از مذاکرات محرمانه "دومة الجندل" چه می دانید؟

[مصباح]

بسم الله الرحمن الرحیم


از مذاکرات محرمانه "دومة الجندل" چه می دانید؟

«دومة‌الجندل» مکانی است مابین عراق و شام (تقریبا منطقه‌ای بی‌طرف) که ابوموسی اشعری و عمروعاص، طی یک توافق نوشته‌شده، 8 ماه فرصت مذاکره داشتند تا در فاصله آتش‌بسِ موقت میان سپاه امام علی (علیه‌السلام) و سپاه معاویه (که از شام به بهانه انتقام عثمان و قبضه‌کردن خلافت مسلمانان آمده بود) به داوری بنشینند. مبنای داوری هم طبق کلیات توافقنامه حکمیت قرآن و سنت پیامبر (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) بود.


تقریبا همه از نتیجه حکمیت و کلاه گشاد عمرو عاص در دومة‌الجندل خبر داریم.

• اما ابوموسی را چقدر می‌شناسیم؟ آیا او فردی بوده ساده‌لوح، کم‌سواد و کم‌بهره از اسلام و فاقد سابقه مبارزاتی؟ و یا برعکس؟ و نیز عمروعاص را چقدر می‌شناسیم و از سابقه اسلام‌ستیزی و مسلمانی او چقدر می‌دانیم؟

• موافقان و مخالفان توافق دومة‌الجندل چه کسانی بودند و بعدها چه کردند؟ مذاکرات محرمانه دومة‌الجندل و نتایج آن چه آثاری بر جامعه گذاشت؟ آیا نتیجه مذاکرات به استحکام حکومت اسلامی انجامید یا معاویه را به مقام امیرالمؤمنینی رساند؟

✔ اول: ابوموسی اشعری که بود؟

1. نامش عبدالله بن قیس، معروف به ابوموسی اشعری. مردی زیبارو، کوتاه‌قامت و لاغراندام، با صورتی‌ کم‌مو. دارای صدایی زیبا و رسا در قرائت قرآن، چندان که به آوای خوش در تلاوت مشهور بود.


2. اصالتا یمنی بوده و در مکه مسلمان شده است. بنابر نقلی جزو مهاجران به حبشه بوده است (این نشان از سابقه بالای مسلمانی و مبارزاتی ابوموسی دارد).


3. در زمان پیامبر (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) و در جنگ طائف، بعد از شهادت برادرش ابوعامر، فرماندهی سپاه را به عهده گرفت و پیروز شد.


4. معلم و مدرس قرآن و احکام در مکه به امر پیامبر (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم)


5. فرماندار بخشی از سرزمین یمن به امر حضرت رسول –در سال دهم هجرت-.


6. ادامه ریاست بر بخشی از یمن در دوره خلافت ابوبکر.


7. 12سال حکمرانی بر بصره در دوره خلافت عمر.


8. اولین بار، او به عمر، لقب امیرالمؤمنین داد.


9. فرمانده سپاه بصره و فرمانده نبرد شوشتر. فتح خوزستان، فارس و حتی اصفهان، تحت فرماندهی ابوموسی صورت گرفت.


10. محموله ثروتش را در جنگ بصره بر 40 استر بار کرده و همراه سپاه برد تا همراهش باشد.


11. حکمرانی کوفه در زمان عثمان.


12. عزل او از ولایت کوفه در زمان حکومت امام علی (علیه‌السلام) به دلیل کوتاهی در تجمیع سپاه برای نبرد جمل

(ابوموسی تحت فشار شدید مردم کوفه با امام علی (علیه‌السلام) بیعت کرد و خود راضی به این بیعت نبود. او جنگ جمل را مسلمان‌کشی و نبرد با همسر پیامبر شمرده و دوری مردم را از آن بهترین تصمیم می‌دانست. امام در ابتدای کار با اصرار مالک اشتر بر این‌که مردم از ابوموسی راضی‌اند، او را تا مدتی بر حکمرانی کوفه باقی می‌گذارند اما در اثر کوتاهی‌اش در جمع‌آوری سپاه برای جمل، در نامه‌ای او را به شدت سرزنش و عزل می‌کنند).



