***افراط یا تفریط یعنی چی ؟***

[عبدالرحیم]

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

در زندگی روزمره به این حرف در جاهای مختلف و زندگی برخوردم که بزرگواری به دوست

بزرگوار دیگر میگه افراط میکنید و بزرگوار دیگر به اون فرد میگه تفریط میکنی !

حال میخواهم به نتیجه ای برسیم که معنای درست ان برسیم تا خیلی از مشکلات حل بشود

البته نگاه کردم در این پست در مورد افراط و تفریط بحث شده بود ولی دغدغه اول در ان پست حجاب بود و در

مورد اون بحث شده بود حال منظور بنده کلی است و در سیره اهل بیت کجاها بطور ارام برخود کرده اند

و کجاها محکم برخود میکردند و ما چه موقع این رفتارها را باید رعایت کنیم؟

یاعلی.

[Havbb 110]

دوستان عزیز ، موضوع تاپیک بررسی مصادیق افراط و تفریط نیست... در صورت نیاز میتونید تاپیک جدیدی برای این بحث باز کنید.

[mahpare]

(۱۳/مهر/۹۲ ۱۸:۴۴)Havbb 110 نوشته است:  دوستان عزیز ، موضوع تاپیک بررسی مصادیق افراط و تفریط نیست... در صورت نیاز میتونید تاپیک جدیدی برای این بحث باز کنید.

استفاده از مصادیق یکی از راه های انتقال مطالب گنگ هست.

[مهدی2012]

نقل قول: یه چیز دیگه: یک فردی میگه پوشاندن صورت برای خانم ها واجبه و دلایلی هم برای خودش میاره ولی دلایلش از خودشه و حرف اسلام نیست(خودش هم میدونه حرف خودشه و حرف اسلام نیست). به نظرتون این افراطیه؟
حالا فرد دیگه ای پیدا میشه و فکر میکنه که اسلام پوشاندن صورت رو واجب کرده،(مثلا حدیثی رو اشتباه خونده) و از سر ناآگاهی غیر عمد روی حرفش پافشاری میکنه.به نظرتون این فرد هم افراطیه؟

ببخشید من بحثم ناقص موند. به نظرم مورد اول افراطه ولی مورد دوم افراط نیست و ناآگاهیه و این دو با هم فرق داره و باید با فرد افراطی یک جور برخورد کنیم و با فرد ناآگاه یک جور دیگه برخورد کنیم. فرد افراطی مثل این میمونه که خودش رو به خواب زده باشه ولی فرد ناآگاه مثل کسیه که خوابه.
به نظرم تا زمانی که مطمئن نشدیم مشکل فرد مورد نظر ناآگاهی نیست نباید فکر کنیم که اون یک افراطی هست.
البته به نظرم دلیل اصلی این همه افراط افراط که جدیدا پیش اومده به خاطر ناآگاهیه مثلا بعضی ها به اونایی که آهنگ حرام گوش نمیدیم میگن افراطی!
متاسفانه بعضی ها تا کسی رو میبینند که به دستورات اسلام عمل میکنه میگن افراطی و فقط این جمله رو یادگرفتن و روی نظرشون پافشاری میکنن بدون اینکه کمی فکر کنن و یا کمی تحقیق کنن.

نقل قول:ولي حق ندارم به اون خانمي كه فقط گردي صورتو ميپوشونه ايراد بگيرم.چون كار اون هم درسته.اگه ايراد بگيرم ميشه يه تعصب افراطي كه خدا هم قبول نداره.درسته؟؟

بله درسته، من اون مثال رو برای بعضی ها که تا یک نفر رو میبینن که صورتشون رو هم پوشوندن میگن افراطی، زدم. حرفتون درسته نباید چیزی رو که خدا واجب نکرده واجب کنیم.

[عبدالرحیم]

بسم الله الرحمن الرحیم

نقل قول:استفاده از مصادیق یکی از راه های انتقال مطالب گنگ هست.

