|
خلقت یا پیدایش تصادفی؟
|
|
۱۸:۲۳, ۲۴/آبان/۹۲
(آخرین ویرایش ارسال: ۲۴/آبان/۹۲ ۲۲:۵۴ توسط yaserrad.)
شماره ارسال: #1
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحیم
اکنون در آخر الزمان آنچه مورد هجوم شیاطین قرار گرفته ایمان مردم است که در قالب طرح های مختلف صورت می پذیرد. امروزه با پیشرفت و گسترش علوم طبیعی موضوع شبهناکی تحت عنوان داروینیسم مطرح شده که در این مقاله سعی در بررسی این امر خواهیم نمود. شبهه را از این رو شبهه نام نهادند که شباهت با حق دارد ، اما برای دوستان خدا ، نوری که آنان را در تاریکی های شبهه راهنمایی کند ، یقین آنهاست و راهنمای آنها مسیر هدایت است؛ ولی دشمنان خدا گمراهیشان آنها را به شبهات دعوت میکند ، و راهنمای آنها کوری باطن است ؛ نهج البلاغه خطبه 38 برای درک بهتراهمیت این امر کافی است به کتب در سی در هر سطحی و به برنامه های تلوزیونی و ماهواره ها و سینما و همچنین مجلات و وبلاگ ها نگاهی داشته باشید و بنگرید که همه و همه چطور دست به دست هم داده اند تا با جعل و دروغ و فریب ما را به این باور برسانند که جهان تصادفی پیدایش یافته و خدایی وجو ندارد!!! ![]() فرضیه ای که به نام داروین نامیده میشود صرفا نظر شخص داروین نبوده بلکه حاصل کار و فعالیت تعدادی از افراد در علوم طبیعی است ولی به لحاظ اینکه پایه این فرضیه را داروین مطرح نموده به نام وی شهرت یافته است. آنچه داروین مطرح کرده بود با عنوان انتخاب طبیعی و تکامل تدریجی بعدها توسط دانشمندان دیگر تغییراتی را متحمل شد و فرضیه ا ی موسوم به انتخاب طبیعی و تکامل تدریجی به این شکل مطرح شد که موجودات بر اثر جهش های تصادفی درنسل های متوالی تغیر میکنند و اگر این تغیر متناسب با محیط باشد حفظ میشود و به این ترتیب به سمت یک تکامل تدریجی متناسب با محیط حرکت میکنند د رهمین نظریه مطرح میشود که پیدایش اولیه موجودات حاضر بر اثر همین جهش های تصادفی از موجودات قدیمی تر بوده است تا جایی که بیان میشود مواد معدنی در زیر دریاها در شرایط مناسب تصادفا با یکدیگر ترکیب شده و مواد آلی(مواد تشکیل دهنده ی موجودات زنده) را تشکیل داده اند و این مواد آلی به مرور زمان تصافا طی واکنش های شیمیایی پیچیده تر شدند و سلول های اولیه را به وجود آوردند و بعد در طی زمان و همین واکنشهای شیمیایی موجودات تک سلولی شکل گرفتند و در اثر جهش های تصادفی تک سلولی ها به چند سلولی و بعد آبزی ها و خزندگان و از آنها پرندگان و حیوانات پدید آمدند و به همین ترتیب با جهش های تصادفی انسان ها از نوعی شاپانزه یا مانند آن پدید آمده اند. در این فرضیه نکات قابل توجهی وجود دارد که باهم به بررسی آن خواهیم پرداخت: 1- فراموش نکنیم که این فرضیه صرفا یک فرضیه است و هنوز به اثبات نرسیده هر چند که عده ای سعی دارن ان را نظریه ای ثابت شده جلوه دهند اما حقیقت این است که فرضیه موسوم به داروینیسم یک اصل نیست که ملاک و معیار قطعی قرار گیرد. 2- موضوعی که در این فرضیه جلب توجه میکند تصادفی بودن پیدایش موجودات و همه ی هستی است. 3- پیدایش انسان ها از خانواده ی میمونها و امثال آن که با همین استناد عده ای خلقت انسان توسط خداوند را در مقابل نحوه پیدایش انسان در این نظریه قرار داده اند. بررسی نکته اول: فرضیه یا اصل؟ برخلاف تلاش افرادی که در رسانه ها و سطوح جوامع مختلف سعی دارند فرضیه موسوم به فرضیه تکامل تدریجی و انتخاب طبیعی را یک اصل تلقی کنند باید بدانیم که این فرضیه به اثبات نرسیده و صرفا یک فرضیه ثابت نشده است . اما از آنجایی که در این فرضیه پیدایش هستی و موجودات را تصادفا بیان میکند موجب شده تا این فرضیه از یک فرضیه زیست شناسی به یک وسیله جهت اثبات و توجیه مکاتب اومانیستی (مکتب اصالت انسان که در مقابل تئوئیسم یعنی اصالت خداوند موضوعیت دارد) و ماتریالیسم (اصالت ماده و مواد که در مقابل ایمان به غیب موضوعیت پیدا میکند)تبدیل شده است و عملا یک موضوع سیاسی و حکومتی تلقی میشود.