سوال ِ بزرگ !!

[blue.blood]

راستش من نمیدونم تا حالا سر ِ این قضیه که میخوام مطرح کنم چقدر اینجا بحث شده و چقدر بهش پرداخته شده ... ولی واقعا" واسه ی من سوالی شده که میتونه در حل کردن ِ خیلی از نکته ها کمکم کنه ...


بدون ِ توضیح ِ اضافه میپرسم ...
از کجا میشه فهمید قرآن کلام ِ آفریننده ی این جهان هست ؟

البته این نکته رو هم اضافه کنم که شاید دید ِ من با خیلی از دوستان نسبت به خدا متفاوت باشه ، ولی تفاوت ِ چندانی نداره در این بحث ...

2باره می پرسم ، چطور ، به چه دلیل گفته میشه که این حرفها از طرف خالق ِ این جهان هست ؟


خواهشا" از این برهان های دبیرستانی استفاده نکنید ! خیلی سطحی توضیح میدن ...

منطقی ، عقلی و عادلانه بحث میتونه پیش بره .
خیلی براهین وجود داره در باره ی خدا و بی خدایی ، من کاری به اینها ندارم .
فقط و فقط سوالم اینه که آیا قرآن از طرف آفریدگار ِ این جهان هست یا نه ؟

از نظر علمی ، تاریخی ، عقلی ...
فکر کنم درک کنید که چرا احادیث و روایات در این باره زیاد مورد ِ استفاده نیستن ... ولی مسلما" از خود ِقرآن میشه استدلال کرد .


امیدوارم بحث به انحراف کشیده نشه ! اینطوری استهلاک و خستگی میره بالا و نتیجه ی دلخواه به دست نمیاد .

[فرهاد55]

سلام
می دونید، اگر ما برای بزرگ شدن نیاز به دین داشته باشیم، پس باید قبل از بزرگ شدن دین رو انتخاب کنیم. حالا روشش رو باید پیدا کنیم.

[مهدی2012]

یکی چهار صفحه قرآن میخونه یکم فکر میکنه میبینه همش حرف حق و درسته که در خیلی سال پیش زده عاشقش میشه و مسلمون میشه....
یکی چهار صفحه از رفتار و اخلاق پیامبر و کار هایی که در خیلی سال پیش کرده میخونه عاشقش میشه و مسلمون میشه....
یکی چهار صفحه قرآن میخونه صد تا معجزه توش میبینه عاشقش میشه و مسلمون میشه....
یکی چهار صفحه از رفتار و اخلاق امام علی (علیه السلام) و کار هایی که در خیلی سال پیش کرده میخونه عاشقش میشه و مسلمون میشه....
یکی ماجرای کربلا و رو میخونه و عاشقش میشه و مسلمون میشه...
یکی چهار تا معجزه ی پیامبرا رو میخونه و مسلمون میشه....
یکی فقط صوت قرآن رو میشنوه بعدش مسلمون میشه....
یکی حرم امام رضا (علیه السلام) میره مسلمون میشه...
یکی یکبار میگه السلام علیک یا علی ابن موسی الرضا بعدش و طی ماجرایی مسلمون میشه...
...
...
...
...
یکی بیست سال همه ی اینا رو بهش میگن، هزار تا کتاب میخونه ، هزار تا رو با چشم خودش میبینه و ............... آخرش دو جمله شبهه دار بهش میگی دینش میره رو هوا دیگه هم نمیاد پایین!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
واقعا چرا؟

[آشفته]

(۱۳/بهمن/۹۱ ۱۸:۳۳)mahdi2012 نوشته است:  یکی بیست سال همه ی اینا رو بهش میگن، هزار تا کتاب میخونه ، هزار تا رو با چشم خودش میبینه و ............... آخرش دو جمله شبهه دار بهش میگی دینش میره رو هوا دیگه هم نمیاد پایین!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
واقعا چرا؟

دينش هوا ميره؛ نميدوني تا كجا ميره ....
واقعا چرا؟؟؟؟
آخه دين اسلام دين عقل و احساسه نه دين احساس خالي!!

[قلب]

(۱۳/بهمن/۹۱ ۱۳:۱۶)آشفته نوشته است:  دوست من سلام
حرفت رو قبول دارم. اين جور بحث كردن مال كساني هست كه چيزي از اسلام نميدونن
و خب ما هم دقيقا جزء همين كسانيم!! شما رو نميدونم. اما من تا مدتها از اسلام هيچي نميدونستم.
و اگه كسي ازم سوال ميپرسيد هيچ جوابي نداشتم كه بهش بدم
تازه اين بماند، خودم هم شك ميكردم و اسلامم ميرفت رو هوا و نمي اومد زمين!!!!
اما اين حرفت رو كه ما چون در جامعه اسلامي زندگي ميكنيم خيلي جلوتر هستيم، قبول ندارم!
به دو دليل جمله ات درست نيست!
يك - اگه اسم جمهوري ما اسلاميه دليل نميشه كه جامعه مون اسلامي باشه!! يه نگاهي به دور و بر تون بندازين! جامعه ما كجاش اسلاميه دقيقا؟؟ محرم و صفرمون يا قريان و غديرمون؟؟
دو- بر فرض كه جامعه اسلامي بود. چه فايده؟ تازه ميشه دين شناسنامه اي! اون وقت اگه ما درباره درستي دينمون تحقيق نكنيم با اعراب جاهلي (كه چون جامعه شون بت پرست بود و اينها هم)، چه فرقي داريم؟؟؟
ياعلي/

