛ ای کاش مـا بـه حـرف رابطیـن تـوجـه نمی کردیم و قاطعـانه از آنان حمایت
می کردیم.)) – واشینگتن بسیـار امیـدوار بود که بتواند از طریق طراحی فتنه ی 88، تغییر رژیم را

[تصویر: Hard_Choices.jpg]

عملی کند و حتی اشتبـاه خود را در علنی نکردن حمایت از "رابطین" می داند. با این وجود مرگ
تدریجـی فتنـه ی 88 به واشینگتن ثابـت کرد که نهاد های انقلابی ایران، هنوز هم بسیار قدرتمند
هستنـد و اسناد زیادی در این حوزه وجود دارد که خواهان تغییر استراتژی واشینگتن و (بریتانیا) از
طریق "نـفـــوذ" شدند و دستاورد پیگیری روند فعلی را چیزی جز یک "آشوب اجتماعی بی نتیجه"

.___.__._..__.__.__.[تصویر: Revolutionary_Iran_A_History_of_the_Isla...public.jpg]

ندانستنـد. واضح ترین سند که خواهان تغییر رژیم از طریق "نفوذ" است، مربـوط به اندیشـکده ی
"ویلبرفورس" است که در تاریخ 21 دسامبر 2009 (30 آذر 1388) تنظیم شده است یعنـی "9" روز
مانـده به حمـاسـه ی "9 دی" و پیگیـری استراتژی فعلی را نهایتاً در یـک جنگ داخـلی می داند:

[تصویر: Capture_TWS_01.jpg]

تغییر از طریق ابزارهای سیاسی و نه قیام مردمی. با توجه به حمایت دولت از بخش های بزرگی
در جامعه و اختلافات در درون جامعه ی ایران بین "مردم روستایی" و "افراد دارای باورهای سنتی
و اسلامی" و "طبـقـه ی متـوسـط غـربـی"، یک قیام مردمی تنها با گروه هـای خاصی در جامعه
حمایـت مـی گـردد و دیـگران بـا اهـداف آنـها مخـالـفـت می نمایند و ایـن امر احتمالاً منجر به یک
جنـگ داخـلـی [بی نتیـجـه] می گردد چـرا کـه حزب بنیادگرا [جریان فتنه] حمایت دولت سرنگون
شده را دارد. علاوه بر این، اصلاح طلبان در دولت در حال حاضر قدرت سیاسی قابل توجهی دارند
– چـهـره هـای کلـیدی ماننـد "کروبی" و "موسوی" قادر به سرپیچی از دستورات آقای خامنه ای
هستند بدون آنکه دستگیر شوند و یا پیامدهای دیگری برای آنها حادث گردد.

یکی از پیشنـهادات بسیـار قابـل تأمل مـوجـود در سنـد برای افزایـش شکاف بین مردم و دولت و
حتی بیـن چهـره های اصولگرا تر، بحث "منحرف نمایی" است و شبکه نفوذ و جـریانـی که باعث
شد در فتنـه ی 88 عـکـس امــام (رحمـة الله علیـه) را پـاره کـننـد و پیـش از آن می گفـت افکـار
امـام خمینـی (رحمـة الله علیـه) به درد مـوزه هـای تاریخ می خورد در این "استراتژی جدید" باید
میراث دار امام خمینی (رحمة الله علیه) بشود و حالا مدعی گردد که آقای احمدی نژاد در خلاف
آرمان هـای امـام حـرکـت می کنـد. حـتـی در بخـش دیـگـری از پیشنـهادات نیز بر این نکته تأکید
می شود که بـه چالـش کشیـدن اقـدامـات دولت ایران باید بیشتر در "چـارچـوب مذهبی" باشد:

[تصویر: Capture_TWS_02.jpg]

• تشویـق کشـورهـا برای نـداشتـن روابـط خصـمـانـه با ایران؛ کشورهـایی ماننـد عمان، کویت و
دیـگـر کشـورهای اسـلامـی، و هـمـچـنـیـن دخیـل شـدن در مـذاکـرات چنـد جانبـه با مخالفان و
به چالش کشیدن اقدامات دولت ایران، به ویژه در چارچوب مذهبی.