به نحوی که در سرزمین های وابسته به مکاتب مذکور با افرادی که به این نظریه اعتقاد نداشته باشند بر خورد حکومتی خواهد شد. الف)کسانی که مدعی اصل بودن این فرضیه هستند هنوز پاسخی برای حلقه های گمشده ندارند. فسیل هایی که باید نحوه پیدایش موجودات جدید از موجودات قدیمی تر را ثابت کنند کامل و توجیه کننده نیستند. ب)فسیل های شاهدی که معرفی شده بود با بررسی بیشتر باطل اعلام شدند .مثلا فسیل موسوم به آرکئوپتریکس در بررسی های بیشتر مشخص گردید که دارای جناق سینه است و اساسا یک پرنده است نه اینکه بین پرنده و خزنده باشد. همچنین آنچه به عنوان انگشت خزندگان در این پرنده ذکر میشد مشخص شد که در پرندگان فعلی کشف شده د آمازون نیز وجود دارد. همچنین فسیل های شاهدی که در اثبات پیدایش انسان از خانواده میمونها مطرح می شد به این نحو باطل اعلام شد:Piltdown در سال 1912 به عنوان فسیل شاهد اعلام که در سال1953 باطل شد و zinjantrophus در سال 1959 به عنوان فسیل شاهد اعلام که در سال1960 باطل شد و ramapithecus در سال 1964 به عنوان فسیل شاهد اعلام که در سال1979 باطل شد و neanderthal در سال 1856به عنوان فسیل شاهد اعلام که در سال1960 باطل شد. (مراجعه کنید به خبر گذاری فردا نیوز http://www.fardanews.com/fa/pages/?cid=66903 و خبر گذاری فارس نیوز http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910522000767) پ) بسیاری از زیست شناسان مخالف این فرضیه معتقد هستند که آنچه به عنوان فسیل رابط بین انسان ها و خانواده ی میمون ها معرفی میشود در واقع متعلق به نژاد های مختلف انسانی است. ت) وجود جنس های نر و ماده در بین موجودات یک سوال ایجاد می کند این که فرض کنیم چنانچه مطابق فرضیه مذکور یک موجود جنس نر در اثر جهش تصادفی و انتخاب طبیعی تغیر کند خوب چطور جنس ماده ی این موجود هماهنگ و هم گام با جنس نر خود جهش تصادفی داشته و تکامل پیدا کرده است؟ برسی نکته دوم: تصادفی بودن پیدایش هستی ، یا خلقت هدفمند توسط خداوند؟ تصادفی بودن پیدایش هستی امری است که موجب تقابل نظر معتقدین به خلقت هستی توسط واجب الوجود توانا ، دانا ، ازلی ، ابدی و غیر مادی با طرفداران این نظریه شده است،اما کسانی که این فرضیه را ثابت شده و پذیرفتن آن را واجب میدانند چه پاسخی در خصوص مسائل مطروحه دارند؟ الف)عقل حکم میکند که "موجود از وجود پدید آید" چرا که اساسا پیدایش از نیستی امری محال و غیر باور است مثلا از شما میپرسم نیستی کجاست و چیست؟ شما می گوئید نیستی که وجود ندارد تا بگویم کجاست و چیست بلکه چیستی و جایی بود مخصوص وجود است در حالی که هرجا وجود نباشد نام نیستی به آن می دهیم نه اینکه خود نیستی وجود داشته باشد.پس نمی شود از نیستی وجود پدید آید. در کنار این موضوع مساله حرکت را داریم که میگوید حرکت بدون محرک (حرکت دهنده ) غیر ممکن است .این قانون در فیزیک نیز مطرح می شود که تا به جسمی نیرو وارد نشود آن جسم حالت خود را حفظ میکند. خوب اینجا دو موضوع پیش می آید یک اینکه اگر این هستی تصادفا به وجود آمده و خدایی نیست این موجودات وجود خود را از کجا و چه چیز گرفته اند؟ پاسخ آنها این است که از اتم ها به وجود آمده اند.خوب اگر اتم ها این هستی را شکل داده اند نیروی اولیه ای را که موجب شروع پیدایش هستی شده را چه وجودی به این اتم ها وارد کرده است؟می گویند از یک انفجار بزرگ این انرژی تامین شده است خوب انرژی آن انفجار از کجا تامین شده است؟به هر حال این موضوع به اینجا ختم میشود که باید یک واجب الوجودی باشد که ابدی و ازلی باشد دانا و توانا باشد که انرژی اولیه را برای شروع پیدایش هدفمند هستی وارد کرده باشد.و همچنین خود این اتم ها را نیز خلق کرده باشد. ![]() ب) میگوئید تکامل تدریجی یعنی اعتقاد دارید که در موجودات نقص وجود دارد که در حال تکمیل است،خوب موضوع این است که هر ناقص دلالت بر این میکند که یک کاملتر، آن موجود ناقص را پدید آورده است. چرا که ناقص تر از یک موجود که نمی تواند موجودی کاملتر از خود را پدید آورده باشد حال فرض کنید یک بار این اتفاق رخ دهد یا به تعداد محدودی این عمل تصادفا رخ داده باشد نهایتا یک هستی به این عظمت از کهکشان ها ، در یا ها ، موجودات و...