بحث حول مذاکرات و انرژی هسته‌ای

[Islam]

بسم الله الرحمن الرحیم

عراقچی در مجلس تمام نگرانی ها را تایید کرد: بازرسی از مراکز نظامی را پذیرفته ایم اما مدیریت شده/ درخصوص دسترسی به دانشمندان هسته‌ای پاسخی به آنها نداده ایم/ تحریم ها تعلیق میشود نه لغو


گروه سیاسی - رجانیوز: عضو کمیسیون سیاست خارجی مجلس گفت: در این جلسه سیدعباس عراقچی معاون وزیر امور خارجه در گزارش خود عنوان کرد: بازرسی از مراکز نظامی در پروتکل الحاقی پذیرفته شده، اما این بازرسی مدیریت شده است و مدیریت آن با جدیّت انجام می‌شود.

به گزارش رجانیوز به نقل از فارس، جواد کریمی قدوسی نماینده مردم مشهد در مجلس شورای اسلامی، با اشاره به جلسه غیرعلنی مجلس گفت:‌ در این جلسه سیدعباس عراقچی معاون وزیر امور خارجه در گزارش خود عنوان کرد: بازرسی از مراکز نظامی در پروتکل الحاقی پذیرفته شده، اما این بازرسی مدیریت شده است و مدیریت آن با جدیّت انجام می‌شود.
وی افزود: معاون وزیر خارجه ادامه داد که در یکی از جلسات لیست تعدادی از دانشمندان هسته‌ای کشورمان از طرف مقابل به ما داده شده و از ما خواسته‌اند تا با این دانشمندان مذاکره و مصاحبه داشته باشند.

عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس اظهار داشت: بازرسی از مراکز نظامی و دسترسی به دانشمندان هسته‌ای در چارچوب (PMD) است و این همان برنامه نظامی ادعای طرف غربی است که ادعا دارد ایران این برنامه نظامی را داشته و معتقدند که برای راستی‌آزمایی از سوی ایران به مراکز و دانشمندان دسترسی پیدا کنند.

کریمی قدوسی خاطرنشان کرد: عراقچی افزود بازرسی از مراکز نظامی از سوی ما پذیرفته شده، اما درخصوص دسترسی به دانشمندان هسته‌ای اگرچه لیست اسامی دانشمندان از سوی طرف مقابل به ما داده شده، اما ما نپذیرفته‌ایم که آنها بتوانند به دانشمندان ما دسترسی داشته باشند.

عضو کمیسیون امینت ملی و سیاست خارجی مجلس اظهار داشت: همچنین در این جلسه علی‌اصغر زارعی نماینده مردم تهران با اشاره به بازرسی‌های فراپروتکلی گفت‌ که در مذاکرات لوزان تیم مذاکره‌کننده کشورمان بازرسی‌های فراپروتکلی را پذیرفته است و آمریکایی‌ها نیز هم به همین موضوع انگشت گذاشته و آن را تکرار می‌کنند.

وی افزود: درمورد لغو تحریم‌ها نیز عراقچی اظهار داشت که لغو تحریم‌ها در بخش اقتصادی درحال بحث است تا طرف مقابل با زیرساخت تحریم‌ها را با صدور یک سند بردارد و اعلام کند که اگر ایران به تعهدات خود عمل کند ما تحریم‌ها را برمی‌داریم و بعد از آنکه ما به تعهدات خود عمل کردیم، آنها تحریم‌ها را تعلیق می‌کنند.

---

[Mohammad Trust]

چپ و راست تهمت خیانت میزنید و فکر میکنید انتقاد میکنید. خب حرف که زیاد میشه زد، اینقدر بزنید تا همین دو ریال تعهدی که بین قشر جوون مونده از بین بره.

من همچنان در عجبم چطور فقط تهمت در این زمینه رو ناظر ها کاری ندارند


در مورد حرف های امام هم که اقا فرمودند، حرفی باشه که مکررا تکرار شده باشه، حالا فرزندان امام سه چهار بار بعضی حرف هارو تایید کردند، بازم کسی که قبول نمیکنه، اشکالی نداره...

