یه سوال ، ربا يعني چي ؟(مهم)

[blue.blood]

سلام
طبق عادتم رک و راست و صريح ميرم سر اصل مطلب و با یه سوال شروع میکنم :

ربا يعني چي ؟

«‌ربا» عبارت است از بهره از پيش تعيين شده. اگر پول يا مالي به کسي قرض داده شود و شرط گردد که وام‌گيرنده در سررسيد، مبلغ يا درصد معيني علاوه بر اصل را تاديه کند، استقراض ربوي انجام شده و مطابق نص صريح قرآن کريم، اين معامله حرام و باطل است.

ربا اصطلاحي در شريعت اسلامي است به معني گرفتن يک مال در عوض پرداخت مالي از همان جنس است بطوريکه ميزان يکي زيادتر از ديگري باشد. ربا به دو نوع رباي معاملي و رباي قرضي تقسيم مي‌شود و گرفتن آن در فقه اسلامي به شدت نهي شده، بطوريکه گناه يک درهم ربا را بيشتر از هفتاد بار زناي با محارم دانسته‌اند. قوانين موضوعه ايران هم ربا را جرم محسوب مي‌کنند.

من اين مطالب رو از Google پيدا کردم و الان هم دارم با دونسته هاي خودم پيش ميام ...
اينطوري که استنباط ميشه ربا يعني شما يه پولي رو بدي به کسي ، قرارداد باهاش ببندي که در مدت معين اصل پول + سود از قبل معين شده رو به شما برگردونه ...

این قسمتش رو از سایت http://5rooz.net کپی کردم امیدوارم راضی باشن

ــ ربا چیست؟

ربا این است:
اگر تو 100 چوق به کسی قرض بدهی و قبل از دادن پول، شرط کنی که باید 100 و یک چوق (اصلاً بگو 100 چوق و ده‌شاهی) به‌ت برگرداند، صددرصد ربا اتفاق افتاده است؛ و هم تو که شرط کرده‌ای و هم او که شرط تو را قبول کرده است، هر دو، در ربا وارد شده‌اید و حرام کرده‌اید پولی را که می‌توانست برایتان برکت کند.
این توضیح ساده و روشن ربای حرام است. بقیه‌اش به خودت مربوط است که ببینی تهِ همه‌ی درصدها و عددها و جمله‌‌هایی که برای دادن یک وام برات ردیف می‌کنند، 100 چوقی که می‌گیری را باید 100 و خرده‌ای چوق پس بدهی یا نه. اگر باید آن خرده‌ را بگذاری روش و پس بدهی، شک نکن که داری یک قرض ربوی می‌کنی.

ــ ربای حلال دیگر چه جورش است؟

ربای حلال این است:
تو 100 چوق به کسی قرض داده‌ای و شرط هم نکرده‌ای که فلان مقدار باید بگذاری روی این 100 چوق و پسم بدهی؛ اما وقت پس گرفتن پول، می‌بینی که بدهکار نجیب بیشتر از 100 چوق شمرده و دارد به‌ت می‌دهد. خیالت راحت! از شیر مادر هم حلال‌تر است! چرا؟ چون او خودش خواسته بیشتر بدهد؛ تو که شرط نکرده بودی یا چوبی بالای سرش نبوده که بیشتر پست بدهد!
تبصره: اصلاً توصیه شده و «مستحب» است که بدهکار همچین کاری بکند. یعنی وقت پس دادن پول طلبکار، مبلغی اضافه‌تر یا تحفه و کادویی رویش بگذارد و به کسی بدهد که در هنگام سختی، نه نگفته و کمکش کرده است.

یعنی اگه شرط کنی حرام میشه ...
یعنی منی که دارم قسط بانک مسکن میدم ، از همون اولش هم 100 تا سفته و ضامن و گرویی پیش بانک دارم ... الله اکبر ...
یعنی منی که پول دادم به بانک ، سر سال اصل پول رو با 17% سود بهم برمیگردونه ...

ربا و بانک اسلامی

ربا در هر حال ربا است و قرآن گرفتن و خوردن آن را تحریم نموده است، شرایط استثنائی نیز برای مجاز نمودن آن در قرآن مطرح نشده است. بهره ای که بانک می گیرد مسلماًربا است و حرام است. و بهره ای که ميدهد نيز ربا و حرام است. اسلامی بودنِ نامِ بانک، یا مذهبی بودنِ متولیِ بانک، یا تعلق داشتن بانک به دولتی که نام اسلامی دارد، هیچکدام از اینها مجوزی برای گرفتن ربا نیستند. ربا در هر حال ربا است و خداوند آنرا تحریم نموده است. از طرفی نام اسلامی داشتنِ چیزی نیز منطقاً می بایست بمعنی پایبندی بیشتر آن به رهنمودهای قرآن باشد نه مجوزی برای نفی آن. http://www.quranology.com/porsesh/porses...esh163.htm

امیدوارم دوستان واسه ی جامعه ی امام زمان عج اماده بشن ...