در واقع "منـحـرف نـمـایـی" آقـای احمـدی نـژاد (و در حال حاضر نظام حاکم) نـه تنهـا یادگار آقای
هاشمی نبوده، بلکه از آپشن های مورد تأکید اتاق فکر واقع در دانشگاه "کمبریج" (Cambridge)
در انگلستان است که از این طریـق توانستنـد از ابتدای سـال 89 دولت را با بحث انحرافی بودن،
مشروعیت زدایی کنند (آقـای احمـدی نژاد نیـز با انتـصـاب افـراد مسئـلـه دار و طـرح بـحث هـای
اعتقادی فرعی، عملاً بهانه دست "شبکه ی نفـوذ" داد و اصطلاحاً توپ را در زمین آنها انداخت)✿✿✿✿✿✿✿✿✿☼✿

[تصویر: Wiberforce.jpg]
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
پ.ن: مطالـب فـوق، پیـش نیـاز بـرای فهـمـیـدن قضـیـه ی پیچیده ی "مذاکـره با آمریکا" است و
توضیحات فوق الذکر به این دلیل ارائه شد چون برخی یک پیش فرضی دارند (پیـش فرض غلط)؛
بعد هم آن را "تنـها فرض" می دانند و شروع می کنند همه چیز را بر مبنـای آن تحلیـل کردن که
فراوان می بینیـم شیادان رسانه ای، دارند این کار را انجام می دهند و بسیـاری تحت تأثیر آنها...
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░

با عرض سلام خدمت شما و با تشکر از مطالب خوبتون

دوست عزیز با عرض پوزش متاسفانه شما از روش سست و ضعیفی برای اثبات عدم وجود انحراف در دولت قبل نسبت به آرمان ها و نبود گروه انحرافی استفاده میکنید
تحلیل هایی که متعلق به سال 88 هست و خیلی از اون تحلیل ها بارها بر حسب شرایط تغییر کرده
چرا تغییرات و اتفاقات واقعی که رخ داده در نظر گرفته نمیشه؟
اصلا معنی نداره که دائم استدلال ما بر اساس این باشه که افراد غیر قابل تغییر هستن و رفتار افراد و دولت ها دچار تغییر نمیشه
شما در ضمن اینکه این رو به هیچ عنوان ثابت نکردین دائم روی تحلیل های سالهای 88 و 89 تاکید میکنید
در حالی که وقتی افراد دچار تغییر بشن (یا اعمالی بر خلاف ادعاشون انجام بدن) اتفاقی که برای افراد دولت ها و گروههای خیلی زیادی رخ داده دیگه تحلیل های قدیمی کاربردشون رو از دست میدن دیگه افتخارات قدیمی از دست میرن
شما اصلا امکان نفوذ و تغییر در جهت گیری دولت قبل رو در نظر نمیگیرید
شما با اینکه هنوز نتونستید این اشکال بزرگ در استدلالتون رو رفع کنید (نتونستید این رو رد کنید که دولت قبل تغییر کرده) باز هم روی حرف قبلی و روش استدلال اشتباه تاکید میکنید و دیگران را متهم به ایستادن روی پیش فرض غلط قبلی میکنید
بهتر نیست به جای این رفتار یکبار هم شده اشکال بزرگی که در روش استدلالتون وجود داره رفع کنید یا حداقل با دلیل اثبات کنید این اشکال غلطه؟ (گفتبد جوابم رو میگیرم ولی بنده تا حالا هیچی ندیدم)
شما میتونید تحلیلی از این اندیشکده ها ارائه کنید که متعلق به سال 92 به بعد باشد و همین دید رو در مورد دولت قبل داشته باشه؟

