کانال بیداری اندیشه در سروش کانال بیداری اندیشه در تلگرام



ارسال پاسخ  به روز آوری
 
رتبه به موضوع
  • 1 رای - 1 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
اهداف برجام چه بود؟
۱۸:۲۸, ۲۱/مرداد/۹۵
شماره ارسال: #1

بنام خدا
سلام بنظر بنده در برجام دوهدف عمده درکاربود
1-رفع سایه جنگ ازسر کشورمان
2- رفع تحریمات سازمان ملل وآژانس اتمی
اینک این سوال مطرح است که آیا برجام به اهداف خودرسید
پاسخ بله هم کشورمان از جنگ دور شد وهم کلیه تحریمات بین المللی منتفی شد .در نتیجه ما دربرجام موفق بودیم علیرغم اینکه درعمل مشکلاتی هم داریم والسلام
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید

آغاز صفحه 2 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد)
۲۲:۱۰, ۲۲/مرداد/۹۵ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۲/مرداد/۹۵ ۲۲:۳۶ توسط میثم2.)
شماره ارسال: #11

سلام
اهداف برجام اون اهدافی بود که مسئولانی که اونو ساختن و برای پذیرش به ملت و کشور معرفی کردن، اونها رو تعریف کردن
قطعا مردم برجامی رو میشناسن که دولت به اونا معرفی کرد متن نوشته روی کاغذ برای ما مهم نیست اون تعریفی که دولت کرد و بر اساس اون پذیرفته و تایید شد و مردم حمایت کردن مهم هست

آیا گزینه نظامی لغو شده؟
اوباما: ایالات متحده به فشار اقتصادی یکجانبه و استفاده از گزینه نظامی در صورت لزوم علیه ایران در طی توافق هسته ای یا بعد از توافق ادامه خواهد داد
http://www.fetan.ir/home/12777

اهداف برجام از زبان آقای روحانی درست در روز توافق برجام
ما در این مذاکرات 4 هدف را دنبال می کردیم. هدف اول آن بود که توانمندی هسته‌ای و فناوری هسته‌ای و حتی فعالیت‌ هسته‌ای را بتوانیم در داخل کشور ادامه دهیم. هدف دوم این بود که تحریمهای غلط و ظالمانه و ضدانسانی را لغو کنیم. هدف سوم این بود که کلیه قطعنامه هایی که از دید ما قطعنامه های غیرقانونی بود در شورای امنیت سازمان ملل را لغو کنیم، و هدف چهارم این بود که پرونده هسته ای ایران را از فصل هفتم منشور سازمان ملل متحد و اساساً از شورای امنیت خارج کنیم.

بخش دیگه صحبت های ایشون تو همون روز
امروز به ملت شریف ایران اعلام میکنم که طبق این توافق در روز اجرای توافق تمامی تحریمها، حتی تحریمهای تسلیحاتی و موشکی و اشاعه ای هم به صورتی که در قطعنامه بوده لغو خواهد شد. تمام تحریمهای مالی و بانکی و مربوط به بیمه و حمل و نقل و مربوط به پتروشیمی و فلزات گرانبها و تمام تحریمهای اقتصادی به طور کامل لغو و نه تعلیق خواهد شد. حتی تحریم تسلیحاتی هم کنار گذاشته می شود. برای 5 سال نوعی محدودیت و پس از آن لغو می شود. در زمینه اشاعه ای هم کالاهای دومنظوره در کمیته ای مورد بررسی قرار میگرد

روز توافق روزی است که اروپا و آمریکا لغو همه تحریم ها را به صراحت اعلام می کنند و تصمیم خود را ابراز می دارند و از آن زمان است که تازه اقدامات ایران آغاز می شود که با اقدامات اجرایی آنها برای لغو تحریمها خواهد بود که زمانی به طول می انجامد. ممکن است آن زمان هم بیش از 2 ماه به طول بینجامد. آن روز می شود روز اجرای توافق. یعنی چند ماه دیگر روز اجرای کامل توافق خواهد بود.
http://shahraraonline.com/news/52909
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۲۳:۴۰, ۲۳/مرداد/۹۵
شماره ارسال: #12
آواتار
(۲۱/مرداد/۹۵ ۱۸:۲۸)aliabad نوشته است:  بنام خدا
سلام بنظر بنده در برجام دوهدف عمده درکاربود
1-رفع سایه جنگ ازسر کشورمان
2- رفع تحریمات سازمان ملل وآژانس اتمی
اینک این سوال مطرح است که آیا برجام به اهداف خودرسید
پاسخ بله هم کشورمان از جنگ دور شد وهم کلیه تحریمات بین المللی منتفی شد .در نتیجه ما دربرجام موفق بودیم علیرغم اینکه درعمل مشکلاتی هم داریم والسلام
با سلام
هم وقوع چنگ قطعیه هم تمام تحریما باقین هممونم سر کاریم خیلی ساله. فدات
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۰:۰۱, ۲۴/مرداد/۹۵
شماره ارسال: #13