که نمیشود به این شکل پدید آمده باشد؟ از طرف دیگر موجودات ناقص را چه وجودی به سمت تکامل هدایت میکند؟ طرفداران این فرضیه میگویند طبیعت با تغییر خود این کار را میکند خوب طبیعت این علم کامل کرد نواقص را از کجا آورده؟چگونه میشود طبیعت دانا باشد؟ اساسا طبیعت که تغیر میکند نیاز به محرک دارد این محرک چیست ؟ می بنید که یک واجب الجود دانا و توانا و ازلی و ابدی و غیر مادی باید باشد که این نواقص را به کمال هادی شود. پ) تا کنون به اطراف خود دقت کرده اید؟ به کهکشان ها با میلیارد ها ستاره و سیاره و اجرام سماوی متفاوت و حرکت هماهنگ آنها، به دریاها و هزارن موجود متفاوت در آن و نظام تنظیم آب و هوای کره زمین ، به خشکی های پهناور با موجودات عجیب و هماهنگ از حیوان ، پرنده،خزنده،حشرات و صدها نوع و گونه گیاه ، ریز ترین واحد های سازنده ی بدن موجودات یعنی اتم ها و نظام الکترون ها و پروتون ها و نوترون ها در آن و به سلول ها یی با نظم عجیب و پیچیده و به ارتباط اعضای بدن موجودات با سایر اعضای آنها و حتی با سایر موجودات دیگر . مطابق اعتقاد طرفداران این فرضیه این همه هستی با عظمت به صورت تصادفی شکل گرفته است! ![]() چگونه این را بپذیریم که این همه عظمت تصادفی به وجود آمده است؟ فرض کنید به شما بگویم کتاب شاهنامه ی فردوسی ، گلستان و بوستان سعدی، مثنوی و معنوی مولوی ، فرهنگ لغت دهخدا و معین، غزلیات حافظ و ... همگی بر اثر ترکیب تصادفی حروف در طول زمان به وجود آمده اند. ![]() سوال من این است که چقدر طول می کشد اتم های (حدود 103 عنصر) متفاوت بر اثر تصادف با یکدیگر ترکیب شوند و فقط یک مولکول آلی متوسط با چهار هزار اتم را به وجود آورند؟جواب آن را بر اساس علم احتمالات حساب کنید دها برابر سن زمین و کهکشان راه شیری خواهد شد!(سن زمین تنها چهار و نیم میلیارد سال است) بعد اینکه ماده اولیه که این واکنش نیاز دارد تا این اتم ها با هم واکنش دهند و فقط یک مولکول آلی را بسازند چه مقدار است؟ جواب آن این است که از وزن کره زمین نیز بیشتر است. خوب احتمال این که این واکنش منجر به تولید فقط یک مولکول آلی به صورت تصادفی گردد چقدر است؟ پاسخ این است که یک روی میلیارد ها .!!! ت) اگر این نظام هستی با این همه اوصاف ذکر شده تصادفی به وجود آمده اند و خدایی در کار نیست و همه چیز در دنیای ماده و مواد محدود میشود اینجا باید یک مساله روشن شود که ماوراء طبیعت چه میشود ؟این همه افعال مربوط به ماوراء طبیعت در خصوص آنچه پیامبران در قالب معجزه انجام داده اند و اسناد تاریخی بر آن صحه گذاشته چه میشود؟ این اعمال مافوق طبیعت که توسط بزرگان دینی صورت می پذیرد، مانند رفتن از یک نقطه ی زمین به نقطه دیگر در یک چشم به هم زدن و امثال این را چطور توجیه میکنید؟ اعمال مرتاض های هندی در بعد ماوراء طبیعت را چگونه شرح میدهید؟ به راستی میشود وجود روح و جن را منکر شد؟ چگونه می توان غیب و ماوراء طبیعت را انکار کرد؟ برسی نکته سوم : پیدایش انسان از میمونها یا خلقت انسان توسط خداوند؟ در یک نقد منصفانه نمی توان گفت فرضیه مذکور صد در صد صحیح است یا به طور حتم باطل است چرا که مقوله ای مانند جهش امری طبیعی است و تغییر طبیعت و هماهنگی موجودات با محیط و سایر موجودات نیز امری واقعی است اما آنچه مورد نقد قرار میگیرد مواردی است که برشمردیم و مهمترین آنها این مساله است که این تکامل تصادفی و بدون هدایت خداوند صورت بگیرد. قرآن کریم در زمینه خلقت بشر میفرماید ما انسان را از خاک از علق و آب آفریدیم این در حالی است که اکثر افراد تصور میکنند خداوند از خاک مجسمه ای ساخته و در آن روح دمیده و مجسه گلی تبدیل به انسان شده است. برای روشن شدن موضوع یک مثال میزنم: دانه ای را در نظر بگیرید شاید چند گرم بیشتر نباشد این دانه را در خاک بکارید دانه جوانه زده و رشد میکند به مرور زمان درختی تنومند با وزن چند صد کیلوگرم را شکل میدهد این دانه در طول رشد خود از خاک و آب و نور استفاده کرده است و عمده مواد سازنده ی خود را از خاک گرفته آیا با توجه به این موضوع نمی توان گفت خداوند متعال درخت را از خاک آفرید؟ از طرفی دیگر در هیچ آیه ای به صراحت بیان نشده که انسان دفعتا خلقت یافته است *و همچنین بر خلاف عقاید یهود که اعتقاد دارند خداوند جهان را دفعتا خلق کرده و کنار کشیده و دیگر در امر خلقت دستش بسته است، اسلام و قرآن چنین اعتقادی را بر نمی تابد بلکه به ربوبیت به معنای خداوندی مستمر معتقد است. *(مکارم شیرازی، ناصر و دیگران. تفسیر نمونه. تهران: دارالکتب الاسلامیه، 1364. مکارم شیرازی، ناصر. قرآن و آخرین پیامبر. تهران: دارالکتب الاسلامیه، 1364) با در نظر گرفتن عرایض فوق می توان گفت که قرآن صرفا با تکامل تدریجی و خلقت انسان به صورت تدریجی مشکلی ندارد. بعد آنکه: امری که برای قرآن و ما اهمیت دارد روح بلند انسانی است و صرف داشتن جسمی شبیه جسم انسان ملاک انسان بودن نیست! زیست شناسان از دیدگاه خود که قائل به بعد ماوراء الطبیعه بشر یعنی روح وی نیستند اقدام به مقایسه جسم انسان با جسم سایر حیوانات میکنند این ساده است که جسم ما متعلق به همین جهان و از جنس و نظام همین موجودات این جهانی است لذا به این حیوانات نیز شباهت دارد اما بخش متمایز کننده ی انسان و حیوان حال میمون یا هر حیوان دیگری که باشد روح بلند انسانی است . اگر یک موجود فقط شبیه انسان بود که انسان نیست . انسان باید مالک روح بلند انسانی باشد که هدیه ای از سوی خداوند است. سوره ص – آیه 72 فَإِذَا سَوَّیْتُهُ وَنَفَخْتُ فِیهِ مِن رُّوحِی فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِینَ- پس وقتی که اندام او را بپرداختم و از روح خود در او دمیدم برایش به سجده بیفتید در پایان نیاز میدانم ذکر کنم که آنچه در این مقاله بیان شد برداشت و تفسیر شخصی اینجانب بوده و از شما تقاضا دارم نواقص این مقاله را به حساب اسلام نگذارید چرا که مسلما تفسیر و تبعین مساله خلقت صرفا در نزد خداوند متعال است و احدی از غیب و نحوه خلقت خبر کامل ندارد و این حقیر نیز صرفا با آگاهی اندک خود سعی در رفع یک شبهه نمودم که انشا ا.. موثر افتد. http://shohada200.blogfa.com/ |
|||
|
| آغاز صفحه 3 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد) |
|
۱۵:۰۸, ۲۸/آبان/۹۲
شماره ارسال: #21
|
|||
|
|||
(۲۷/آبان/۹۲ ۱۹:۰۹)A L I نوشته است: به نظر شما این همه دانشمند توی دنیا نمیتونن جواب این سوال رو پیدا کنند؟؟یکدفعه شما جوابش رو دادید؟؟! به نام خدا باز هم سندروم علم زدگی. شما یکبار دیگر پست قبلی اینجانب را به دقت مطالعه کن. (( دانشمندان میخواهند تمام پدیده ها را از طریق فرمول و فیزیک و شیمی و ریاضی ثابت کنند که تمام قوانین آن توسط خداوند متعال وضع شده و وقتی که این دانشمندان نمیتوانند پدیده ای را از نظر علمی ثابت کنند به آن پدیده میگویند متافیزیک که با تبلیغات گسترده پدیده های متافیزیک را مربوط به عوام و افرادی که دارای دانش وسیع نیستند میدانند. )) پس تا اینجا مشکل این شد که دانشمندان به دنبال اثبات وجود خداوند متعال از طریق علم و فیزیک میباشند همانطوری که در فیلم فرشتگان و شیاطین نشان دادند که حتی سران کلیسای امروزی هم به دنبال اثبات خدا از طریق آزمایشگاه فوق پیشرفته فیزیک میباشند که اتفاقا در آن فیلم ذره ای به نام ذره خدا را هم کشف میکنند. طبق گفته شما درباره مسئله فرگشت، بین درختان که آنها هم موجود زنده هستند و موجودات دیگر هم باید یک نیای واحد وجود داشته باشد. خوب آیا دانشمندان موفق شده اند توضیح بدهند که درختان و کلا گیاهان چگونه بوجود آمده اند ؟؟؟؟؟ آیا همان سلول ابتدایی به قول شما یک شاخه اش شده گیاهان و یک شاخه اش شده جانوران یا از ابتدا دو سلول وجود داشته اند که یکی شده گیاه و یکی شده حیوان ؟؟؟؟؟؟؟؟ در مورد این چگونه توضیح میدهند ؟؟؟؟؟؟؟ یا سوال دیگر اینکه چگونه است که از نود و نه درصد موجودات شناخته شده دردنیا، دارای دو جنس میباشند ؟؟؟؟؟؟ آیا آن سلول اولیه که شما میگویید، پس از گذشت میلیاردها سال به این نتیجه رسیده که از هر جانداری، دو جفت بوجود آورد. بله چیزی به نام تکامل وجود دارد ولی نه آن تکاملی که مد نظر شماست. تکامل در تمام گونه ها وجود دارد ولی نه اینکه گونه ای به گونه دیگر تبدیل شود مثلا یک پشه، ناگهان تبدیل به یک دایناسور شود یا یک گیاه تبدیل به یک شامپانزه. تکامل در واقع پدیده ای، درون گونه ای میباشد یعنی مثلا در مورد انسان با توجه به محیط جغرافیایی و سازگاری نژاد انسان با آب و هوای مناطقی که در آن زندگی میکند، یک عده میشوند سفید پوست و یک عده میشوند سیاه پوست ولی تعداد کروموزمهای آنها دست نخوده باقی میماند. در واقع انسانی که در بیابان زندگی میکند بخاطر شرایط آنجا اغلب پوستی تیره دارند و استفامت زیاد ولی زندگی در بیابان بر فرض نمیتواند باعث شود حتی بعد از گذشت میلیاردها سال انسان تبدیل به شتر شود. شما که فسیل دیده اید در مورد تفاوت کروموزمها در گونه های مختلف چه نظری دارید. اگر هر جانداری از یک نیای واحد بوجود امده چرا تعداد کروموزمهای جانداران مختلف از گونه های متفاوت با یکدیگر فرق میکند. بله بشر توانسته با ایجاد محیط کشت سلولی از یک سلول، جانداری کامل بوجود آورد ولی جانداری که به این طریق بوجود میاید جانداری میباشد که دارای تعداد کروموزمی مشابه با سلول اولیه است و مثلا اگر سلول یک گاو را کشت داده اند و به یک گاو کامل رسیده اند نمیتوانند سلول یک گاو را تبدیل به یک گوسفند کامل کنند. تمام این صحبتهایی که شما در مورد علم و فسیل اینها میزنید و به تکامل ربط میدهید در حد تئوری میباشد و ثابت نشده. بشر اگر خودش را هم بکشد هرگز موفق نخواهد شد که وجود خدا را از طریق فیزیک ثابت کند بنابراین چون توانایی اینکار را ندارد ساده ترین راه را انتخاب میکند و آن رد کردن وجود مقدس خداوند میباشد. پس نباید نقصان علم بشر را دلیلی برای تکذیب پدیده های متافیزیک قرار داد چون علم بشر در برابر دانش خداوند، هیچ است. |
|||
|
۱۶:۱۲, ۲۸/آبان/۹۲
(آخرین ویرایش ارسال: ۲۸/آبان/۹۲ ۱۶:۱۴ توسط مجتبی110.)
شماره ارسال: #22
|
|||
|
|||
|
در این مباحث اصولا چند نوع طرز تفکر وجود داره؛
دسته اول افرادی هستند که برای رد وجود خدا به سمت علم می رن و از نظریاتی که می تونه اونها رو به هدفشون برسونه (چه درست چه غلط) استفاده می کنند دسته دوم افرادی هستند که بیطرفانه دنبال شواهدی می گردند برای اثبات وجود خدا! و اگر شواهدی پیدا نکردند وجود خدا رو رد می کنند! دسته سوم مثل دسته دوم هستند و به دنبال علم خواهند رفت اما با این تفاوت که دنبال شواهدی مبنی بر عدم وجود خدا هستند! دسته چهارم افرادی هستند که نگاه متعصبانه دارند و به دنبال علم نیستند فقط به دنبال این هستند که هر نظریه ای به ظاهر (با تاکید ، به ظاهر) وجود خدا رو رد می کنه ، رد کنند و هر نظریه ای که عکس این باشه تایید کنند. و به این توجه ندارند که ممکنه نظریه x درست باشه و وجود خدا رو هم رد نکنه، ولی به دلیل اینکه دسته اول ازش سوء استفاده می کنند این افراد مصرند که این نظریه رو زیر سوال ببرند! (مثل همین تکامل) دسته پنجم افرادی هستند که از علم گریزان هستند که مبادا اعتقادات اونها رو نشانه بگیره، و معتقدند علم نمی تونه اعتقادات ما رو ثابت کنه پس به دنبالش نباید رفت! از نظر من تمام این طرز تفکر ها غیر از دسته سوم همگی در اشتباهند! چون از نظر من هیچ نظریه ای نمی تونه وجود خدا رو با این کم و کیفی که ما قبول داریم تایید کنه اما هیچ نظریه ای هم نمی تونه ردش کنه! در ضمن افرادی که در دسته چهارم و پنجم هستند به وفور دیده می شوند! |
|||
|
۱۶:۱۶, ۲۸/آبان/۹۲
(آخرین ویرایش ارسال: ۲۸/آبان/۹۲ ۱۶:۱۷ توسط عدالت.)
شماره ارسال: #23
|
|||
|
|||
(۲۸/آبان/۹۲ ۱۶:۱۲)110 نوشته است: در این مباحث اصولا چند نوع طرز تفکر وجود داره؛ به نام خدا به جای سفسطه و فرافکنی لطفا علمی و منطقی بحث کنید. |
|||
|
۱۷:۵۰, ۲۸/آبان/۹۲
شماره ارسال: #24
|
|||
|
|||
|
سلام!