لطفا جمله زیر رو خوب بخونید چندین بار بخونید این جمله رو نه اصلاح طلبا گفتن نه اصولگراها نه پایداری نه علامه مصباح :
با بیان اینکه "خدا ظرفیت خدا شدن را در انسان قرار داده" گفت: انسان قرار است که خدا باشد و در جای خدا بنشیند. انسان در طول تاریخ کوچک مانده چرا که به برنامه خدا و دستور او برای گزینشهای الهی عمل نکرده است. منبع
این جمله رو مشایی گفته کسی که احمدی نژاد گفته من مشایی هستم و القاب عجیبی تو آخرین نامه های 92 بهش داده همینطور پست های زیاد
بهتره در کنار خوندن تحلیل ها خودمون هم واقعیات رو در نظر بگیریم تا همونطور که گفتین تحت تاثیر شیادان رسانه ای قرار نگیریم
______________________________________________________________________________________

نقل قول:لازم به توضیح است
نـوع "کانتنـت" (Content) و محتـوایـی که بنـده در اینـجـا قـرار می دهـم "Analysis Paper" است و
بیانگـر خـط مشـی گـرداننـدگان و مورد تأیید اندیشـکده می باشد امـا محتـوای حـضـرتـعالی از نوع
"op-ed" است که صرفاً گزارشی شخصی است و به طور مستقیـم به اندیشکده وابستـه نیست:
اگه وابسته نباشه دلیل نمیشه مورد تایید نباشه
دوست عزیز اینجا قرار نیست تحلیل به صورت ارائه راهکار باشه اینجا تحلیل یه اتفاق خاص هست و بنابراین طبیعتا نیازی نداره تحلیل های 170 صفحه ای ارائه بدن، این تحلیل ها متناسب با اون اتفاقات هست


اون تحلیلی که از اندیشکده روسی انگلیس گذاشتم به نظر od-ep نداره، اینم لینکش :
https://rusi.org/commentary/iran-conserv...an-council
این گزارش رویداد (مقاله نقد و بررسی) هست و قاعدتا با تحلیل و پروژه و تحقیق که شامل ارائه راهکار باشه، فرق داره ولی دلیل نداره که مورد تایید اندیشکده نباشه و از نظر اونا معتبر نباشه فقط جنس مقاله فرق داره و رسما از طرف اندیشکده منتشر شده
____________________________________________________________________________________

نقل قول:
مثـلاً مطلبـی را کـه به عنـوان تحلیـل اندیشکـده ی "بروکینگز" در اینجا قرار دادیـد، نوشتـه ی آقای
دکتـر "جـواد صـالحـی اصفهانی" (از طرفـداران دولـت آقای روحانی) و تحلیـلی مخـتـصر مـربـوط بـه
انتخابات سال "92" می باشد
اینکه طرفدار روحانی هست این یه مساله طبیعیه شما مثلا تو این اندیشکده ها چند نفر میتونید پیدا کنید طرفداری رهبری یا سپاه
اکثر این افراد طرفدار اصلاح طلبا و روحانی هستن و این کاملا طبیعی هست
نقل قول:
بنـده هـم می توانـم تحلیــل هایی در اینـجا قرار دهم که آقای احمدی نژاد در انتخابات 92 با تحـت
فشـار گذاشتــن شورای نگهبـان با معرفی مشایی، موجب رد صلاحیت هاشـمی شد در غیر این
صـورت در حـال حاضر هاشـمی رفسنجـانی رئیــس جمـهور ایران بود
خب بزارین، منم مثل شما چند تا تحلیل میتونم بزارم که توش کاملا خط احمدی نژاد و مشایی رو از نظام جدا میدونن
آخر از این چند تا چند تا نتیجه گیری چی میشه؟ نتیجه میشه که این روش روش کاملا درستی برای جواب به مساله نیست
(منظورم اون مساله ای هست که فکر میکنم دارید به اون جواب میدید، شاید شما دارید به مساله دیگه ای جواب میدید ولی صورت مساله اعلام نشده)
بازم از زحماتی که کشیدین و مطالبی که گذاشتین خیلی متشکرم، با آرزوی موفقیتRoseRoseRose
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: MEEAAD ، del@
۱۰:۲۷, ۲۲/آبان/۹۵
شماره ارسال: #60
آواتار
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
و اما توضیح درباره ی قضیه ی مذاکره با آمریکا (که مسأله ای پیچیده است)
اشاره‌ های مختلفی وجود داره که نشان میدهد طرفین دلایل خوبی برای توجیـه خودشـان دارند؛
یک راه بررسی تاریخی مسأله است و در بررسی تاریخی دقیقا مشخص نیست چه کسی حرف
درست را می گوید.