بنام خدا
سلام جنگ قطعی زمانی است که کشوری درفصل هفتم باشد وایران ازآن خارج شد .اگر منظور جنگ دیمی است مانند حمله بوش به عراق بله درست است جنگ دیمی همیشه وجوددارد اما جنگ منطقی خیر
تحریمات هسته ای همگی ملغی شدند اگر تحریماتی هست مال عوامل دیگری مانند حقوق بشر یا تروریسم است ویا دشمنی خود آمریکا بنابراین برجام کاملا عمل گردید واقای روحانی هم درپیام نوروزی آنرا اعلام کردند موفق باشید.
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱:۴۲, ۲۴/مرداد/۹۵
شماره ارسال: #14
آواتار
(۲۱/مرداد/۹۵ ۱۸:۲۸)aliabad نوشته است:  بنام خدا
سلام بنظر بنده در برجام دوهدف عمده درکاربود
1-رفع سایه جنگ ازسر کشورمان
2- رفع تحریمات سازمان ملل وآژانس اتمی
اینک این سوال مطرح است که آیا برجام به اهداف خودرسید
پاسخ بله هم کشورمان از جنگ دور شد وهم کلیه تحریمات بین المللی منتفی شد .در نتیجه ما دربرجام موفق بودیم علیرغم اینکه درعمل مشکلاتی هم داریم والسلام


مصداق بارز " خودتون می برید و می دوزید.......":D
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱۸:۴۸, ۱۰/شهریور/۹۵
شماره ارسال: #15

(۲۱/مرداد/۹۵ ۱۸:۲۸)aliabad نوشته است:  بنام خدا
سلام بنظر بنده در برجام دوهدف عمده درکاربود
1-رفع سایه جنگ ازسر کشورمان
2- رفع تحریمات سازمان ملل وآژانس اتمی
اینک این سوال مطرح است که آیا برجام به اهداف خودرسید
پاسخ بله هم کشورمان از جنگ دور شد وهم کلیه تحریمات بین المللی منتفی شد .در نتیجه ما دربرجام موفق بودیم علیرغم اینکه درعمل مشکلاتی هم داریم والسلام
سلام

در مورد معنای سیاست دچار سوءتفاهم هستید

بذارید اینطور بگم

به نظر شما دولت آمریکا اگر بتونه با کشتن هزار نفر انسان چند میلیارد دلار درآمد کسب کنه یا بر یک چاه نفت مسلط بشه ، آیا از این کار ابا میکنه ؟

اگر میگید ابا میکنه ، پس صحبتی نیست . تشریف ببرید مستنداتی که خود غربیها از وحشی گری هاشون اراءه میدن رو ببینید

اگر میگید ابا نمیکنه ، پس براتون مشخصه که برای اینکه آمریکا دنبال تسلط بر ما و تملک منافع ما و مصرف کننده نگه داشتن ما نباشه ، باید از خودمون قدرت داشته باشیم تا آمریکا " توان " تسلط بر ما و تملک منافع ما و مصرف کننده نگه داشتن ما رو نداشته باشه . پس مذاکره با قدرتهایی مثل آمریکا که بویی از رحم و انسانیت نبرده اند ، یک نشست برای برطرف کردن سوءتفاهمات و دوست شدن نیست ! و هر کسی که چنین چیزی تعریف کرده به وضوح داشته گولتون میزده . مذاکره با یک قدرت که به فکر تامین منافعشه ، تنها یک هماهنگی برای تامین بیشتر منافع هر دو هست . یعنی بهش بگیم : " ببین ! اگر چنین کاری بکنی منافعت به خطر میفته ! اگر این کار رو نکنی منافعت بیشتره ! " . حتما شنیدین که سیاستمداران میگن " قدرت چانه زنی " . این قدرت چانه زنی یعنی همین که بتونی طرف مقابل رو قانع کنی که نمیتونه با تسلط بر تو و تملک منافع تو و مصرف کننده نگه داشتن تو به منافعش دست پیدا کنه . کل سیاست همینه .