نکته:
ابوموسی‌ایی که در مذاکرات دومة‌الجندل، نتیجه را به رغم همۀ دلواپسی‌ها و نگرانی‌های امام و یارانش (مالک اشتر، ابن عباس و...) به معاویه وامی‌گذارد، کلکسیونی از افتخارات مبارزاتی و اسلامی است. او فردی عامی و عادی نیست اما دشمن از او زیرک‌تر است و از هیچ نیرنگی غافل نمی‌شود.



✔ دوم: عمروعاص که بود؟

1. عمروبن عاص، فرزند وائل (وائل از کسانی بود که در هجو و آزار پیامبر (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) اشعار بسیار سرود و به نفرین حضرت گرفتار شد و مرد. وائل کسی است که حضرت را ابتر خطاب کرد. آیات 94 تا 96 سوره حجر در مذمت او و سایر مسخره‌کنندگان نازل شده است).


2. مادرش سلمی (یا لیلی) ملقب به نابغه و از زنان بدکاره و فاحشه دوره جاهلیت در مکه و صاحب پرچم بود. چون بعد از وضع حمل عمرو، پدرش ناشناخته بود، مادرش او را به وائل نسبت داد (او را دست به خرج‌تر از ابوسفیان می‌دانست! با این همه ابوسفیان، عمرو را فرزند خود می‌نامید و البته که از همه هم بیشتر به او شبیه بود).


3. او را برای استهزاء ابن‌النابغه می‌نامیدند (به اعتبار نام مادرش) چون پدرش واقعا شناخته‌شده نبود.


4. اعراب او را فردی شجاع و بسیار حیله‌گر می‌دانستند.


5. نفرین‌شده پیامبر (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) به جهت شدت آزاری که حضرت از او می‌دید.


6. قبل از اسلام‌آوردن به شدت پیامبر(صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) را می‌آزرد و مسخره می‌کرد. یک‌بار در سجده نماز شکمبه شتر بر پشت حضرت ‌گذاشت که کثافات آن بر بدن مبارکشان ریخت. حضرت در حال سجده اشک می‌ریخت و نفرینش می‌کرد.


7. هنگام مهاجرت زینب (دختر پیامبر ) به مدینه، به هودج او چنان حمله کرد که بچه‌اش از ترس حمله عمروعاص سقط شد. در این واقعه هم حضرت، عمروعاص را نفرین می‌کنند. (پیامبر چهار دختر از حضرت خدیجه داشتند که حضرت فاطمه (سلام الله علیها) از همه کوچک‌تر بودند).


8. در جنگ بدر و احد علیه مسلمانان حضور فعال داشته و در جنگ خندق از فرماندهان سپاه قریش علیه پیامبر بوده است.


9. نماینده کفار قریش برای بازگرداندن مهاجران مسلمان از حبشه که البته موفق نشد.


10. در سال هشتم هجری، به همراه خالدبن ولید در مدینه اسلام آورد اما به شرط آنکه اعمال زشت گذشته‌اش بخشیده شود. [ظاهرا توبه کرده است!]


11. از طرف پیامبر (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) مأمور شد تا برای جنگ با شامیان از سرزمین اجدادی‌اش نیرو جمع کند.


12. از جمله کسانی که برای دعوت پادشاهان به اسلام، نامه برده است.


13. در روزهای آخر حیات حضرت رسول (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) ، ایشان عمروعاص را برای فرمانداری عمان، به خارج از مدینه فرستادند.


14. از افراد نزدیک به ابوبکر و عمر و مسئول جمع‌آوری زکات از مناطق مختلف در دوران خلفای اول و دوم.


15. فرمانده سپاه ابوبکر برای فتح شام.


16. فرمانده فاتح فلسطین و اردن در زمان عمر (که به دستور عمر، حکمرانی شامات را به معاویه سپرد و رهسپار فتح مصر شد و آن‌جا فتح را کرد).


17. عزل از حکمرانی مصر به دستور عثمان و آغاز دشمنی عمروعاص با او.