از یـک طـرف آقـای احمـدی ‌نـژاد در سخنرانی راهپیمایی 22 بهمن سال 91 صراحتاً گفتنـد که اگر
لازم باشـد با آمریـکا مذاکـره ‌ای صورت بگیـرد، من خودم اقدام خواهم کرد. البته این تیتری بود که
رسانـه‌ ها کار کردنـد و اگـر به صورت دقیـق صحبـت ‌هـای آقای احمدی‌ نژادی را ببینیم، شاید چیز
دیگری بفهمیم:

((احمدی‌ نـژاد با بیان اینکه آنهـا با این بهانه می‌خواهنـد بە ملـت ایـران فشـار بیاورند، تصریح کرد:
اخیـراً ادبیـات خود آنها عوض شده است و با ادبیات بهتری صحبت می‌کنند. می‌گویند می‌خواهیم
گفت‌وگو کنیـم. ما نیـز می‌گوییـم گفـت‌وگـو بسیـار بهتـر است از درگیری. ملت ایران همیشه اهل
تفـاهم بـوده است، ولی گفت ‌و گـو دارای آدابی است و همانطور کە رهبر معظم انقلاب فرمودند،
نمی‌شود یـک اسلحـه بـالای سر ملت ایران نگه داشت و بعد بگویید، مذاکره کنید و انتظار مذاکره
داشته باشید.
رییس‌ جمهـور با تأکیـد بر اینـکه گفـت‌وگـو دارای آدابـی اسـت و اهـدافی را دنبال می ‌کنـد، گفت:
گفت‌ و گو باید برای تفاهم، عدالت و رفع سوء تفاهم‌ها و تقویت همگرایی باشد. نباید از گفت‌وگو
بە عنوان وسیله‌ای برای تحمیل نظرات استفاده کرد.
احمـدی ‌نژاد تصریح کرد: بە صراحت می‌گویم اصلاح گفتار و بیان لازم است، اما کافی نیست. اگر
اسلـحـه را از روی ملـت ایـران بردارید، من خودم گفت‌وگو می‌کنم. گفت‌وگو باید در سایه احترام و
عدالت باشد، نه فشار.)) (اگر جناب "میثم2" اجازه بدهند، إن شاء الله ادامه دارد...)
.......•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•.......
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥

ســــــلام عـــ♥ـــزیز[تصویر: Sheklak_1_.png]
(۲۱/آبان/۹۵ ۲۳:۱۵)آقـــ♥ـــای میثم2 نوشته است:  شما از روش سست و ضعیفی برای اثبات عدم وجود انحراف...
نکـتــه ی اول)
متأسفانه دکتر "محـمد صادق کوشکی" (پژوهشگر انقلاب، عضو هیئت علمی دانشگاه تهران) و
دکتر "حسیـن روزبـه" (پژوهشـگـر در سیاست ها و اتـاق فکر های آمریکا علیه ایران) در برنامه ی
"ثـریـا" در آستـانـه ی انتـخـابـات مـجـلـس شـورای اسـلامی و مجـلـس خبـرگان به همیـن شیوه
استــدلال کـردنـد و جـالـب است که دقـیـقـاً بـه سنـد انـدیـشـکـده ی ویلبـرفـورس ارجـاع دادنـد:

[تصویر: Capture_gg_04.jpg]