شما اگر دسته بندی بهتری دارید ارائه فرمایید! |
|||
|
۲۲:۲۶, ۲۸/آبان/۹۲
شماره ارسال: #25
|
|||
|
|||
(۲۸/آبان/۹۲ ۱۵:۰۸)عدالت نوشته است: به نام خداعلم یک خصوصیت کلی داره اینه که هر وقت یک مورد پیدا بشه که نظریه (theory) و یا واقعیت(fact) رو نقض کنه در هر دوره زمانی باشه سریع بین باقی دانشمندا مورد قبول واقع میشه!علم هر روز در حال به روز شدن هست! هر روز روشهای جدید درمانی پیدا میشه!ولی معمولا به افتخار بنیانگذار یا کاشف یا مخترعات اون روش به اسم همون باقی میمونه! مثلا همه ما برادران رایت رو مخترع هواپیما میدونیم!!! ولی آیا هواپیماهای امروزی کوچیکترین شباهتی به هواپیماهای برادران رایت دارند؟ این خوبی و ویژگی علم هست که همیشه یک نفر در یک جای دنیا یه چیز پیدا میکنه!بعد به مرور زمان باقی دانشمندها اون نظریه رو تکمیل میکنن و یا اینکه اون نظریه رو به یک واقعیت علمی تبدیل میکنن و نظریه رو اثبات میکنن! الانم تا جایی که من اطلاع دارم بزرگترین نظریه جهان فعلا مهابانگ(بیگ بنگ) هست!!(نظریه از اسمش پیداس!!فقط نظریه هستش،یعنی فقط در حد حدس و گمان هستش،نه مدارکی برای اثبات کاملش هست و نه کسی تونسته ردش کنه!!) ولی فرگشت در علم امروزی به واقعیت تبدیل شده!!یعنی برای دانشمندان اثبات شده...و دیگه در حد یک نظریه نیست... بازم به دوستان پیشنهاد میکنم یکبار دیگه فرگشت رو کامل مطالعه کنند... در اصل فرگشت نمیگه که یک موجود یه دفعه تغییر میکنه...!بلکه میگه همه موجودات از والدین متولد میشند!نه اینکه خود به خود به وجود بیان... در مورد فرگشت و جزئیاتش ریزترش بین دانشمندها اختلاف هست!ولی همه اونها اصل فرگشت رو قبول دارند فقط در مورد جزئیاتش یکم اخلاف هست! ولی دلایل اصلی فرگشت مثل فسیلها یا مقایسه ملکولی و پراکندگی جانوران همه بر واقعیت فرگشت تاکید داره! این رو هم فراموش نکنید که فرگشت نمیگه حیات چطور روی زمین به وجود اومده...بلکه میگه جانوران امروزی چه جور به وجود اومدن! اون نظریه مهابانگ هستد که حیات زمین رو توضیح میده! فرگشت در طول سالیان دراز انقدر ادامه پیدا میکنه تا یک سری خصوصیت مناسب و عالی در کنار هم جمع بشن!! و موجود جدید که به دنیا میاد با اجدادش که در میلیون ها سال پیش بوده فرق داره. مثلا همین چشم انسان در طی سالیان سال تغییر کرده و به این چیزی که ما امروز داریم رسیده...! خیلی وقت پیش لیستی از اعضای بدن انسان که در اثر فرگشت دیگه بی استفاده شدن دیدم! الان دقیق یادم نیست چی بودن ولی فک کنم آپاندیس و یک استخوان که در پشت انسان هست و احتمالا اجداد انسانها وقتی دمشون رو از دست دادن دیگه کم کم این عضو بی استفاده شده... انسان یکدفعه از میمون تبدیل به انسان نشده فعلا که دانشمندها تونستن فسیلهایی از مرحله های مختلف فرگشت انسان کشف کنند! اردیپیتکوس<<<<استرالوپیتکوس آفارنسیس>>>>استرالوپیتکوس روباسوتس>>>هوموهابیلیس(یا انسان ماهر)>>>هومو ارکتوس(انسان راست قامت)>>>>هومو ساپینس یا همون انسان خردمند! میتونید هر کدوم از اسمهای بالا رو جستجو کنید تا تصاویرشون رو ببینید! خودم خیلی علاقه به این مبحث داشتم واسه همین کلی ویدیو کلیپ دیدم،کتاب و مقاله خوندم...! درک فرگشت یکم سخته...ولی یک واقعیت امروزی هست و هنوز که هنوز بعد صدها سال هیچ مدرکی پیدا نشده که برخلاف فرگشت باشه،هر فسیلی که کشف میشه تاییدی بر فرگشت هست...! هرچی علم پیشرفته تر میشه بیشتر و بیشتر فرگشت رو اثبات میکنه به نظر شما این جهان به این عظمت توی 10 هزار سال پیش ساخته شده؟؟ |
|||
|
۲۲:۳۸, ۲۸/آبان/۹۲
(آخرین ویرایش ارسال: ۲۸/آبان/۹۲ ۲۲:۴۱ توسط yaserrad.)