18. تحریک مردم و صحابه بر قتل عثمان

(در زمان قتل عثمان او خود را از مدینه دور کرده و در قصرش در وادی‌السباع ساکن شده بود. هنگام شنیدن خبر قتل خلیفه گفت: او را کشتم در حالی که خود در وادی‌السباع هستم! نقل شده روزی عمروعاص به عایشه گفت: کاش در جنگ جمل کشته می‌شدی تا ما مرگ تو را وسیله سرزنش علی می‌کردیم).


19. پس از قتل عثمان، او دعوت معاویه را برای جنگ با خلیفه مسلمین (امام علی) پذیرفت، اما به شرط حکومت بر مصر و کسب همه دارایی آن.


20. شرکت در جنگ صفین و طراحی نیرنگ قرآن‌های بر ‌نیزه و مذاکرات دومة‌الجندل و حکمیت.


21. نماینده سپاه شام در مذاکرات محرمانه دومة‌الجندل (او با اغوای صحابه پرسابقه‌ای چون ابوموسی نتیجه مذاکرات را به نفع معاویه تمام کرد).


22. حکومت بر مصر در دوره معاویه.



نکته:
عمروعاص در مذاکرات دومة‌الجندل، 85 ساله است. او در 90 سالگی و در منصب حکمرانی مصر می‌میرد.

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

✔ مفاد پیمان حکمیت در جنگ صفین:

نکته:
به کلی‌گویی و ابهامات بندهای توافق‌نامه دقت کنید؛
از جمله این‌که مشخص نمی‌کنند اصل نزاع بر سر چه بوده است. معلوم نمی‌شود کدام اختلاف بناست طبق قرآن حل بشود! جنگ داخلی صفین، 65 هزار مسلمان را به کشتن می‌دهد. بانی این جنگ ویرانگر داخلی، سهم‌خواهی معاویه است.


1. هر دو گروه بر داوری قرآن و مراجعه به آن در موارد اختلاف رضایت می‌دهند.

2. علی و پیروانش ابوموسی اشعری را به عنوان ناظر و داور برگزیدند و معاویه و پیروانش عمرو عاص را.


نکته:
امام علی‌(علیه السلام)، ابن عباس و مالک اشتر را از طرف خود برای حکمیت اجباری معرفی کردند اما 20هزار شمشیر به دست سپاه به رهبری اشعث بن قیس (منافق کوفه) گفتند فقط ابوموسی و لاغیر. برخی دلائل آن‌ها چنین بود: یمنی‌بودن ابوموسی و سکوت و توقف او در جنگ جمل و عدم نبرد با همسر پیامبر که مانع کشتن مسلمانان می‌شد!



3. اگر در مواردی داوری قرآن به کار نیاید، به سنت و سیره پیامبر مراجعه خواهند کرد.

4. به اختلاف دامن نمی‌زنند و از هوی و هوس پیروی نمی‌کنند.

5. جان و مال و ناموس هر دو داور تا هنگامی که از حق فراتر نروند، محترم است.

6. اگر یکی از دو داور پیش از انجام وظیفه بمیرد، امام آن گروه، داور عادلی را به جای او بر می‌گزیند.

7. اگر یکی از پیشوایان پیش از داوری بمیرد، پیروان او می‌توانند فردی را به جای او برگزینند.

8. اگر داوران به تعهد خود عمل نکنند، امت حق دارد از داوری آن‌ها بیزاری جوید.

9. از زمان نگارش پیمان حکمیت تا انقضای آن، جان و مال و ناموس مردم در امن و امان است.

10. سلاح‌ها تا پایان دوره صلح باید بر زمین نهاده شوند و راه‌ها امن گردند؛ و در این مورد، میان حاضر و غایب در این واقعه، تفاوتی نیست.

11. بر هر دو داور لازم است در جایی میان عراق و شام اقامت کنند و جز کسانی که آنها می‌خواهند، کسی در آن جا حاضر نشود.

12. اگر هر دو داور بر طبق کتاب خدا و سنت پیامبر داوری نکنند، مسلمانان به نبرد خود ادامه خواهند داد و هیچ تعهدی میان طرفین نیست.