متاسفانه یه عده فقط فکر میکنن امام مختص به خودشونه. یعنی حاضرن به چهار نفر تهمت دروغگویی بزنن که یه حرف رو قبول نکنن.

امام جمعه تهران گفته کسی حق نداره تیم مزاکره کننده رو سازش کار یا خیانت کار بدونه و همچنان قشر مذهبی در حال تخریب بچه مذهبی ها با تهمت زدن هستن.

میگن رهبری داره به زبون بی زبونی میگه تمومش کنید، اخه برادر من مگه رهبری ترسو هستن که اینطوری حرف بزنند، رهبری از صفاتشون شجاع بودنه، این حرف شما توهین به اقاست... متوجه باش چی میگی

فکر کردید چیزی که خطر داشته باشه رو سپاه یا ارتش قبول میکنه؟ کشور قبول کنه، فرماندهان قبول نمیکنن. ما هم اعتماد نداریم به این شیطان، ولی به مسئولین خودمون اعتماد داریم

[ام ابیها]

محمد آقا!
اگه آقای خامنه ای بگه مذاکرات رو متوقف کنین، همه فردا باهاش دشمن میشن.
آقای روحانی ادعا میکنه من داشتم ایران رو به گلستان تبدیل میکردم که آقای خامنه ای نذاشت.
آقای محترم!
وقتی پیغمبر از سلمان مشورت میگیره، یعنی خودش نعوذبالله ناتوانه نقشه بکشه؟؟!!
نخیر...
یعنی آهای مردم عادی!
توی حکومت مشارکت کنین.
بازرسی از مراکز نظامی برای روسیه خطرناکه.
برای ایران نیست؟؟!!
این بازرسی مدیریت شده، اگه از روی نادونی و خیانت نباشه، واسه چیه؟؟!!
شما رو به خدا یه گزینه بدین به ما.
اینا با این اجازه ها چه کمکی به ایران میکنن؟
هی نگین که ما نباید اونا رو خائن یا سازشکار بدونیم.
شما بگین این کار تیم مذاکره کننده بوی چی میده؟؟؟!!!

[Mohammad Trust]

الان حتی غیر مذهبی های ما سیاست خارجی اقارو کاملا قبول دارند
غلت میکنه کسی با اقا دشمن بشه، کسی که هنوز نفهمیده هیچ کسی به اندازه رهبری به فکر امنیت کشور نیست، بذارید توی جهل خودش بمونه.
الان حتی کسایی که اقای خامنه ای رو بد میدونن! میگن سیاستش برای اینکه نذاذه کسی تعرضی بکنه به کشور خوبه.

مردم همیشه نشون دادن، حرف رهبری حرف اخره حتی اگه با عقل ما جور درنیاد، ازش حمایت میکنیم.

بوی تلاش میده! تجربه هایی که طی سی و اندی سال گذشته بدست اوردیم و حالا دنبال اخرین نتیجه ش هستیم! نتیجه اگه داد که نداد، نداد هم که مشکلی نداره. حداقلش دیگه کسی نمیگه مذاکره کنیم چون به زیاده خواهی ها پی بردیم. اقا که گفتند ایران به عهدی که میبنده پایبنده، منتهی اونها به عهدشون پایبند نیستند! حالا باید دید با بازی با کلمات میشه کاری کرد که پایبند بشن یا نه. مطمئنا اینا خیلی بیشتر از ما نگرانن. فکر نکنم کسی اندازه تیم مذاکره کننده نگران و دلواپس و حساس باشه.
طرف رو که نمیارن بگن این فلان موشک ماست، اینجا هواپیماهامونه و... اصلا چنین اجازه هایی داده نمیشه. سپاه و ارتش رو دست کم نگیرید

الان یکم دور بخوریم توی نرم افزار های چت، اروپایی ها و امریکایی ها ایران رو یه کشوری مثل پاکستان میدونن! درسته شاید برای ما مهم نباشه، یا همون عصبانی باش و از عصبانیت بمیر درست باشه ولی بلاخره ما میتونیم از دمون دفاع کنیم و ثابت کنیم که اینطوری نیست. زمانی که اینکارو کردیم میتونیم توپ رو توی زمین بقیه بندازیم.