درسته مصادیق و مثال ها کمک میکند به بهتر فهمیدن موضوع ولی بعضی مواقع چسبیدن به مصادیق ذکر شده باعث

میشه از پرداختن به موضوع اصلی منحرف بشیم

که اقا حامد منظورشان همین بود و تا اینکه بحث اشارات درستی صورت گرفته است

همانطور که بیان شد میخواهیم بمعنای افراط و تفریط با توجه به سیره اهل بیت برسیم
از دوستان خواهشمندم در رسیدن به نتیجه ای مطلوب یاریمان کنند

منتظرات نظرات دوستا هستیم.

یاعلی.

[سجاد313]

به نام خدا
سلام علیکم

مثالی که در این مورد می توان زد در مورد خساست و قناعت است.

گاهی اوقات بعضی ها خساست و قناعت را ببا هم اشتباه می کنند.

بعضی ها هم معنی اسراف و سخاوت را اشتباه می کنند.

معمولا افراط و تفریط از یک طرفه به قاضی رفتن ها سرچشمه می گیرد.

مثلا ما در فامیل داریم پدری که دخترش را برای حجاب می زند.

پدری هم داریم یک بار در مجلسی دخترش روسری بر سر گذاشت(تازه آن هم خیلی نازک و الکی)پدرش زد توی گوشش که غلط می کنی جلو فامیل من روسری سرت می کنی.

همیشه باید حرف دو طرف را شنید.

هر کسی یک سری دلایلی برای خودش و برای توجیه سنگرش دارد.

باید دلایل همه را شنید.

یکی دیگر راههایی که باعث می شود در دام افراط و تفریط بیفتیم،خودخواهی است.

دیگران را ندیدن است.

خود را حق دانستن است.

ما باید بدانیم که زندگی مثل همان چیزی که در کتاب ها نوشته شده نیست.

اینکه با یکسری سخن خودم را حق بدانم،کار خودم را درست بدانم و دیگران را منحرف بشمارم ناشایست است.

بهتر بگویم نتیجه ی عمل ما گویای همه چیز است.

افراط و تفریط مسلما نتیجه ی جالبی نخواهد داشت.

افراط و تفریط در کار ها حق را پایمال می کند.

بعضی ها فکر می کنند افراط در حق خوب است.

حقی که بشود در آن افراط کرد دیگر حق نیست.

افراط حق را از بین می برد.

تفریط هم همینطور.

یعنی هر وقت دیدید دارند به شما تذکر می دهند.

هر وقت دیدید در یک زمینه کارتان از استاد آن هم بالا گرفته.

هر وقت دیدید کارتان دیگران را آزار می دهد.

بدانید دارید افراط می کنید.

البته من کسی نیستم.

اینها حاصل تجربه ی 17 ساله ی زندگیم بود.

فی امان الله

[عبدالرحمن]

بسم الله الرحمن الرحیم


راستش فرصت نکردم ارسالا رو بخونم اگر نامرتبط بود ببخشید


برای جواب به سوال تاپیک باید ببینید اعتدال یعنی چی؟


بعضی اعتدال رو خنثی بودن می پندارند


اعتدال همان اسلامه


حالا اگر کسی در این بین تند یا کند رفت می شود افراط و تفریط


مهم ترین مسئله اینه که معیار اسلامه نه دلبخواه ما


بقیشو مهدی313 ادامه میده

[sagheb]

(۱۳/مهر/۹۲ ۱:۴۷)Havbb 110 نوشته است:  بسم الله

برای شروع خدمتتون عرض کنم که ابتدا باید ببینیم تعریفمون از حد وسط در کارها چیه. آیا قائل به تعریف دوگانه هستیم یا سه گانه؟


سه گانه یعنی یک راه درست به عنوان حد وسط در نظر میگیریم و طرف های چپ و راست این راه رو منحرف میدونیم.