پس :

1- تنها در صورتی سایه جنگ آمریکا یا هر قدرتی مثل آمریکا از سر یک کشور کم میشه که اون کشور به قدری قدرت داشته باشه که باعث بشه اونا منافع خودشون رو در جنگ نکردن ببینن (اگر براتون روشن نیست ، میتونید در مورد Proxy War (جنگ نیابتی) تحقیق کنید . البته همیشه درگیری و محک زدن همدیگه وجود داشته اما جنگ نیابتی واضح بخصوص از زمان جنگ سی و سه روزه لبنان در سال 2006 و پس از اون چند جنگ در غزه و الآن هم چند سال به توسط داعش انجام میشه ، یعنی آمریکا و سعودی ها و رفقاشون چندین بار در حال جنگ با ما بوده اند و همین الآن هم به توسط داعش در حال جنگ هستند . فقط منافعشون رو در خودداری از درگیری مستقیم دیده اند چون باعث ضربه خوردن به خودشون میشه)

2- تحریم های آمریکا و اروپایی ها اگر بخاطر منافعشون نبود صورت نمی گرفت و اینکه در قالب شورای امنیت سازمان ملل با ژست های ایران هراسی انجامش دادن هم بخش دیگری از منافعشون بوده . تنها در صورتی دست از تحریم برمیدارن که منافعشون رو در تحریم نکردن ببینن . یعنی ضربه ای که با تحریم به منافع ما میزنن (که این ضربه هه جزء منافعشونه) کمرنگ بشه . یعنی مثلا تولید داخلی ای که اثر تحریم رو کم کنه .


یه توضیح اضافی هم بدم که کمک به تولید داخلی فقط به معنی خرید کالای با کیفیت ایرانی نیست بلکه به معنی لج کردن با کالاهای بی کیفیت ایرانی هم هست ! مثلا از ایران خودرو و سایپا خرید نکنیم و اگر دولتهایی مثل دولت روحانی خواستن وام خرید خودرو بدن تا به ملت دهن کجی کنن و بعضیها خواستن خرید کنن ، ملت برضد خریدکنندگان موضع بگیرند و توی خیابون چپ چپ نگاهشون کنند ! Smile تا خودروسازها باز دوباره در مضیقه قرار بگیرند و اونقدر بهشون فشار بیاد که بالاخره یه روزی در این مدیریت ننگ بار تغییر بدن و بجای واردات فناوری های تاریخ گذشته ، تحقیق و توسعه کنن و مثل صنایع هسته ای که چندین برابر سرعت دنیا پیشرفت کردیم جوانان باهوشمون به لطف خدا پیشرفت کنن


تحریم های آژانس انرژی اتمی ؟ اشتباه فرمودید . آژانس بین المللی انرژی اتمی فقط به سازمان ملل (شورای امنیت) گزارش میده . سازمانی نیست که تحریم ! کنه .
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱۹:۵۱, ۱۰/شهریور/۹۵ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۰/شهریور/۹۵ ۲۰:۱۱ توسط aliabad.)
شماره ارسال: #16

بنام خدا
سلام وتشکر مذاکره ما با آمریکا نبود بلکه با سازمان ملل وآژانس بود که با موفقیت پایان یافت و18 قطعنامه ملغی شد .وسایه جنگ باستناد اصل هفتم منشور ملل منتفی شد .مساله آمریکا امر دیگری است که رهبری اجازه مذاکره با آنهارا نداده اند ومشکلات موجود هم از این جهت است پس برجام کاملا موفق ومجری شد ضمنا برای روشن شدن مطلب مثالهائی بزنم آمریکا وناتو با اجازه سازمان ملل به افغانستان حمله کردند .اما در عراق مانند صدام بدون مجوز وارد شدند و بعدا هم محکوم گردیدند . هر کشوری میتواند به ایران حمله کند اما سازمان ملل دیگر بهانه ای ندارد اینست فرق جنگ جهانی با جنگ زور گویانه موفق باشید
ضمنا طبق خبر واصله شکایت برخی ازنمایندگان از آقای مطهری منتفی شد چون وجهه ای نداشت اینک آقای وزیر باید گزارش کشتار 67 را به مردم بدهد
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۲۳:۰۷, ۱۰/شهریور/۹۵
شماره ارسال: #17
آواتار
ای بابا....Sad یعنی هنوز هم ....