درسته منم ناراحتم که برای اثبات خودمون باید با یه مشت حیوان مذاکره کنیم ولی به هر حال گاهی نیازه ادم با وحشی ها هم مذاکره کنه.

زمانی که عراقچی میاد میگه اقای خامنه ای چندین مشاور داره که باهاشون مشورت میکنیم، خب پس یه چیزایی هماهنگ شده س، اگه دروغ بگه که سرشو به باد داده. اونم توی رسانه ملی. اقا خیلی شجاع تر از اینه که نخواد جلوی دروغ گویی و تهمتی که بهش زده میشه ساکت بمونه.

[ام ابیها]

الآن همه ایران فهمیدن که مذاکره با آمریکا فایده نداره و اونا زیاده خواهی میکنن.
تا اینجاش قبول...
حالا که مردم فهمیدن، چرا دولت دست از مذاکره برنمیداره؟
چرا دولت هر روز داره یه چیزی رو گرون میکنه که به مردم فشار بیاره؟
دیشب اخبار گفت با مجوز دولت سبزی و تره بار 35 درصد گرون میشه.
دولت داره آشکارا به مردم فشار میاره.
مردمی که فهمیدن اینا دارن خیانت میکنن و دارن جلوشون وای می ایستن.
با فلانی غلط کرد و بهمانی بیجا کرد هم نمیشه واسه هر کی من جمله رهبر عزت و اعتبار خرید.
آقای عراقچی تا حالا تو رسانه ملی دروغ نگفته؟؟!!
توی مناظرات انتخاباتی، آقای جلیلی یه چیزی گفت که آقای ولایتی گفت این اشتباهه و به اصطلاح درستشو گفت.
پس بین مشاور رهبر و رئیس تیم مذاکره کننده وقت یکی داشت تو رسانه ملی دروغ میگفت و اتفاقاً میگفتن رهبر هم در جریانه و درستش همینیه که من میگم.
دروغ گفتن تو رسانه ملی از زبون رهبر که کاری نداره.
فرداش هم رهبر گفت از من مایه نذارین.
آقای خامنه ای صریح گفتن که اینطور نیست که مذاکرات زیر نظر مستقیم من باشه.
اینا همه واسه اینه که صدای مخالفا رو ساکت کنن.
هی میان روی خرابکاری هایی که کردن ماله میکشن.
با کلمات بازی میکنن.
فکر میکنن ما هم مثل خودشونیم.

[Mohammad Trust]

در مورد گرونی که از زمانی که سنم قد میده و معنی قیمت رو فهمیدم، همینطوری جنسا دارن گرون میشن، حالا چطور ملت الان یادشون افتاده که واسه فشار به مردمه نمیدونم، خیلی وقته زیر فشاریم

در مورد بقیه صحبت هاتون هم اگه بخوام چیزی بگم که بحث تموم شه، اینه که بله خب صبر میکنیم ببینیم چی میشه.

[ام ابیها]

محمد آقا!
ما هم یادمونه گرون شدن همه چیو.
اما یک دفعه و با این درصد بالا در حالی که حقوق ها بالا نرفته و در عین حال سوبسیدهایی هم که داده میشد قطع میشه، طبیعی نیست.
بعدم عین مهد کدوک ها میان تو شبکه ملی دست و جیغ و هورا سر میدن که ما تورم رو کاهش دادیم.
اینم بگم:
ملت مثل شما اینقدر صبور و خوشبین نیستن.
مردم به گلوشون رسیده.
صبوری و سکوت هم حدی داره.
اگه کسی بخواد پالون رومون بندازه و سواری بگیره، دیگه ما کوتاه نمیایم.
خر خودشونن و هفت نسل قبل و بعدشون( آمریکایی ها رو میگم)
چینی ها فهمیدن توقعا داره روز به روز بالاتر میره.این که ما خودمونو بزنیم به خواب خرگوشی از غفلت خودمونه.
لینک خبر:
http://www.yjc.ir/fa/news/5221946/%D8%B7...9%86%D8%AF

[Islam]

سلام.