دوگانه یعنی یک جبهه ی حق و یک جبهه ی باطل که در تقابل و تضاد با یکدیگر هستن رو در نظر میگیریم و هرچیزی که در جبهه ی حق باشد حق و هرچیزی که در تقابل با حق و در جبهه ی باطل حضور داشته باشد را باطل میدانیم؟


به نظر میرسه این دو تعارضی با هم ندارن و یکی هستن ولی اینطور نیست. یکی از این تعاریف ، کاذب و انحرافی است و نشانه اش هم این است که همه جا صحیح نیست (فقط بعضی جاها)

حد وسط در کارها باید قائل به تعریف سه گانه باشیم .
نمونه اش هم : امام علی (علیه السلام) و خوارج و معاویه هستن , البته اعتدال به معنی راه رفتن بین حق و باطل نیست بلکه راه رفتن بین افراط و تفریط(یعنی همون راه امام علی (علیه السلام) ) .

در صلوات شعبانیه می خوانیم : ... المتقدم لهم مارق و المتاخر عنهم زاهق و اللازم لهم لاحق ...
...و هرکس بر آن ها تقدم جوید از دین خارج شود و هر کس از آنان عقب مانده نابود گردد و هر کس همراه آن ها باشد ملحق به آن ها خواهد شد ...

[عبدالرحیم]

بسم الله الرحمن الرحیم

نقل قول:در صلوات شعبانیه می خوانیم : ... المتقدم لهم مارق و المتاخر عنهم زاهق و اللازم لهم لاحق ...
...و هرکس بر آن ها تقدم جوید از دین خارج شود و هر کس از آنان عقب مانده نابود گردد و هر کس همراه آن ها باشد ملحق به آن ها خواهد شد ...

بسیار عالی بود ممنون

اینو همه پس قبول داریم حد وسط در کارها میشه راه اهل بیت که در پست اولم اشاره کردم میخواهیم با توجه به سیره اهل بیت برسیم به اینکه تفریط و افراط چیست برسیم!؟

نکته ای بسیار خوب در ین پست اشاره شد:

نقل قول:ببينيد من فكر ميكنم اگه ملاك رو دين قرار بديم نه افراطي در رفتار داريم و نه تفريط.

مشكل ماها اينه كه حتي دين رو هم طبق سليقه خودمون رفتار ميكنيم.

از ريزترين مسايل تا بزرگترينش بيشتر سليقه اي رفتار ميكنيم.

دقیقا یکی از سخنانی که طبق اون سریعا برچسب افراط و تفریط میزنیم سلایق و نظرات شخصیمون هست باید چیکار کنیم

تانقش سلایق شخصی را کمرنگ یا از بین ببریم؟

و اقا سجاد گرامی این مطلب را یکم بیشتر توضیح دهید و مثالی هم بزنید ممنون

نقل قول:بعضی ها فکر می کنند افراط در حق خوب است.حقی که بشود در آن افراط کرد دیگر حق نیست.

افراط حق را از بین می برد.

یاعلی.

[مصباح]

سلام

معنی اعتدال توی دوگانه ی حق و باطل قرار نمیگیره نه اینکه دوگانه ی حق و باطل نداریم.چون اگه توی دوگانه تعریفش کنیم اعتدال می شه حق و افراط و تفریط باطل!
وقتی می گیم حق یا باطل، یعنی اینکه کاملا درست و یا کاملا نادرست می باشد پس دیگر حدوسطی وجود ندارد.یعنی دقیقا بین حق و باطل حد وسطی وجود ندارد. اعتدال می تواند در درون خود حق و یا خود باطل نقش داشته باشد(نه واسط بین این دو)
مثل همون قضیه انفاق پیامبر که گفتم. انفاق کردن حق است و انفاق نکردن باطل. اینکه به اندازه انفاق کنیم، در واقع مرز بین حق و باطل نیست

به اندازه انفاق کردن مربوط به حوزه ی حق می باشد چرا؟چون درهر صورت انفاق شده و نفس عمل ذاتا حقه.