[وحید110]

اجاره به شرط تملیک
اکثرا اینه
ببین بانک با شما در خانه شریک میشه و سهمش رو مدت دار به شما میفروشه

در مورد تاخیر تادیه هم شما درست میفرمایید . با این که غیر شرعی است دریافت میشه .

---------
ائوپارد جان ممنون الان من همش رو فهمیدم . کی بریم سیا رو هک کنیم ؟!!

[در جستجوی سختی]

(۱۱/دی/۹۰ ۱۳:۲۴)وحید110 نوشته است:  اجاره به شرط تملیک
اکثرا اینه
ببین بانک با شما در خانه شریک میشه و سهمش رو مدت دار به شما میفروشه

در مورد تاخیر تادیه هم شما درست میفرمایید . با این که غیر شرعی است دریافت میشه .

استناد تمام حرفم به قرادادی بود که یک بنده خدایی با بانک ... بست جهت گرفتن وام برای ساخت مسکن.
در این قرارداد سه دانگ سند (با چشم خودم سند رو دیدم) جهت تضمین باز پرداخت در رهن بانک قرار گرفت. اصلا صحبتی در خصوص اجاره به شرط تملیک نبود ...
در هر صورت بیخیال بنده بیشتر مزاحم وقت شما نمی شم و با تشکر که با حوصله بحث کردید.
اگر هم جایی احساس کردید که دارم تند صحبت می کنم عذر خواهی می کنم.در کل بنده کمی تند خو هستم اما هیچ وقت نیت بدی پشت حرف هام نیست.
با تشکر

[وحید110]

دوست عزیز همون قرار داد رو که در محضر امضا کرند میتونید اینجا بیارید؟

اگر اون رو بخونید متوجه میشید کاملا .
حالا سعی میکنم بعد امتحانات یه نمونه از قرار داد وام مسکن رو بیارم روش بحث کنیم
یا علی (علیه السلام)

[nahal_m]

آخه توی این دوره و زمونه که کسی بدون وام گرفتن صاحب چیزی نمیشه
وام 18 میلیونی مسکن میگیری نهایتا25میلیون باید برگردونی
پس ما چیکار کنیم؟؟؟؟؟؟????؟؟؟؟؟

[در جستجوی سختی]

(۱۱/دی/۹۰ ۱۴:۴۸)وحید110 نوشته است:  دوست عزیز همون قرار داد رو که در محضر امضا کرند میتونید اینجا بیارید؟

اگر اون رو بخونید متوجه میشید کاملا .
حالا سعی میکنم بعد امتحانات یه نمونه از قرار داد وام مسکن رو بیارم روش بحث کنیم
یا علی (علیه السلام)

البته اصل موضوع برمی گرده به چیزی حدود 20 سال پیش. خدا رو شکر هنوز کارم به وام گرفتن از بانک نرسیده و انشاالله هم نمی رسه.
وام جهت ساخت مسکن بود و به این شکلی که امروزه وام مسکن نام داره نبود.
باید برم از وام گیرنده پرس و جو بکنم ببینم قرارداد رو نگه داشته یا نه. ولی در هر صورت شکل وام مثل ربا هست و فقط اسمش عوض شده.

[وحید110]

قرار داد دست بانک و محضره دنبالش نگرد . خودم یه نمونش رو به امید خدا میارم . ببین یه نیت یا به قول شما عوض شدن صورت میتونه یه قتل عمد رو با مجازات قصاص به خطئی با مجازات دیه و یا دفاع بدون مجازات تغییر بده .

عمل ثابته فقط نیت عوض شده ...این مسئله خیلی فراگیه
در مورد سود هم باید تورم رو محاسبه کنید .
ببینید بانک الان 1 میلیون به شما میده 15 ساله پس میگیره . محاسبه سود مشارکت رو حساب کنید
تورم و بی ارزش شدن پول بانک . افزایش قیمت مسکن خودتون .

خود ما یه خونه ساختیم یه زمانی 7 میلیون 4 تاش رو بانک داد حدودا 6 تومن پس دادیم . الان این خونه اقلا 80 تومن ارزش داره

اگر واقعا مشارکت بود باید 40 تومن میدادیم بانک
این قرار داد به نفع مشتریه .

نوع قرار دادش هم اصلا غیر شرعی نیست . ضمن اینکه الان وام تا 4 درصد در قالب کارمزد رو هیچ مرجعی رد نکرده .