نکـتــه ی دوم)
احترماً بنـده تا ایـن لحظـه، نه قصد اثبات و نه قصد عدم اثبات انحراف آقای احمدی نژاد را داشتم؛
شما بیان کردید که آقای احمدی نژاد دچار انحراف شده بود و می خواست با آمریکا رابطه داشته
باشد – بعد بنده از شما 2 بار سـؤال کردم که آقای احمدی نژاد به چه دلیل قصد رابطه با غرب را
داشـت؟ شـما هــر 2 بار پاسـخ دادیـد که "نمی دانـم" (غیـر از ایـن اسـت لطـفاً اصـلاح فرمـایید)

به همین دلیل بنده در چندین ارسال توضیح دادم که کلاً استراتژی غرب در قبال آقای احمدی نژاد
و نظام جمهوری اسلامی ایران تغییر کرد. تاکتیکی که به تعبیـر رئیـس کـل سـازمـان انـرژی اتمی
شبیه فیلم های "کلینت ایستوود" بود (آن چیـزی را که می خواهـم به من میـدهی و یا کل آن را
آتش می زنم) حـالا تبـدیـل شـده اسـت به استـراتـژی "پیشنـهاد فـوق ‌الـعـاده" (Superb Offer).
سنـد اندیـشکده بروکینـگز، بخش اول، فصل اول: "An offer Iran shouldn’t refuse: Persuasion" (متن هایلایت شده)

[تصویر: Capture_gg_01.jpg]

هرگونه عملیات نظامی علیـه ایران احتمـالاً در جهان بسیار منفور واقع خواهد شد و نیازمند بافت
بیـن ‌المللی منـاسبـی اسـت. هـر دو [حداقـل رسوایی و حداکثر حمایت] مستـلـزم اطمیـنـان از
پشتیبانی لجستیکی عملیات، و برای به حداقل رساندن مقاومت از آن است. بهترین روش جهت
به حـداقل رساندن رسوایی بین ‌المللی و به حداکثر رساندن حمایت (هرچنـد از روی اکراه یا غیر
علنی) این است که زمانی دست به حمله زد که یک محکومیت گسترده‌ای به وجود آمده باشد،
بـدیـن صـورت که بـه ایـرانیـان پیـشنـهـاد فـوق ‌الـعـاده‌ ای داده شـود، امـا آنهـا آن را نپــذیـرنـد...

نکـتـه ی سوم)
طرح واشینگتـن برای نفـوذ و بازگشت به ايـران يـک طرح "10" ساله و شامل پنج مرحله است و
اگـر کـمـی واقـع بیـن باشیـد، نشانه های عمـل کـردن به ایـن اسنـاد را در کشـورمان می بینیم.
اگـر شـما مـدعـی هستیـد کـه ایـن راهبـرد ها مربوط به آن زمان میشده و بعداً تغییر کرده است
خـوب بـرای اثبـات ایـن ادعـا چه چیزی ارائه می دهید؟ تحلیلی شخصی از انتخابات 92 که اصلاً
ارتبـاطی با موضوع ندارد. اگر شما "تحلیل" و یا "راهبرد" جدیدی از "بروکینـگـز" در اینجا قرار دادید
که بیـانـگـر تغییـر اسـتـراتـژی در قبال ایران باشد (مانند تصویر زیـر) آنـگـاه بنـده هـم مـی پـذیـرم:

[تصویر: Capture_gg_02.jpg]

نکـته ی چهارم)
با توجـه به متـن هایـلایـت شـده، "منحـرف نمایی" به سبب افزایـش شکاف بین مردم و دولت و
حتـی بیـن چـهـره هـای اصولـگـرا تر، یـکی از راهبـرد هـای پیشنهادی اندیشکده ی "ویلبرفورس"
در تاریخ 21 دسامبر 2009 (30 آذر 1388) بوده است:

[تصویر: Capture_gg_03.jpg]