نکته:
طبق بند 9، صلحی موقت میان طرفین پدید می‌آمد و طبق بند 11، مذاکرات محرمانه می‌ماند و طرفین هر مقدار از اطلاعات را که خودشان می‌خواستند و برای هر که صلاح می‌دانستند منتشر می‌کردند.

جالب آن‌که در طی این مذاکرات محرمانه که جز ابوموسی کسی از طرف سپاه امام علی (علیه‌السلام) حضور نداشت، در طرف مقابل عبدالله‌بن عمر، مغیرةبن شعبه و عبدالله بین زبیر نزد معاویه آمده بودند و در جریان ملاقات عمروعاص با ابوموسی حضور داشتند!

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

✔ نتیجه مذاکرات در دومة‌الجندل:

• فراموشی اصلِ نزاع امام علی (علیه‌السلام) با معاویه. امام به عنوان خلیفه مسلمانان، از معاویه خواسته بود تا حکومت شام را تحویل بدهد اما او تمرد کرده و به بهانه انتقام خون عثمان و البته با انگیزه کسب اصل خلافت به عراق لشکرکشی کرده بود.

• سپاه اسلام هنگام حرکت به سمت صفین، یک‌دست و هم‌دل بودند اما در بازگشت به وضوح دچار تفرقه شده و دودسته شدند. انحراف خوارج (موافقان متعصب حکمیت و مذاکره) و شورش علیه نظام اسلامی محصول مذاکرات دومة‌الجندل بود.

• ضرب‌الاجل اعلام نتیجة مذاکرات حداکثر 8 ماه بود. در این مدت سپاه و حکومت اسلامی، در بلاتکلیفی به سر می‌برده و برای برخورد با منافقان و دشمنان داخلی و خارجی کم‌توان شده بود.

• روز اعلام نتیجه مذاکرات، ابوموسی امام را از خلافت عزل کرد و عمروعاص در آخرین پرده نیرنگ، معاویه را به خلافت مسلمین منصوب کرد و کسی هم نپرسید که مگر بنا نبود قرآن حاکم شود پس داوری قرآن کجا و چطور بود؟

• امام علی‌‍ (علیه السلام) فرمودند: چون نتیجه مذاکرات برخلاف تعهدات اولیه و خارج از حکمیتِ قرآن بوده، نتیجه را نمی‌پذیرد.

• اصل وقوع مذاکرات دومة‌الجندل و نتیجه آن سبب اختلاف‌نظر شدید میان مردم عراق و حکومت تازه‌تأسیس امام شد. این اختلافات چندان بالا گرفت که نه تنها مردم برای نبرد با معاویه هم‌دل و حاضر نشدند بلکه این چند دستگی به بروز جنگ‌های داخلی نظیر جنگ نهروان انجامید و عملا سپاه امام از هم گسیخت.

• موافقان سرسخت مذاکرات، بعد از مدتی به مخالفان افراطی مذاکره تبدیل شده و امام را به دلیل قبول حکمیت، کافر دانستند و گفتند علی باید به کفرش اقرار کرده و از آن توبه کند و الا خلافت او را نمی‌پذیریم.

• از تبعات سوء مذاکرات محرمانه دومة‌الجندل، هم‌قسم‌شدن برخی خوارج (موافقان متعصب مذاکرات) در قتل امام علی (علیه‌السلام) و معاویه و عمروعاص بود که البته تنها به شهادت امیرالمؤمنین (علیه‌السلام) انجامید.

• مردم شام بعد از اعلام نتایج مذاکرات دومة‌الجندل، معاویه را امیرالمؤمنین خطاب کردند و این یعنی آن‌چه را که معاویه با جنگ نتوانسته بود به دست بیاورد، پشت میز مذاکرات محرمانه و با روشی ظاهرا مقبول در عرصه سیاسی و افکار عمومی به چنگ آورده بود.

.

[III I III]

طرف برگشته با وقاحت تمام به مردم خودش و مسئولين مملكت دروغ گفته مصداق دورغ در جنگ هست!؟


خوب بله
شايد شما ايشان را در جنگ با ملت و مسئولين خودش ميدونين

مغلطه هم حدي داره!!!!

