سفر در زمان واقعیت یا خیال ؟

[وحید110]

سلام بر دوستان گل همیشه در صحنه
دوستان کسی میتونه برای من زمان و یا گذر زمان رو تعریف کنه .
ما به چه چیزی زمان یا گذر زمان میگیم .چه اتفاقی رخ میده که ما بهش میگیم گذر زمان!
جواب این سوال ما رو به درستی و نادرستی داستانهایی از این دست هدایت میکنه

خیلی سوال مهمیه
بیاید فیلمهای تخیلی رو بزاریم کنار و با قضیه علمی برخورد کنیم . شاید فلسفه بهتر بتونه به این سوال جواب بده.
شاید در دین ما بهترین جوابها باشه .
مشهور ترین نظریه در مورد زمان نسبیت انیشتین هست . کسی میتونه این نظریه رو شرح بده . چیزی که به نظریه سفر به اینده معروف شده!
کسی میتونه به سوال قبلی و این سوال جواب بده . ؟؟
خواهش میکنم در این بحث شرکت کنید بحث بسیار شیرینی خواهد شد
به تمام کسانی که در بحث به صورت مفید شرکت کنند بدون قرعه جوایزی اهدا خواهد شد
یا حق
جناب رهبر سیستم پیام خصوصی شما فعال نیست
اگر ممکنه دوباره پستتون رو همینجا ارسال کنید ممنونم

[seyed]

بله زمان نسبی هستش.وقتی با سرعت نور حرکت کنی زمان برات مفهومی پیدا نمیکنه منظورم برای مجردات.خداوند متعال که بزرگترین فیزیک دان عالم هست.از همین طریق امام زمان این قدر عمر طولانی دارن.یعنی زمان رو کش داده و ایشون داریم وقتی ظهور میکنن از نظر چهره کمی مسن خواهند بود ولی از نظر عمر همون عمری رو دارن که وقتی داشتن غیبت کبری رو انجام میدادن.

[فانوس *7*]

سلام
نسبیت عام انیشتین میگه : جهان از 4 بعد تشکیل شده است 3 بعد مکانی و یک بعد زمانی این نظریه می گوید زمان ساخته ی دست بشر است چیزی که در ذهن تصور شده است و می توانست وجود نداشته باشد ( همان طور که در آخرت زمان مطرح نیست ) طبق نظریه ی انیشتین اگر سرعت چیزی به سرعت نور برسد ان گاه زمان برای او بی معنی می شود و اگر مثلا در خلاف جهت نور حرکت کند به عقب بر می گردد و اگر هم جهت با او حرکت کند به آینده می رود .
یک نکته ی دیگر در علم نجوم نگاه کردن به اسمان نگاه کردن به گذشته است یعنی اگر الان به خورشید نگاه کنی چون نوری که از خورشید به ما می رسد تا او را ببینیم 8 دقیقه ی پیش از سطح خورشید جدا شده است پس وضعیت 8 دقیقه پیش خورشید را به ما نشان می دهد و اگر همین الان خورشید نابود شود ما 8 دقیقه بعد می فهمیم
حال نزدیکترین ستاره به ما 4 هزار سال نوری فاصله دارد یعنی اگر ما الان به اون نگاه کنیم به وضعیت 4 هزار سال پیش او نگاه کرده ایم چه بسا که ممکن است الان از بین رفته باشد و نوادگان ما این موضوع را بفهمند.
اگر نکته ای دیگه ای هست در خدمتم

[محیصا]

نقل قول:طبق نظریه ی انیشتین اگر سرعت چیزی به سرعت نور برسد ان گاه زمان برای او بی معنی می شود و اگر مثلا در خلاف جهت نور حرکت کند به عقب بر می گردد و اگر هم جهت با او حرکت کند به آینده می رود .

این جمله هاتون احساس می کنم مقداری اشکال داره ...!!!
گفته شده که اگر با سرعتی نزدیک به سرعت نور حرکت کنیم زمان برامون تقریبا می ایسته و اگر بیشتر از سرعت نور حرکت کنیم به گذشته ی زمان می تونیم حرکت کنیم. ولی نمیشه به آینده رفت.