الف) بله می پذیرم _______________ ب) خیر نمی پذیرم

اگر ایـن مـوضـوع را نمی پذیـریـد پس لطفـاً همـان صحبـت هایـی را که خیـلی هم نقـل شده در
سالهـای گذشتـه؛ در اینـجـا قـرار نـدهیـد اما اگر موضوع بالا را می پذیریـد، آنگاه می توان در این
خصـوص (پـس از بـه سـرانـجـام رسـانـدن مـوضـوع فعـلـی) بـا شـمـا وارد بـحـث و گفتـگـو شـد.
(صوت سخنرانی مشایی درجمع روحانیون سراسرکشور و پاسخ به شبهات - لطفاً گوش کنید[تصویر: Sheklake_Riz_6_.png])✿✿✿✿✿✿✿✿✿☼✿

قــســمــت اول: شایعات رفتن به هندوستان و دیدار با مرتاض هندی و...
قــسـمــت دوم: شایعات پیرامون سحر کردن و جادوگری و...
قـسـمـت سـوم: پاسخ به شبهات در خصوص ضرورت برپایی حکومت دینی
قسمـت چهـارم: پاسخ به شبهات و ادامه صحبتها...
قـسـمـت پنجم: صحبت در خصوص مدیریت جامعه دینی و ایجاد جامعه مهدوی
قسمت ششم: پاسخ به بحث دوستی با مردم اسرائیل و شکایت از کیهان
قـسـمت هفتم: پاسخ درخصوص دوستی با مردم اسرائیل و معاون اولی
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
پ.ن: هـدف بنـده، تبـییـن ایـن مـوضـوع اسـت که اتـهام رسانه‌ ها به آقای احمدی ‌نژاد مبنـی بر
پیگیـری مـذاکـره نـه تنـها صحیح نبـود بلکه مقام معظم رهبری نیز صلاح را بر انجام مذاکره دیدند.
البـتـه اگـر شمـا اجازه بدهید که بحث در چارچوب خـودش پیـش برود و آن را وارد حـاشیـه نکنیـد[تصویر: Sheklake_Riz_6_.png]
.......•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•. .•*¨`*•.......
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: del@ ، میثم2
ارسال پاسخ  به روز آوری


[-]
کاربرانی که این موضوع را مشاهده می کنند:
1 میهمان

[-]
موضوعات مشابه ...
موضوع: نویسنده پاسخ: مشاهده: آخرین ارسال
  احمدی‌نژاد بدون روتوش -Ali- 45 10,582 ۶/اردیبهشت/۹۷ ۹:۰۳
آخرین ارسال: -Ali-
  وزارت کشور نقش احمدی‎نژاد در اعتراضات را بررسی می‎کند! -Ali- 20 5,575 ۱۹/دی/۹۶ ۱۵:۳۸
آخرین ارسال: Hedayat
  مفاد ٤ پرونده شکایت از دکتر احمدی‌نژاد به طور رسمی اعلام شد! -Ali- 8 2,436 ۱۵/مهر/۹۶ ۲۲:۲۰
آخرین ارسال: yektasepas
  مصاحبه دکتر احمدی نژاد با شبکه تلویزیونی فرانس 24 -Ali- 0 842 ۱۴/اردیبهشت/۹۶ ۱۲:۳۳
آخرین ارسال: -Ali-
  دکتر احمدی نژاد به ترامپ نامه نوشت! -Ali- 36 10,352 ۲۸/اسفند/۹۵ ۰:۰۷
آخرین ارسال: Maysam-1st
  حدود 10هزار نفر، ظرف چند ساعت احمدی نژاد را فالو کردند! علائم ظهور 16 4,223 ۱۹/اسفند/۹۵ ۱۷:۴۲
آخرین ارسال: Maysam-1st
  نامه دکتر محمود احمدی نژاد به دبیرکل جدید سازمان ملل متحد -Ali- 0 947 ۲/آبان/۹۵ ۲۰:۵۹
آخرین ارسال: -Ali-

پرش در بین بخشها:


بالا