شماره ارسال: #26
|
|||
|
|||
(۲۸/آبان/۹۲ ۲۲:۲۶)A L I نوشته است: ولی فرگشت در علم امروزی به واقعیت تبدیل شده!!یعنی برای دانشمندان اثبات شده...و دیگه در حد یک نظریه نیست... سلام علیکم دوست عزیز من بهتر است بدون جانب داری مجددا در این فرضیه تحقیق کنید. یعنی چی تبدیل به یک واقعیت شده؟ این حرف علمی هستش؟ این فرضیه برعکس انچه تبلیغات گستره تلاش در القای اون دارند اثبات نشده.! نظر دانشمندان مخالف منعکس نمیشه و اساتید مخالف از دانشگاها اخراج میشن و افراد نا معتقد به این فرضیه نادان و بی سواد نامیده میشوند! این فرضیه از زیستشناسی خارج و پا به عرصه سیاست و استراتژیک گذاشته. (مراجعه کنید به خبر گذاری فردا نیوز http://www.fardanews.com/fa/pages/?cid=66903 و خبر گذاری فارس نیوز http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910522000767) |
|||
|
۰:۱۷, ۲۹/آبان/۹۲
شماره ارسال: #27
|
|||
|
|||
(۲۸/آبان/۹۲ ۲۲:۳۸)yaserrad نوشته است: سلام علیکمتا تعریف شما از علم چی باشه...! نظر دانشمندهای مخالف منعکس نمیشه؟؟میدونید که توی دنیا به کسی که بتونه فرگشت رو رد کنه با دلیل و مدارک علمی معتبر و قابل اثبات...جایزه نوبل علمی میدن؟!میدونید موسسه های مذهبی در اروپا به کسی که بتونه این نظریه رو رد کنه جایزه نقدی میدن؟فعلا که هیچ دانشمندی توی دنیا نتونسته ردش کنه...!حتی یه مدرک هم برای رد فرگشت پیدا نشده... در حال حاضر چیزی که علمی همین فرگشت ـه...خیلی از علوم امروزی مثل همین اصلاح نباتات،اصلاح ژنتیکی حیوانات بر پایه همین فرگشت هست!!صفات مثبت رو از نسل بهتر و قوی تر میگیرن و فرزندان بهتری تولید میکنن! کلی گیاه توی دنیا دارن با همین روش تولید میکنن...با دستکاری ژنتیکشون گیاه رو در مقابل آفت ها مقاوم میکنن! گاوه های شیرده بهتر و گاوهای گوشتی بزرگتری تولید میکنن... توی همین ایران خودمون از خارج اسپرم اصلاح شده وارد کشور میکنن و با لقاح مصنوعی گاوهای جدیدتری به وجود میارن... حتی در دوران نازی ها قصد داشتن با این روش نسل انسانها رو هم اصلاح کنند!!(که البته این یه عقیده نژاد پرستی بود) حتی نژاد جدید از حیوانات اهلی به وجود میارن!نوع خاص سگ رو با نوعی گرگ جفت گیری میکنن و نتیجه میشه نسل جدید به اسم هاسکی!! صفات مثبت سگ و گرگ رو داره ولی نه سگه نه گرگه...! همین ویروس آنفولانزا!!چرا هرسال یه مدل جدید و قویترش به وجود میاد؟با استفاده انسان از داروهای جدید ویروسها هم تکامل یافته تر میشه و در برابر آنتی بیوتیکها قویتر میشن! کافیه بدون تعصب و با دید باز یکبار دیگه به قضیه فرگشت نگاه کنید!! و این نکته رو یادتون نره که فرگشت چگونگی شکل گیری حیات روی کره زمین رو توضیح نمیده! اون نظریه بیگ بنگ(مهابانگ) هستش که نحوه شکل گیری جهان و حیات زمین رو توضیح میده |
|||
|
۰:۴۱, ۲۹/آبان/۹۲
(آخرین ویرایش ارسال: ۲۹/آبان/۹۲ ۱۹:۳۵ توسط yaserrad.)
شماره ارسال: #28
|
|||
|
|||
|
دوست من
فرگشت یا فرضیه تکامل تدریجی یا هر اسم دیگه ای که شما براش در نظر بگیرید از موارد مربوط به علم ژنتیک جداست. اون یک فرضیه در باب تکامل و این یک علم تجربی قابل آزمایش. مجودات ترا ژنی که در اثر دستکاری ژنتیک به دست میان با مفهوم تکامل تدریجی متفاوت هستش. فرگشت مطابق گفته شما پایه علم ژنتیک شده؟ جالبه چطور این حرف رو میزنید؟علم ژنتیک علمی تجربی و قابل آزمایش هستش و پایه ی این علم را هم شناخت ژنها و رمز گشایی ژن ها تشیل میده نه فرگشت. بار دیگر هم میگم که فرگشت یه فرضیه هستش نه اصل این رو هیچ دانشمند منصفی رد نمی کنه. جالب تر اینکه ما دلیل بیاریم که فرضیه ی فرگشت قابل قبول نیست؟ مدعی باید ثابت کنه که ادعایش درسته ! ما ادعای ثابت نشده رو چطور رد کنیم؟ مجددا میگم دلیل کافی برای پذیرش فرگشت توسط هیچ دانشمندی تا این لحظه ارائه نشده.لطفا منصف باشید. در ضمن برای اطلاع از اوضاع دانشمندان مخالف فرگشت بهتر به آدرس زیر برید و مستند اخراج شدگان رو ببینیدhttp://forum.bidari-andishe.ir/forum-9.html |
|||
|
|
۱۷:۵۸, ۲۹/آبان/۹۲
(آخرین ویرایش ارسال: ۲۹/آبان/۹۲ ۱۸:۰۳ توسط عدالت.)