نقل قول:وقتی با سرعت نور حرکت کنی زمان برات مفهومی پیدا نمیکنه منظورم برای مجردات.خداوند متعال که بزرگترین فیزیک دان عالم هست.از همین طریق امام زمان این قدر عمر طولانی دارن

از روی نظریه ی دوقلوها می شه این رو اثبات کرد .اگر هر دو یک ساله باشند و یکی در زمین و یک در فضا باشه و قلی که در فضاست 20 سال بعد به زمین برگرده و در این بیست سال با سرعت نور در حال چرخیدن در فضا باشه قلی که در زمین بوده 201 سال سن داره در حالی که قلی که در فضا بوده 21 سال سن داره. -البته این نظریه تئریه ولی از ساعت های اتمی ای که یکی همراه فضا پیمای شاتل به فضا رفته و یکی در زمین ثابت بوده و اختلاف زمانی ای که این دو ساعت داشتند می شه اثبات کرد که این مورد امکان پذیر هست -
و چون طبق روایات امام زمان(عجل الله تعالی فرجه الشریف) زمان ظهو نورانی شون حدودا 40 ساله اند این یعنی زمان برای امام نسبت به ما خیلی تندتر می گذرد .

[فانوس *7*]

تا اون جایی که من اطلاع دارم اگر وارد یک سیاه چاله شوی که چون قدرت جاذبه ی سیاه چاله از سرعت نور بیشتر است ما هم با ورود به آن و جذب توسط آن سرعتمان بالاتر از سرعت نور میرسد اگر یک کرم چاله که بر عکس یک سیاه چاله است نزدیک سیاه چاله باشد با خارج شدن از آن کرم چاله به آینده رفته ایم راستش فکر کنم این قسمت برای نسبیت خاص باشد که هنوز تایید نشده و مورد بحث است

[bagheri4]

کشف یک ساعت سوئیسی توسط محققان درچین، در خلال فیلم برداری فیلمی مستند در سال 2008، موجی از شگفتی را پدید آورد. این ساعت نه تنها به کوچکی یک انگشتر بود، بلکه در مقبره ای مربوط به سلسله مینگ (1368-1644) یافت شده بود.


جیانگ یان یو، نگهبان اسبق موزه گوانگ ژی می گوید: "وقتی که ما درحال برداشتن گردوخاکی که مقبره را پوشانده بود، بودیم، ناگهان یک تکه سنگ از میان خاک پایین افتاد و با صدایی فلزی به زمین برخورد کرد. خاک ها را کنار زدیم و آن را بیشتر بررسی کردیم، همگی از اینکه دیدیم آن تکه سنگ یک ساعت است شوکه شدیم."


اگر چه به نظر نمی‏رسید که ساعت به خاطر اندازه کوچکش، قابل استفاده باشد، اما همانند ساعت‏های مدرن امروزی به دقت درجه بندی شده بود. عقربه ها، ساعت 10:06 را نشان می‏دادند و کلمه "سوئیس" روی پشت زنگ زده آن حک شده بود.


یک باستان شناس در مقاله تایمز استرالیا اظهار داشت: "در دوران سلسله مینگ ساعت‏ها ساخته نشده بودند، حتی کشوری به نام سوئیس هم وجود نداشت."


مقبره ای که ساعت در آن پیدا شده، در شانگ شی، چین جنوبی واقع شده است. مردم اعتقاد دارند این مقبره بیشتر از 400 سال است که مهروموم شده و از زمان خاک سپاری در سلسله مینگ، کسی از آنجا بازدید نکرده است،اما محققان تخمین زده اند که ساعت فقط حدود 100 سال قدمت دارد.


از آنجایی که ساعت‏ها می‏توانند اصطلاحاً به عنوان آثار هنری فرا زمان خود طبقه بندی شوند، آنها خودشان را راه‏های متمایز و بنیادینی معرفی می‏کنند. یک اثر هنری فرا زمانی، شیئی از دوران باستان است با مشخصه‏ها و ویژگی‏هایی که برای آن دوره زمانی غیرممکن است، مثل برخورداری از یک سطح تکنولوژی خاص.


از آنجایی که به نظر می‏رسد اینها، آثار هنری و فنی ساخته شده توسط نسل های باستانی باشند، این ساعت ساخت سوئیس این گمان را به وجود می آورد که تماسی بین یک مسافر زمان از قرن اخیر و مردم سلسله مینگ صورت گرفته بوده است.


فقدان توضیح کافی در این خصوص، بسیاری ازافراد را به این سمت سوق داده که تصور کنند یک مسافر زمان امروزی، هدیه ای را به فردی از سلسله مینگ که در طول اقامتش درآن دوران دور به وی علاقمند شده، هدیه کرده است. با اینکه شاید این مسافر یادگاریش از آینده را به درون گل و لای افکنده، همان وقتی که زمان در ساعت 10:06 دقیقه از حرکت ایستاده است، دقیقاً همان زمانی که عقربه های ساعت به چهار قرن بعد اشاره می کند.