امضای بیداری اندیشه
[تصویر: signature.jpg]

والذین جاهدوا فینا، لنهدینهم سبلنا
به یقین کسانی که در راه ما تلاش کنند را به راه های خود هدایت خواهیم نمود.
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۲۰:۴۸, ۱۱/شهریور/۹۵
شماره ارسال: #18

(۱۰/شهریور/۹۵ ۱۹:۵۱)aliabad نوشته است:  بنام خدا
سلام وتشکر
سلام

(۱۰/شهریور/۹۵ ۱۹:۵۱)aliabad نوشته است:  18 قطعنامه ملغی شد .وسایه جنگ باستناد اصل هفتم منشور ملل منتفی شد
...
ضمنا برای روشن شدن مطلب مثالهائی بزنم آمریکا وناتو با اجازه سازمان ملل به افغانستان حمله کردند .اما در عراق مانند صدام بدون مجوز وارد شدند و بعدا هم محکوم گردیدند . هر کشوری میتواند به ایران حمله کند اما سازمان ملل دیگر بهانه ای ندارد اینست فرق جنگ جهانی با جنگ زور گویانه موفق باشید
خودتون جواب خودتون رو دادید !!!
در عراق بدون مجوز سازمان ملل وارد شدند . پس ؟
پس براشون اهمیتی نداشت که سازمان ملل مجوز نده و بعدا هم محکوم بشن
برای عراق به بهونه سازمان ملل نیاز نداشتن ، پس چرا فکر میکنید مشکلشون برای حمله به ایران بهونه سازمان ملله ؟ از اینکه محکوم بشن ککشون میگزه ؟ توی روز روشن اون همه آدم میکشن . توی گوانتانامو و ابوغریب خودشون میگن که شکنجه میکنیم . بعد از محکوم شدن ککشون میگزه ؟
پس سازمان ملل براشون بی اهمیته و هر وقت منافعشون اقتضاء کنه حمله میکنن
پس دلیل اینکه به ایران حمله نمیکنن اینه که نمیتونن . تمام

(۱۰/شهریور/۹۵ ۱۹:۵۱)aliabad نوشته است:  مذاکره ما با آمریکا نبود بلکه با سازمان ملل وآژانس بود
طرف مذاکره ما 5+1 بود که یعنی آمریکا، روسیه، چین، بریتانیا و فرانسه و آلمان . یعنی به نظر شما سازمان ملل همینطوری به آمریکا و دیگر کشورها میگه وزرای خارجه تون رو بفرستید با فلان کشور مذاکره کنن و فلان دولت حق فروش فلان اقلام به فلان کشور رو نداره و به فلان کشور حمله کنید و به فلان کشور حمله نکنید و فلان کنید و بهمان کنید ، و آمریکا و دیگر کشورها هم نه بخاطر منافعشون بلکه فقط بخاطر حرف سازمان ملل میگن چشم ؟؟؟؟

مگه وزرای خارجه شون بیکارند؟ مگه منافع چندین میلیارد دلاری شوخیه ؟ مگه جنگ شوخیه ؟ که بخاطر حرف سازمان ملل و بدون اینکه منافعشون در اون کارها باشه بگن چشم ؟؟؟ مگه بچه اند ؟
الآن شما رو بذارن رییس یک کشور ، اگر سازمان ملل به شما بگه که این کشور رو تحریم کنید یا بهش حمله کنید ، آیا شما به حرف سازمان ملل نگاه میکنید یا به منافع کشورتون نگاه میکنید که ببینید منافع کشورتون در این کار هست یا نیست ؟


(۱۰/شهریور/۹۵ ۱۹:۵۱)aliabad نوشته است:  مذاکره ما با آمریکا نبود بلکه با سازمان ملل وآژانس بود
مذاکره با آژانس ؟؟؟
در برجام هیچ مذاکره ای با آژانس نداشتیم !! چون هیچ طرف قضیه نیست !! آژانس گزارش میداد . اول کمترین و ساده ترین تحقیقات رو انجام بدید و بعد اظهارنظر کنید !