محمد جان حرف هایی که زدم خودم از اقای عراقچی تو تلویزیون شنیدم اون جمله ی انگلیسی هم که برای بیانیه لوزان بود. پس منابع معتبره . نمیتونید ادعا کنید که بنده تهمت میزنم عزیز

اینکه میگید صبر کنیم ببینیم چی میشه اصلا قابل قبول نیست. بعد از اینکه امضا کردند هی من و شما انتقاد کنیم. به چه درد میخوره؟! الان باید انتقاد کنیم و تیم مذاکره کننده ی کشورمون رو یاری کنیم با پیشنهاداتمون.

مثلا عزیزی کارشناس مترجمی زبان انگلیسی است. میگه که اقای عراقچی مانیتور یعنی بازرسی(مو به مو) نه دسترسی. البته دسترسی و بازرسی به مراکز نظامی فرق خاصی هم نداره حالا تیم مذاکره کننده باید گوش بده یا شخص رئیس جمهور بگه دلواپس های بیسواد به منتقدها؟!

اقا گفت انتقاد کنید اما منطقی و منصفانه. بنده هم منبع معتبر اوردم و با دلیل دارم انتقاد میکنم. الان دیگه نوبت تیم مذاکره کننده است که به انتقاد های امثال بنده گوش بده دیگه.

در ضمن بنده از منبع معتبری شنیدم که حتی در توافق ژنو اقای عراقچی در جمع خصوصی ای گفتند که همه ی خطوط قرمز رهبری رو نتونستیم رعایت کنیم.توی لوزان که ده ها قدم عقب تر هم رفتند!!

[افشین]

(۱۵/خرداد/۹۴ ۱:۵۴)Islam نوشته است:  دوستان تیم مذاکره کننده است که با کلمات بازرسی و دسترسی داره بازی میکنه.
تو یکی از بندهای لوزان این اومده:

A set of measures have been agreed to monitor the provisions of the JCPOA including implementation of the modified Code ۳.۱ and provisional application of the Additional Protocol


کلمه ی مانیتور یعنی بازرسی. این هم تعریف این کلمه در دیکشنری مک میلان:


to regularly check something or watch someone in order to find out what is happening

یعنی بازدید و بررسی شخصی یا چیزی به صورت منظم برای فهمیدن اینکه چه اتفاقی در حال رخ دادن است.

مانیتور یکی از دقیقترین کلمات در موضوع بازرسی است. مثلا شرایط یک بیمار رو مرتبا به طور دقیق و با وسایل پیشرفته چک میکنند(مانیتور میکنن) تا پی به بیماریش ببرن.

به نوعی یعنی بازرسی مو به مو .

سلام
جناب اسلام این بندهایی که به زبان انگلیسی میذارید منبعشون کجاست؟کی اینا رو منتشر کرده؟

[Islam]

چند روز پیش خبری خوندم که یکی از مقامات چین گفته بود که اگر امریکا ایران را وارد جنگ کند، ما هم مستقیما به نفع ایران وارد جنگ خواهیم شد.

الان هم که روسیه اخطار داده که بازدید از مراکز نظامی ایران غیر منطقی است.

این کشور ها خیلی خوب میدونند قصد امریکا رو. اما مقامات ما متاسفانه از روی ساده لوحی (بنده با اتهام خائن کاملا مخالف هستم) نمیخوان باور کنند.

دو سه ماه مذاکرات رو تعطیل کنند اونوقت میبینند که چطوری امریکا افتاده دنبال ایران منت کشی....