[arazot]

سلام
امکان ندارد شیمیست ها یه قانونی دارن که میگه ماده نه به وجود میاد نه از بین میره بلکه از شکلی به شکل دیگر درمیاد اینکه میگی بریم به اینده شما اینده رو یه مکان فرض میکنی که مجزا از این جهان هست اگه بخوای سفر کنی باید در حال از بین بری در اینده بوجود بیای
impossible

[Gryffen]

(۱۱/مهر/۹۰ ۲۲:۴۶)arazot نوشته است:  سلام
امکان ندارد شیمیست ها یه قانونی دارن که میگه ماده نه به وجود میاد نه از بین میره بلکه از شکلی به شکل دیگر درمیاد اینکه میگی بریم به اینده شما اینده رو یه مکان فرض میکنی که مجزا از این جهان هست اگه بخوای سفر کنی باید در حال از بین بری در اینده بوجود بیای

یعنی چی ؟؟ این که گفتید ؟؟

اول به این مثال توجه کنید !
برای مثال شما از اتاق تون بلند می شید می رید جلوی تلویزیون , حالا ما باید بگیم شما تو اتاق نابود شدی و بعد جلوی تلویزیون دوباره درست شدی ؟؟
حالا اگه با فرض این که بر اساس نظریه نسبیت, زمان رو یک بعد بدونیم پس احتیاجی به این نظریه ی که گفتید نیست

[arazot]

این مثلی که شما زدی(gryffen) مستلزم حرکته ببین داداش وقتی حرکت باشه زمان مفهوم پیدا میکنه تو فرض کن میخای بری اینده رو ببینی بعد برگردی طبق نظریه نسبیت رفتنت میشه اما برگشتی نداری در واقع سفر به اینده نیست تو تو زمان حال خودت هستی زمان در حال گذره منتها برای تو کندتر برای دیگران سریع تر فرض کن تو سفینه ای هستی سرعت نزدیک به نور داره 2 سال بری فضا بعد برگردی میبنی همسن های تو 70 سالشونه مفهوم نظریه نسبیت همینه سرعت بالاتر زمان کندتر

[Gryffen]

(۱۱/مهر/۹۰ ۲۳:۲۴)arazot نوشته است:  این مثلی که شما زدی(gryffen) مستلزم حرکته ببین داداش وقتی حرکت باشه زمان مفهوم پیدا میکنه تو فرض کن میخای بری اینده رو ببینی بعد برگردی طبق نظریه نسبیت رفتنت میشه اما برگشتی نداری در واقع سفر به اینده نیست تو تو زمان حال خودت هستی زمان در حال گذره منتها برای تو کندتر برای دیگران سریع تر فرض کن تو سفینه ای هستی سرعت نزدیک به نور داره 2 سال بری فضا بعد برگردی میبنی همسن های تو 70 سالشونه مفهوم نظریه نسبیت همینه سرعت بالاتر زمان کندتر

خوب ما هم می خوایم در زمان حرکت کنیم دیگه ؟؟
اینی که شما مثال زدی فکر کنم همون دو قلو های پارادوکس در نظریه نسبیت باشن که قسمت اول گفته هات با اون قسمت آخر نمی خونه چرا ؟؟
می گید رفتی هست اما بر گشتی نیست , پس چرا یرگردی شما شدی 70 ساله پس یه رفتی هست و یه برگشتی هم وجود داره این رو نمی تونید انکار کنید
در باره ی توضیحی که دادید یه تو ضیح تا حدودی علمی بود اما خیلی سنگین , شما با این حرف هاتون معقوله ی جدیدی بهنام تعریف زمان رو دارید راه می ندازید که این یه ذره قابل تفکره

[Gryffen]

(۱۱/مهر/۹۰ ۲۳:۲۴)arazot نوشته است:  رفتو من گفتم شما برگشتو بگو

همون جوری که رفتی همون جور هم بر می گردی :دی
این شما هستی که با طرز رفتن مشکل داری
به نظرمن شما خیال می کنی اگه با یه ماشین زمان سفر کنی تو آینده نتونی دیگه بر گردی عقب ؟؟؟ چراش رو خودتون جواب بدید
یا طرز فکر شما اینه که زمان رو به جلو حرکت می کنه و بر گشتی نداره یعنی ما به جلو حرکت می کنیم
تو جیه این مسئه ( فلسفی - فیزیکی ) یه ذره فراتر از اطلاعات ضعیف منه اما این رو بدونید در دنیای فیزیک ما با سفید چاله هم روبه رو هستیم که مقابل سیاه چاه است
البته این که چه جوری به عقب برگردی رو باید تو معادلات سفید چاله و البته خمیدگی فضا-زمان بحث کرد که خارج از مباحث این فروم می شه