حالا اگه زیاد انفاق کردیم، و قائل به تعریف دوگانه بودیم یعنی مرتکب عمل باطل یا به عبارتی حرام شدیم!!و یا اگه کم بخشیدیم یعنی دوباره عمل باطل انجام دادیم

حالا سوال: زیاد و یا کم انفاق کردن، عمل حرام و باطلیه؟

خیر.این انفاق نکردنه که باطله(مخصوصا انفاق واجب یعنی زکات واجب)

برای تعیین افراط و تفریط باید به اصل عمل نگاه کرد. پس ممکن است افراط و یا تفریط همیشه نادرست نباشد و گاهی پسندیده نیز باشد مثلا:

در مورد مصداق حجاب زنان، وجه و کفین حالت اعتدال است. حالا اگر خانومی بیشتر از این را پوشاند نه تنها غیر مذموم بلکه پسندیده نیز می باشد همانند پوشش خانم فاطمه زهرا. ولی اگه کمتر از مقدار گفته شده، بشه حجاب خانومی، اینجا دیگه مصداق تفریط نیست بلکه وارد محدوده باطل می شود.

به عبارتی تساهل و تسامح در اجرای احکام سوا از تفریط می باشد(حرفایی که زدم نظر شخصی خودمه به عنوان نظر اسلام برداشت نشه)

و در آخر: برای اینکه آدم دچار خطا نشه(چون ممکنه در تشخیص خطوط اعتدال دچار اشتباه بشه مثل قضیه حجاب) بهترین حالت، اینه که راه اعتدال یعنی همون راهی که خود خداوند ترسیم نموده رو در پیش بگیرد : " لا شرقیة و لا غربیة" (آیه نور که خود خدا نورش را در حالت اعتدال بیان و ترسیم کرده)

یا علی

---

معنی اعتدال در تعریف سه گانه ای که جناب Hvbb 110 هم نمی گنجه :

نقل قول:
سه گانه یعنی یک راه درست به عنوان حد وسط در نظر میگیریم و طرف های چپ و راست این راه رو منحرف میدونیم.

درسته که افراط و تفریط می شه طرف چپ و راست اعتدال، ولی طرف چپ و راست همیشه منحرف نیست!!!!

[عبدالرحیم]

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

بحثهای خوبی صورت گرفته دیگر دوستان نظری ندارند پس اینها را قبول دارند

نقل قول:اعتدال همان اسلامه

نقل قول:در صلوات شعبانیه می خوانیم : ... المتقدم لهم مارق و المتاخر عنهم زاهق و اللازم لهم لاحق ...
...و هرکس بر آن ها تقدم جوید از دین خارج شود و هر کس از آنان عقب مانده نابود گردد و هر کس همراه آن ها باشد ملحق به آن ها خواهد شد ...

نقل قول:اعتدال می تواند در درون خود حق و یا خود باطل نقش داشته باشد(نه واسط بین این دو)برای تعیین افراط و تفریط باید به اصل عمل نگاه کرد. پس ممکن است افراط و یا تفریط همیشه نادرست نباشد و گاهی پسندیده نیز باشد
راه اعتدال یعنی همون راهی که خود خداوند ترسیم نموده رو در پیش بگیرد : " لا شرقیة و لا غربیة"
درسته که افراط و تفریط می شه طرف چپ و راست اعتدال، ولی طرف چپ و راست همیشه منحرف نیست!!!!

اگر با نتیجه های بالا مشکل ندارید بریم سر مسائل بعدی در این موضوع

منتظر حضور بهتری از بزرگوارانی بودم که سریعا به دوستان خود می گویند افراط یا تفریط میکنند حداقل معیار مشخص میشد

یاعلی.