(۱۰/شهریور/۹۵ ۱۹:۵۱)aliabad نوشته است:  مساله آمریکا امر دیگری است که رهبری اجازه مذاکره با آنهارا نداده اند ومشکلات موجود هم از این جهت است
شما بدون اراءه دلیل و منطق نظرتون رو حکم میکنید که " مشکلات موجود بخاطر مذاکره نکردن با آمریکاست "
بجای این کار به سوالی که در نوشته قبلی پرسیده بودم جواب بدید که آمریکا از کشتن هزار نفر برای رسیدن به چند میلیارد دلار یا یک چاه نفت ابا میکنه ؟

اگر آمریکا از هیچ چیز برای رسیدن به منافعش ابا نمیکنه ، در مذاکره چطور مشکلات حل میشه ؟ مگه ظلم آمریکا بخاطر سوءتفاهم بوده که بشینن برطرفش کنن و بعد آمریکا بگه : " اِ اِ اِ ! ببخشید ! ما در مورد شما اشتباه فکر میکردیم ! باور کنید قصد کشتن بی گناهان رو نداشتیم ! فکر میکردیم اونا گناهکارند و سعودی ها و داعشی ها برحق هستن ! خب حالا که حقیقت بر ما روشن شد دیگه تکرارش نمیکنیم ! چه خوب که سوءتفاهمات برطرف شد و دنیا به صلح رسید و با هم دوست شدیم ! "
Dodgy

(۱۰/شهریور/۹۵ ۱۹:۵۱)aliabad نوشته است:  ضمنا طبق خبر واصله شکایت برخی ازنمایندگان از آقای مطهری منتفی شد چون وجهه ای نداشت اینک آقای وزیر باید گزارش کشتار 67 را به مردم بدهد
در موضوع خودش :
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-42...#pid370065
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۲۱:۱۰, ۱۱/شهریور/۹۵ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۱/شهریور/۹۵ ۲۱:۱۱ توسط aliabad.)
شماره ارسال: #19

بنام خدا(قابل توجه فرشته عذاب)
سلام وتشکر گرچه این موضوع خاتمه یافته اما برای ذهن شما چند مطلب کوتاه می نویسم
1-در مورد جنگ دیدیم که بریتانیا بخاطر مشارکت در جنگ امریکا درعراق محکوم شد تفاوت حمله مجوز دار با بدون مجوز برهر عقلی آشکار است ودر مورد حمله آمریکا فعلا بدستور رهبری دفاعمان را تقویت میکنیم اما دیوانه نیستیم که خودرا در معرکه جنگ جهانی بیاندازیم
2-و3- بله با آژانس مکاتبات وبررسی داشتیم تا نتیجه ان مثبت شود وبه سازمان ملل اعلام گردد که شد اما 5+1 از اعضای اصلی شورای امنیت هستند اگر با هم متحد شوند هیچ قدرتی مانع انها نیست پس اگر در گذشته دولت قبل مارا اسیر انها کرد که با هم متحد شوند دولت فعلی با مذاکره اتحاد انهارا شکست وامروز روسیه متحد ماست
4- ماهیت استکبار برهمه روشن است اما عقل سلیم بما میگوید بجای تحریک گرگ ضمن مراقبت با آنها کنار آئیم چون ممکن است با یک بمب همه را هوا کنند اگر کردند شما دیگر وجودندارید تا پاسخ دهید .پس شرط زندگی مدارا ومساهله است که دررفتار امامان معصوم وجودداشت موفق باشید
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱:۵۸, ۱۲/شهریور/۹۵
شماره ارسال: #20

خیر ، در باج دادن و توسری خوردن و استثمار شدن و سواری دادن ذلت هست ، و شرط زنده بودن دل تنها " هیهات منا الذلة " هست
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
ارسال پاسخ  به روز آوری


[-]
کاربرانی که این موضوع را مشاهده می کنند:
1 میهمان

پرش در بین بخشها:


بالا