شماره ارسال: #29
|
|||
|
|||
(۲۹/آبان/۹۲ ۰:۱۷)A L I نوشته است: تا تعریف شما از علم چی باشه...! به نام خدا شما كه تا اين حد تابع اين تئوري هستيد و مطالعه هم در اين زمينه داشته ايد به اين سه سوال پاسخ دهيد تا ما هم شايد اين فرضيه را تا حدي قبول كنيم : 1- چرا از هر موجود و گونه اي ( به استثنا يك اقليتي ) دو جفت وجود دارد. 2- گياهان و جانوران از كجا منشا گرفتنه اند ؟؟؟؟از يك سلول واحد يا دو سلول مختلف ؟؟؟؟؟ در صورت اينكه گزينه يك جواب شماست پس چرا سلولهاي گياه و جانور، اينهمه تفاوت دارند ؟؟؟؟؟ اگر جواب شما دو سلول است، چگونه دانشمندان ميتوانند اين را ثابت كنند ؟؟؟؟؟ آيا موجودي وجود دارد كه بين گياه و حيوان باشد ؟؟؟؟؟ 3- چرا تعداد كروموزومها در موجودات مختلف از گونه هاي متفاوت، فرق دارد ؟؟؟؟؟؟؟؟ چرا در اين چندين هزار سالي كه از عمر انسان نئاندرتال و حتي انسان مدرن ميگذرد، انسان به موجود ديگري تبديل نشده و هنوز كه هنوز است داراي همان تعداد كروموزوم ميباشد ؟؟؟؟ آيا در پديده فرگشت يا همان تكامل، تعداد كروموزومها هم تغيير ميكند. دانشمندان اكنون با علم امروز بشر و هوش انسان به اين دستاورد تازه رسيده اند كه در ژنها دستكاري كنند و موجود ديگري خلق كنند، آيا طبيعته بي جان به خودي خود داراي همچين هوش سرشاري ميباشد كه اينمهمه موجود زنده را بدون وجود آزمايشگاه دستكاري كرده و حتي در طول ميليونها سال به دلخواه كروموزومهايشان را تغيير داده تا گونه هاي جديدتري بوجود بيايند ؟؟؟؟ يك خرس ممكن است در قطب باشد و يا در كوهستان و يا در يك جنگل حاره ولي در هر حال يك خرس ميباشد و نشان اينكه خرس است هم تعداد كروموزمهاي آن است. اين خرس ميلياردها سال هم كه بگذرد همان خرس باقي ميماند ولي ممكن است مثلا مو نداشته باشد يا حتي داراي آبشش شود ولي در نهايت همان خرس ميماند چون DNA او DNA يك خرس است. |
|||
|
۲۲:۲۵, ۲۹/آبان/۹۲
شماره ارسال: #30
|
|||
|
|||
(۲۹/آبان/۹۲ ۱۷:۵۸)عدالت نوشته است: به نام خدا نقل قول:1- چرا از هر موجود و گونه اي ( به استثنا يك اقليتي ) دو جفت وجود دارد.بخاطر اینکه بالا هم نوشتم همه موجودات از والدین به وجود میان!یکدفعه ی از آسمون نمیفتن پایین! نقل قول:2- گياهان و جانوران از كجا منشا گرفتنه اند ؟؟؟؟از يك سلول واحد يا دو سلول مختلف ؟؟؟؟؟ در صورت اينكه گزينه يك جواب شماست پس چرا سلولهاي گياه و جانور، اينهمه تفاوت دارند ؟؟؟؟؟ اگر جواب شما دو سلول است، چگونه دانشمندان ميتوانند اين را ثابت كنند ؟؟؟؟؟ آيا موجودي وجود دارد كه بين گياه و حيوان باشد ؟؟؟؟؟باز هم درست متوجه نشدید! این نظریه بیگ بنگ هست که نحوه شکلگیری حیات رو توضیح میده! نه فرگشت! نقل قول:3- چرا تعداد كروموزومها در موجودات مختلف از گونه هاي متفاوت، فرق دارد ؟؟؟؟؟؟؟؟ چرا در اين چندين هزار سالي كه از عمر انسان نئاندرتال و حتي انسان مدرن ميگذرد، انسان به موجود ديگري تبديل نشده و هنوز كه هنوز است داراي همان تعداد كروموزوم ميباشد ؟؟؟؟ آيا در پديده فرگشت يا همان تكامل، تعداد كروموزومها هم تغيير ميكند. دانشمندان اكنون با علم امروز بشر و هوش انسان به اين دستاورد تازه رسيده اند كه در ژنها دستكاري كنند و موجود ديگري خلق كنند، آيا طبيعته بي جان به خودي خود داراي همچين هوش سرشاري ميباشد كه اينمهمه موجود زنده را بدون وجود آزمايشگاه دستكاري كرده و حتي در طول ميليونها سال به دلخواه كروموزومهايشان را تغيير داده تا گونه هاي جديدتري بوجود بيايند ؟؟؟؟ يك خرس ممكن است در قطب باشد و يا در كوهستان و يا در يك جنگل حاره ولي در هر حال يك خرس ميباشد و نشان اينكه خرس است هم تعداد كروموزمهاي آن است. اين خرس ميلياردها سال هم كه بگذرد همان خرس باقي ميماند ولي ممكن است مثلا مو نداشته باشد يا حتي داراي آبشش شود ولي در نهايت همان خرس ميماند چون DNA او DNA يك خرس است.باز هم معلومه مطالب رو مطالعه نکردید! گفتم فرگشت مثل این هست که از پایین یک کوه به بالا برید تا به قله برسید...بعد از قله دیگه جایی نیست که؟ فرگشت هم همینطوره...الان ما انسانهای خردمند در نوک این قله هستیم! |
|||
|
|
|
|
| 1 میهمان |





![[تصویر: 74874063743914713554.jpg]](http://www.upload7.ir/images/74874063743914713554.jpg)
![[تصویر: 59350564092768893113.jpg]](http://www.upload7.ir/images/59350564092768893113.jpg)
![[تصویر: 31408884285200927210.jpg]](http://www.upload7.ir/images/31408884285200927210.jpg)
![[تصویر: 24449883691672555410.jpg]](http://www.upload7.ir/images/24449883691672555410.jpg)




در ضمن برای اطلاع از اوضاع دانشمندان مخالف فرگشت بهتر به آدرس زیر برید و مستند اخراج شدگان رو ببینید