حالا همین 4 درصد رو در 25% تورم سالیانه در 15 سال حساب کنید .....

موفق باشید

[MohammadSadra]

آقا وحید جریمه تاخیر رو چی می گید؟

آقا وحید می خوای نمونه قرارداد بانک رو که با خود من بست بیارم ببینی. توی اون که یک ساله باید پس میدادیم و از ماه اول قسط بستند که تورم آنچنانی نبود چرا 38% سود گرفتند؟

آقا وحید رئیس بانک به من می گفت نمی دونم چرا مردم وام رو نمی برند توی کاری که براش وام گرفتن سرمایه گذاری کنند (منظورش تولید بود) می برند تجارت.
بهش نگفتم که خوش انصاف کدوم تولیدی بیشتر از 20% سود داره که 38%ش رو بدیم به شما؟ اون هم اقساط ماه به ماه. شما مثل اینکه توی فضا سیر می کنید. یه روز تاخیر رو از من 4 میلیون تومن جریمه گرفتند. آقا وحید این مشارکت در پروژه نبود، مکیدن خون ما بود.

آقا وحید بی خیال شو. بقیش رو بگم بد میشه.
-----------------------------------------------
تو رو خدا بیایید بریم زیر لوای این سید، این تنهاترین سردار به خدای فاطمه قسم قبل از اومدن مهدی ایران گلستان میشه.

[وحید110]

محمد جان بحث وام مسکن بود .

شما با این سود خوب وام نگیر
بانکهای خصوصی که واقعا ...

این وامی که گرفتی نمیدونم چی بوده . اینکه وام شما سودش کمه یا زیاد ملاک ربوی بودن نیست ...
بله قبول دارم عادلانه نیست
چطوری برای 1 روز شده 4 میلیون؟! از این هایی بود که باید اصل پول و سود رو یکجا بدی؟

بحث ینه که ربوی هست یا نه ...
خوب اگر یقین دارین ربویه بر شما حرام است .
بنده در حد اجتهاد نیستم اهل عمل به احتیاط هم نیستم . خوب تکلیفم روشنه!


یا علی(علیه السلام)

[MohammadSadra]

آقا وحید بانک ملی بود.

آقا وحید چشم دیگه نمگیرم، رفتم قم پیش خانوم توبه کردم.

می دونی نتیجه چی شد؟

می دونی چندتا مهندس بی کار شدند؟

می دونی چندتا کارگر اخراج شدند؟

می دونی چندتا از رفقای بیست خودم که شریف با من هم اتاق بودند رفتند آمریکا؟ رفتند جرجیاتک.

آقا وحید نقدینگی پروژه رو باید از کجا تامین کرد؟ بازار آزاد صدی 3 درصده ها از بانک بهتره.

[دیدگاه نوین]

دوستان توجه کنید ...

من همین الان به دفتر مقام معظم رهبری در قم زنگ زدم وازش سوال کردم و کلی برام توضیح داد و حسابی شیر فهم شدم .

اون دوستانی که به وام مسکن گیر داده بودند ، اینجا رو داشته باشند :

بانک به شما 20 میلیون پول میده به عنوان وام مسکن ( پول مال بانکه ) . و شما میری و با اون پول یه خونه میخری . چون پول مال بانکه پس خونه هم مال بانکه و شما طبق قرار دادی که با بانک داری باید اون خونه رو به صورت قسطی از بانک بخری ولی با کمی بهره .

مثل اون مغازه داری که ماست رو 950 تومان از کارخونه میخره ولی 1000 تومان به مشتری میفروشه و اون 50 تومان حکم کارمز بانک رو داره و حلال است .

اون سود 4% هم فقط برای وام هایی است که در اون فعالیت اقتصادی انجام نمیشه مثل همین مسکن . اما برای وام هایی که فعالیت اقتصادی دارند میشه سود رو طبق رضایت طرفین بالا تر از 4 % هم برد .

در مورد دیر کرد بانک هم ازش پرسیدم :

وقتی شما خونه رو با پول بانک میخری ، خونه مال بانکه و تا زمانی که تمام قسط ها رو نپرداختی مال تو نمیشه ولی بانک به شما اجازه داده که در خونه بانک زندگی کنی . در مقابل شما موظفی در زمان مقرر قسط بپردازی . یعنی بانک تعهد کرده خونه ی خودشو بده به تو و تو هم تعهد کردی در زمان مقرر قسط بدی .

پس اگر جنابعالی به به تعهدت عمل نکنی ، حق بانک رو خوردی و بانک کاملا حق داره شما رو جریمه کنه و دیرکرد بگیره و حلال است .