طرف با وقاحت تمام به مردم و مسئولين دروغ ميگه شما مي بنديش به جواز دروغ در جنگ حق عليه باطل؟!

يعني وقتي پاي توجيه ميرسه حاضر ميشن جاي هر حق و باطلي رو عوض كنن!

---

البته مخاطب شما نيستيد
چون روز شب هست از نظر شما
ما براي سايرين ميگيم كه گمان نكنند مغلطه‌هاي شما بي‌جواب است!

---

(۸/دی/۹۵ ۹:۳۳)سعدی نوشته است:  ضمن اینکه یادتون باشه ما دشمنان داخلی هم داریم. کسانی رو داریم که که حاضرند برای دشمن جاسوسی کنند تا منافع شخصی بدست بیارند. اگر برخی نماینده ها اینقدر عاقل نباشند که بدیهیات مربوط به مصالح ملی رو تشخیص بدهند، پس نباید تمام مسائل بهشون گفته بشه.

توجيهات ماكياولگونه‌‌ايست
يعني براي رسيدن به هدف هر كثافتكاري مجازيم؟!



ببينيد دوستان
اين شخص بديهيات رو انكار مي كنه و خودش خودش رو نقض مي كنه

خيلي جالب در قبل ميگه ظريف، تضاد گويي داره (همون دروغگويي و خلاف واقع گويي!)
بعد ميگه تمام مسائل گفته نشه!

فرق بين اين دوتا!!!!

طرف دروغ گفته !! نه اينكه همه راست رو نگه!

تازه وظيفه قانوني و شرعيشم بوده كه به مسئولين مملكت تمام واقعيت رو بگه! كه نگفته!!


يه سري منافق و افراد سست ايمان زمان اميرالمؤمنين عليه السلام هم اين توجيهات مضحك رو براي حضرت مي‌آوردند كه به واسطه اون به قول خودشون حضرت سياسي بيشتري در مقابل معاويه به خرج بدند!

اما حضرت اين كار را شيطاني مي‌دانستند و حاضر به اينكار نشدند!!!

[سعدی]

سلام
دکتر ظریف قصد داشته اند تمدید تحریمها (بدون اجرای اونها) رو به عنوان یکی از موارد نقض برجام معرفی کنند و از این طریق از طرف مقابل امتیاز بگیرند. وقتی خود ایشان این تمدید تحریمها رو مخالف برجام نمی دونند، این کار میشه فریب در مقابل دشمن.

مطمئناً اکثر نماینده های مجلس به دنبال منافع ملی اند، اما در میانشون افرادی هستند که عمداً یا سهواً به نفع دشمن کار می کنند. فردی که حاضر میشه برای منافع شخصیش به آمریکایی ها گرا بده و مثل یک جاسوس برای طرف مقابل عمل کنه رو هم باید جزء دشمنان این کشور به حساب آورد.

[III I III]

خيلي باحاليد شما

خوانندگان مي‌خوانند
قضاوت خواهند كرد
شما با توجيهاتتون و توهم منطقي بودنتان خوش باشيد

[میثم2]

نقل قول:افرادی هستند که عمداً یا سهواً به نفع دشمن کار می کنند. فردی که حاضر میشه برای منافع شخصیش به آمریکایی ها گرا بده و مثل یک ...

متهمان ردیف اول
تضعیف موضع مذاکراتی ایران

✍ وزارت خارجه ، انتشار سخنان ظریف در کمیسیون سیاست خارجی مجلس را "گرا دادن و اطلاع رسانی به آمریکا " خوانده و نوشته است " این کار می‌تواند موضع مذاکراتی جمهوری اسلامی را در مقابل حرکت‌های آتی آمریکا تضعیف نماید". گرا دادن و تضعیف موضع مذاکرات، به خاطر اعتراف به غیر قابل اعتماد بودن آمریکا انجام شد یا گفتن این قبیل سخنان از سوی امثال روحانی و هاشمی و ظریف:

"خزانه خالی است" ، "آمریکا ظرف 5 دقیقه می تواند تمام توان نظامی ما را نابود کند" ، "نامه محرمانه به امام نوشتم که بدون رابطه با آمریکا نمی شود ادامه داد" ،" با مذاکره ، تابو را شکستیم" ، "کمتر از 3 ماه به توافق می رسیم" ، "اولین گشایش های اقتصادی را ظرف 100 روز می بینید" ، "باید توافق انجام شود تا مشکل رکود و اشتغال و تولید و آلودگی هوا و آب خوردن حل شود" و بدتر از همه ، آن جمله ای که روحانی در همایش گازی گفت و آن قدر بد بود که سایت رسمی از سخنرانی وی حذف کرد؛ "ما باید همراه شویم؛ نمی‌توانیم در برابر قدرت‌های بزرگ بایستیم؛ با شعارهایی که گاهی هم توخالی است" !

به خاطر همین ادبیات هم بود که رادیو فرانسه 19 مهر 1392 نوشت «ارزیابی غرب از وضعیت کنونی دولت روحانی، تعامل با فروشنده بدهکار و مشتاقی است که خود را ناگزیر از فروش حقوق ملی می بیند. برپایه این جمع بندی اگر خریدار صبور باشد، شرایط فروشنده را دشوارتر می کند و در همان حال قیمت فروش را کمتر خواهد کرد».

منبع کانال تلگرام محمد ایمانی : https://web.telegram.org/#/im?p=%40lmanimohamad

[سعدی]

نقل قول:گرا دادن و تضعیف موضع مذاکرات، به خاطر اعتراف به غیر قابل اعتماد بودن آمریکا انجام شد یا ...

آقای میثم، در بالا در این مورد توضیح داده شد.

قراره روز 21 ام دی ماه، جلسه ای بین المللی تشکیل بشه و ایران شکایتش رو در مورد تضاد تمدید تحریمها با برجام مطرح کنه. اما متنی که آقای قدوسی منتشر کرده اند نشون میده که آقای ظریف هم به وجود این تضاد اعتقاد نداره و فقط می خواد خواسته ای رو علاوه بر برجام به کرسی بنشونه. مطمئناً طرف مقابل هم از انتشار این متن مطلعه و می تونه بهش استناد کنه. بنابراین کار آقای قدوسی مجب ایشه که ایران دیگه هیچ حرفی برای گفتن نداشته باشه.

آقای ظریف در اون جلسه در این مورد توضیح داده اند چون جلسه محرمانه بوده و قرار نبوده که صحبتها به گوش طرفهای غربی برسه.

[عمار94]

این طوری پس روزی که آقای ظریف در ملا عام ! به ریس مجلس فرمود که با برجام کار ایسا تمام هست و از اون طرف هم میدونست که با برجام کار تحریم ها تمام نیست و پیش خودش حدس میزد که بعدا آمریکا رو گول میزنم و نمیزارم تحریم ها دوباره تصویب بشن ! داشت ریس مجلس رو گول میزد یا اونم سیاه بازی بود که با ریس مجلس ترتیب داده بودن که فعلا مجلس رو گول میزنیم و برجام رو تصویب میکنیم و بعدش امریکا رو گول میزنیم ....

لطفا به شعور خودمان احترام بگذاریم !

[سعدی]

آقا عمار، تا زمانی که برجام هست، آمریکا موظفه تحریمهای مربوط به انرژی هسته ای رو اجرا نکنه. پس عملاً تا زمانی که برجام هست، بود و نبود قوانین مربوط به تحریم تفاوتی نداره. تصور هم نکنیم که اگر قوانین تحریم برداشته بشه دیگه نمی تونند دوباره تصویبش کنند.

[عمار94]

(۸/دی/۹۵ ۱۷:۳۴)سعدی نوشته است:  پس عملاً تا زمانی که برجام هست، بود و نبود قوانین مربوط به تحریم تفاوتی نداره.

[میثم2]

(۸/دی/۹۵ ۱۶:۲۰)سعدی نوشته است:  آقای میثم، در بالا در این مورد توضیح داده شد.