سلام عزیز
بالاخره چون ما در جامعه اسلامی زندگی می کنیم اطلاعاتمون از خیلیها بیشتره!
در ضمن درسته جامعه اسلامی با اسلام گفتن اسلامی نمیشه ولی بیشتر مردم اطلاعات اسلامیشون خوبه هر چند تعداد افرادی که فکر میکنن به چراهای دینشون کمه.
البته چون ما مطمئن هستیم که راهمون درسته ایرادی نداره بحث میکنیم تا فکر کنیم تا ایمانمون قوی شه

---

(۱۳/بهمن/۹۱ ۱۸:۵۳)آشفته نوشته است:  دينش هوا ميره؛ نميدوني تا كجا ميره ....
واقعا چرا؟؟؟؟
آخه دين اسلام دين عقل و احساسه نه دين احساس خالي!!

شاید به خاطر این باشه که می خواد از هوای نفس پیروی کنه .

[namekarbary]

(۱۲/بهمن/۹۱ ۱۵:۴۸)آشفته نوشته است:  شک دکارتی چیز خوبیه کلا!
دوستان عنایت داشته باشید که برای اثبات الهی بودن قران (نه اعجاز آن) باید ابتدا فرض را بر رد آن بگذاریم. هیچ آیه ای از آن را دلیل محسوب نکنیم. احادیث هم همین سرنوشت را دارند. و رسالت پیغمبر هم هم!!
اما نمیتوانیم وجود شخص پیغمبر را رد کنیم (با توجه به ثبت شدن در تاریخ و متواتر بودنش!)
لذا شخصی به نام محمد بن عبدالله از بنی هاشم بوده است که ادعای پیغمبری داشته. همچنان که خیلی ها داشته اند!
جناب blue.blood آیا درستی ادعای محمد بن عبدالله را قبول دارید؟؟ اگر در این شک دارید مسئله ای نیست میتوانیم برایتان ثابت کنیم. اما اگر این صحت این ادعا را قبول دارید که از این مرحله رد میشویم.

شک دکارتی چیز خوبیه کلا!
بذار شک دکارتی کنیم پس... از کجا معلوم که جهان همین نیم ساعت پیش به وسیله ی شر دکارتی به وجود نیومده باشه و بعد تصمیم نگرفته که خاطرات جعلی رو تو ذهن ما بذاره و کتاب های جعلی رو تو کتابخونه های ما؟ از کجا معلوم که انسانی و تاریخی قبل از نیم ساعت پیش وجود داشته که توش پیامبری بوده اصلا؟
حالا نامرده هر کی ثابت نکنه الهی بودن قرآنو...

[ahmad1300]

سلام
اقا شما وجود خدا رو قبول دارید یا نه؟
اگر وجودش رو قبول دارید بالاترین دلیلی که میشه اورد اینه که اگر این کتاب از جانب غیر خدا بود و به دروغ گفته بود از جامب خداست قطعا خدا این کتاب رو تا الا نابود کرده بود تا مردم گمراه نشن
والسلام

[namekarbary]

(۱۴/بهمن/۹۱ ۱:۲۹)ahmad1300 نوشته است:  سلام
اقا شما وجود خدا رو قبول دارید یا نه؟
اگر وجودش رو قبول دارید بالاترین دلیلی که میشه اورد اینه که اگر این کتاب از جانب غیر خدا بود و به دروغ گفته بود از جامب خداست قطعا خدا این کتاب رو تا الا نابود کرده بود تا مردم گمراه نشن
والسلام

اثبات خوبیه. حالا سوال: پس چرا اجازه داد کتب آسمانی تحریف بشن تا مردم گمراه بشن؟

[وحید110]

چون تعهدی مثل قران برای حفظش نداده بود
و پیوسته پیامبرانی بودند و مردم رو هدایت میکردند
ولی چون پیامبر ما خاتم بود لازم بود که اگر پیامبر و امامی نیست
کتاب لاتغیری باشه
یا حق

[namekarbary]

(۱۴/بهمن/۹۱ ۲:۲۹)وحید110 نوشته است:  چون تعهدی مثل قران برای حفظش نداده بود
و پیوسته پیامبرانی بودند و مردم رو هدایت میکردند
ولی چون پیامبر ما خاتم بود لازم بود که اگر پیامبر و امامی نیست
کتاب لاتغیری باشه
یا حق

چی، تعهد داده؟
کجا؟

[وحید110]

در خود قران
فکر کنم خودتون خوب میدونید
البته بنده در جریان بحثتون نیستم .
در پناه خدا