---

(۱۵/خرداد/۹۴ ۱۴:۰۴)افشین نوشته است:  سلام
جناب اسلام این بندهایی که به زبان انگلیسی میذارید منبعشون کجاست؟کی اینا رو منتشر کرده؟

علیکم السلام

متن انگلیسی بیانیه لوزان . هم تو سایت های داخلی هست و هم تو سایت های اتحادیه اروپا و... .

این هم لینک یکی از سایت های اتحادیه اروپا

http://eeas.europa.eu/statements-eeas/20..._03_en.htm

[افشین]

(۱۵/خرداد/۹۴ ۱۴:۰۸)Islam نوشته است:  چند روز پیش خبری خوندم که یکی از مقامات چین گفته بود که اگر امریکا ایران را وارد جنگ کند، ما هم مستقیما به نفع ایران وارد جنگ خواهیم شد.

الان هم که روسیه اخطار داده که بازدید از مراکز نظامی ایران غیر منطقی است.

این کشور ها خیلی خوب میدونند قصد امریکا رو. اما مقامات ما متاسفانه از روی ساده لوحی (بنده با اتهام خائن کاملا مخالف هستم) نمیخوان باور کنند.

دو سه ماه مذاکرات رو تعطیل کنند اونوقت میبینند که چطوری امریکا افتاده دنبال ایران منت کشی....

---

علیکم السلام

متن انگلیسی بیانیه لوزان . هم تو سایت های داخلی هست و هم تو سایت های اتحادیه اروپا و... .

این هم لینک یکی از سایت های اتحادیه اروپا

http://eeas.europa.eu/statements-eeas/20..._03_en.htm

توی یه مستند که همین چند روز پیش از تلویزیون دیدم ظاهرآ قرار نبوده متن توافق منتشر بشه ولی اسرائیل این کارو کرده.درست توجه نکردم کدوم توافق منظورش بود لوزان یا...اما اگه همین بندهایی که منتشر شده کار اسرائیل باشه بعید نیست تغییراتی توش صورت گرفته باشه
آیا مقامات مذاکره کننده ما این متون انگلیسی رو تایید کردن و به رسمیت شناختن؟
آیا امکانش نیست برای ایجاد تفرقه یک نسخه دروغین منتشر کرده باشن؟
-----------------------------------
بنظر من این اجازه دسترسی اصلا فایده ای نداره.اگه قراره اجازه هیچ حرکت اضافه ای نداشته باشن میگن نذاشتن دسترسی درست داشته باشیم و پنهان کاری کردن یا میگن ما اعتماد نداریم شاید جای دیگه ای داشته باشن برای مراکز نظامی (مثل قضیه کره شمالی که آخرش گفتن اعتماد نداریم!!!) یا یه بهونه دیگه میارن.اگرم بصورت آزاد بازدید کنن که واویلا
مسئولین یه سوال از خودشون بپرسن بد نیست.واسه چی میخوان بازدید کنن؟خود مسئولین میدونن خارجیا هدفشون چیه ولی سعی دارن اونا رو از هدفشون دور کنن اما همه میدونیم اگه به هدفشون نرسن عمرا نتیجه این بازدید رو قبول کنن.یک کار بی فایده میشه که فقط کلی ارگانهای نظامی و دفاعی و امنیتی ما رو به دردسر میندازه واسه جلوگیری از سوءاستفاده دشمنان.فهمیدن این قضیه اینقدر سخته؟
اگرم مسئولین میخوان به مردم خودمون و بعد به دشمن ثابت کنن اونا (دشمن) دنبال بهونه هستن و دیگه بدون توجه به توافق و...کار خودشون رو بکنن و به سرمایه های خودمون تکیه بکنن خب تا حالا خیلی کارشکنی دیدیم از دشمن.دیگه فقط مونده همین بازدید؟این خوشبینانه ترین حالت قضیه بود.یعنی برای اینکه مردم بدونن بهیچ وجه با امریکا نمیشه تعامل کرد دارن این کارا رو میکنن
دلیل خیلی خیلی زیاده برای عدم اعتماد به طرف توافق