قراره روز 21 ام دی ماه، جلسه ای بین المللی تشکیل بشه و ایران شکایتش رو در مورد تضاد تمدید تحریمها با برجام مطرح کنه. اما متنی که آقای قدوسی منتشر کرده اند نشون میده که آقای ظریف هم به وجود این تضاد اعتقاد نداره و فقط می خواد خواسته ای رو علاوه بر برجام به کرسی بنشونه. مطمئناً طرف مقابل هم از انتشار این متن مطلعه و می تونه بهش استناد کنه. بنابراین کار آقای قدوسی مجب ایشه که ایران دیگه هیچ حرفی برای گفتن نداشته باشه.

آقای ظریف در اون جلسه در این مورد توضیح داده اند چون جلسه محرمانه بوده و قرار نبوده که صحبتها به گوش طرفهای غربی برسه.

سلام
جناب سعدی مطلبی که گذاشتم منظور دیگه ای داشت و شما طبق استدلالی که باهاش آقای قدوسی رو محکوم کردین باید ظریف و روحانی و هاشمی رو بیشتر محکوم کنید
در مورد مواردی که گفتین دوستان توضیح دادن و نیاز نبود فقط دو مورد رو اشاره کنم :

یکی اینکه غربزده ها دروغی میگن که ظریف میخواست از کمیسیون امتیاز بیشتری بگیره شما هم به خاطر خوشبینی و ناآگاهی حرفشون رو باور کردین
اگه کسی اطلاعات اندکی درباره این کمیسیون داشته باشه میدونه که مکانیزمش فقط برای باجگیری از ایرانه و اعضای دائم شورای امنیت میتونن باج بگیرن یعنی یا باید برجام لغو بشه و با هسته ای نابود شده تحریما برگرده که دولت رسما گفت برجام رو حفظ میکنه یا اینکه باید باج بدیم
شما وقت کردین برین مکانیزم کمیسیون رو بخونین تا بدونین امتیاز گیری ایران از راه این کمیسیون از آمریکا چقدر خنده داره!!!

دومی استدلال کودکانه ای که اصلاح طلبا بکار میبرن که جناب عمار اشاره کردن مثلا آلمان یا اتحادیه اروپا حرف ظریف براشون پشیزی ارزش داره که حرف آمریکا رو که خودش برجام رو نوشته گوش ندن بیان با حرف ظریف گول بخورن
استدلال کودکانه تر اینه که اونایی که برجام رو اینطور به نفع خودشون نوشتن نمیدونن متن برجام چی هست و نیاز به اعتراف ظریف دارن در صورتیکه وقتی متن قرارداد به نفع اوناست اوباما هم اعتراف کنه باز ما کاری نمیتونیم بکنیم

[سعدی]

آقا میثم، حقیقتش چون با کمیسیون آشنایی ندارم نمی تونم در این مورد اظهار نظر کنم. اما دو تا مسئله وجود داره:

1- ربط دادن "اشتباه" ظریف به اصل برجام (یعنی کاری که برخی رسانه ها دارند انجام میدن) یا هر گونه تحریف این حرفها یک عوام فریبیه. ممکنه شما با یک دلیل منطقی مخالف برجام باشید، اما اشتباهه که این موضوع رو بخواهیم به عنوان شاهدی بر ادعا مطرح کنیم.

2- منتشر کردن صحبتهای محرمانه یک کار جاسوسیه. باید با این فردی که نقش جاسوس دشمن رو بازی کرده برخورد بشه. واضحه که چنین کاری با هدف رسیدن به منافع ملی انجام نشده و صرفاً منافع شخصی و حزبی مد نظر بوده.

---

نقل قول:شما وقت کردین برین مکانیزم کمیسیون رو بخونین تا بدونین امتیاز گیری ایران از راه این کمیسیون از آمریکا چقدر خنده داره!!!

آقا میثم، مهم اینه که از کجا مطالعه کنیم.
شما ببینید در مورد همین "اشتباه" ظریف چقدر مطالب خلاف واقع و عوام فریبانه منتشر شده. آیا برای اونهایی که سعی در فریب ما دارند کار سختیه که مسائل مختلف رو تحریف شده به ما یاد بدن؟