احتمال یا قضا و قدر ؟

[عبدالرحمن]

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام به همگی!

وقتی در مورد علوم اسلامی و غیر اسلامی بحث میکنیم عمدتا حول علوم انسانی میچرخه

ولی میخوام در مورد یکی از علوم ریاضی بحث کنم

خواهشا باز گارد نگیریدا!!!

علم احتمال



مبحث بسیار بسیار مهمیه که ازش غفلت شده

اگر خاطرتون باشه یه ناتوانی مطلق داشتیم در مورد علم بشر

بشر در بعضی جاها هر کاری بکنه نمیتونه بصورت مطلق حرف بزنه

این در بسیاری از جاهای ساری و جاریه

چند صد سال پیش علم احتمال توسط یه سری ریاضی دان اروپایی بوجود آمد

بیشتر به پاسکال نسبتش میدن

پاسکال به قمارباز حرفه ای بوده!!

چیزی که بعدا به وفور ازش در زبان بشر استفاده شده این بود

احتمالا.......

حالا جایگاه خدا این وسط چیه؟

خدا چکارس؟

مرحوم اینشتین! یه جمله گفته که خیلی کیف کردم باهاش

"As I have said so many times, God doesn't play dice with the world."

اینم منبعش

قبلا در مورد نظریه آشوب یه بحثی بود

http://forum.bidari-andishe.ir/thread-410-post-199735.html#pid199735

بعضی مواقع از علمی نتیجه خاص خودشونو میگیرن در حالی که علم نوره و منزه از شرک

تفسیر درست از احتمال هم اینه که بشر در زمینه علمی کاملا دچار ضعف مطلقه مخصوصا در مورد آینده

البته بعضی چیزا هم اصلا علم نیستن و جهل مرکبند (مثل بعضی علوم منحرف انسانی)

حالا اینجا هم در مورد علم احتمال این مورد مطرحه که کمتر بهش می پردازند

نظر شما چیه؟

این تیکه کلام احتمالا چیه؟

چرا کمتر از ان شاء الله استفاده میشه

روش فکر کنید

این از مبانی پایه های تفکر خدامحوره که باید در علوم اقتدارآفرین بهش بپردازیم

برای ساختن تمدن اسلامی

موفق باشید

[rezamohammadi]

شما سخت نگیر.
ایشالله محاوره ای تره. مجوز درست بودنشو نمیدم ها! مثل لفظ شابدولظیم که همان شاه عبد العظیم هستش.
اما بهتره هم ما تمرین کنیم و هم به دیگران تذکر بدیم که از لفظ درست استفاده کنند.

احتمالا معطوف هست به اراده شخص ولی اراده ای که معلوم نیست ایجاد بشود یا نه.
ولی ان شاء الله: اراده شخص ایجاد شده و تحقق فعل معلول ایجاد اراده حق هست. اراده حق هم ممکنه بر اساس صلاحی که خودش تشخیص داده ایجاد نشه.
و الله عالم

[عبدالرحمن]

(۱۴/بهمن/۹۲ ۱:۳۱)rezamohammadi نوشته است:  شما سخت نگیر.
ایشالله محاوره ای تره. مجوز درست بودنشو نمیدم ها! مثل لفظ شابدولظیم که همان شاه عبد العظیم هستش.
اما بهتره هم ما تمرین کنیم و هم به دیگران تذکر بدیم که از لفظ درست استفاده کنند.

احتمالا معطوف هست به اراده شخص ولی اراده ای که معلوم نیست ایجاد بشود یا نه.
ولی ان شاء الله: اراده شخص ایجاد شده و تحقق فعل معلول ایجاد اراده حق هست. اراده حق هم ممکنه بر اساس صلاحی که خودش تشخیص داده ایجاد نشه.
و الله عالم

در هر صورت بحثم سر اصالت اراده خالق بود

[وحید110]

اصلا هیچ چیزی اتفاقی نیست همه چی حساب شده و هدفمنده

[rezamohammadi]

این آقا وحید 110 که منو یاد دوستم به نام وحید میندازه، فقط خواست یه چیزی بگه!
شوخی کردم.

حرف بنده تعارضی با اصلت اراده حق نداره.
بحث قضا و قدر یک چیزه و بحث فاعلیت مخلوق چیز دیگریست.

یک سوال از شما دارم: خدا خواسته بود که آدم به آن درخت دست بزند؟

[عبدالرحمن]

(۱۴/بهمن/۹۲ ۱:۴۵)rezamohammadi نوشته است:  این آقا وحید 110 که منو یاد دوستم به نام وحید میندازه، فقط خواست یه چیزی بگه!
شوخی کردم.

حرف بنده تعارضی با اصلت اراده حق نداره.
بحث قضا و قدر یک چیزه و بحث فاعلیت مخلوق چیز دیگریست.

یک سوال از شما دارم: خدا خواسته بود که آدم به آن درخت دست بزند؟

مشیت خدا بود

خواست آدم + خواست خدا

[rezamohammadi]

خدا که از آدم خواسته بود دست نزند ولی او دست زد و نافرمانی کرد.
ولی خدا خواسته بود که دست بزند.

خدا به ابلیس دستور داد سجده کند ولی خدا نخواست که سجده کند.

قضا و قدر خط قرمز دین نه خط قرمز خود حضرت باری تعالی هست.
کار نباید داشت او چه می خواهد. هر چه خواهد همان می شود. باید تمام هم و غممان انجام دستورات و فرمان های او باشد.( همان اطاعت امر او یعنی اسلام)
در مورد قضا و قدر بهتره نیم نگاهی به کتاب علم الیقین ملا محمد محسن فیض کاشانی بخشی در همین مورد بیندازیم.
یا حق

[آیلار]

نقل قول:خواست آدم + خواست خدا

نه این فرمول اول و دوم داره؛ اول خواست خدا بعد خواست آدم نتیجه هم باز دست خداست
میدونین ما چند مدل استعاذه داریم فقط هم درمورد اعوذ بالله من اشیطان رجیم نیست مفهوم استعاذه
یعنی حتی تو اتفاقی که نیومده هم خودمون رو به خداوند وصل کنیم هرچی خدا بخواد همون بشه ضرر هم نمیکنی
در مورد مشیت هم که همه میدونین ؛ وقتی میگیم ان شاء الله یعنیمشیت خدا در امور ناظر ماهست ضمنا ان شاء الله گفتن بدون اعتقاد داشتن به مشیت خداوند فایده نداره
فکر نمیکنم در این قمار کسی بازنده باشه(لطفا مفهوم بد برداشت نشه)

به نظر من خیلی حس خوبی داره این عبارت یه جورایی عین توکل بر خدا ست حس آرامش الهی

داره مثل این عبارت هاست:

لاحول و لا قوة الا بالله العلى العظيم

أَلَا بِذِكْرِ اللَّهِ تَطْمَئِنُّ الْقُلُوب

[عبدالرحمن]

تفکر در مورد قضا و قدر باید محتاطانه باشه

البته برای خودم تونستم حلش کنم ولی قابل شرح نیست


بیشتر در این تاپیک خواستم از بیرون به قضیه نگاه کنیم

قضا و قدر و احتمال بشری

[rezamohammadi]

آره باید محتاطانه باشه.
ولی ملا محسن فیض کاشانی خوب قضیه رو توضیح داده که خیلی جالبه.