آیا جهنم ابدی است؟

[aliabad]

بنام خدا

بارها باین امر اندیشیدم وبه یک نتیجه رسیدم که جهنم ابدی نیست.چگونه؟

قرآن کریم درآیات بسیاری سخن از خلود در بهشت وجهنم نموده است(فیها خالدون) طبعا باید دید مراد از خلود در آخرت چیست؟ وحکایت دنیای ما میتواند راهنمای این امر باشد.خلود دربهشت امری عقلائی وامکانپذیر است وبا لطف وتفضل خداوند کاملا سازگار است بنابراین خلود بشر در بهشت امری مقبول ومعقول وبا لطف الهی همراه . اما در مورد خلود درجهنم چه؟ البته بجای جهنم بهتر است کلمه دوزخ را بکاربریم چه جهنم خود طبقه ای از دوزخ است .آنچه در بهشت مطرح است وعده الهی است وخداوند هرگز خلف وعده نمیکند (ان الله لا یخلف المیعاد) وآنچه در مورد دوزخ مطرح است تهدیدات الهی است برای گناهکاران که بدان تعبیر وعید میشود وخلف وعید نه تنها ایراد ندارد بلکه با لطف الهی نیز سازگار است .اینک بدنیای خودمان برمیگردیم .در این دنیا ممکن است کسی به چنداعدام محکوم شود ویا حبس ابد . طبیعی است که تنها یکبار اعدام میگردد وامکان مجدد نیست ویا حبس ابد با مرگ محکوم حتی یکروز تمام میشود .حال ببینیم در آخرت چگونه است؟ درآنجا اعدام مفهومی ندارد چون قطع حیات مطرح نیست پس میماند حبس ابد یعنی عذاب ابدی .حال اگر دردنیا انسانها محکوم به حبس ابد میشوند وبا مرگ محکوم مجازات تمام میگردد چگونه در آخرت مجازات ابد تمام نمیشود ؟این با عدالت خداوند سازگار نیست. پس خداوند پس از چندی مجازات عاقبت بساط دوزخ را برمی چیند . چرا که هیچ گناهی به بزرگی لطف الهی نیست وهر دوزخی پس ازچندی به حقیقت می گراید وراه بخشش وشفاعت نیز بسته نیست .اگر پیامبر عزیزمان جرم قتل عمویشان را براحتی می بخشند از پرورگار عالم بیش از این سزاوار است ولذا بزعم بنده در نهایت آنچه میماند خداوند وبهشت او که همه را دربرمیگیرد والسلام

[Anti gods]

زدین ابروشو درست کتید چشمش کور شد که...دوزخ از طبقات زیرین بهشته؟؟؟از کجا به همچین نتیجه ای رسیدین...بساط دوزخم که اخر جملتون باز جمع کردین

[aliabad]

بنام خدا
سلام وشب بخیر اگر دقت کرده باشید دوزخیان تنها آنهائی خواهند بود که عناد دارند ومایل نیستند از رحمت خدا بهره برند مانند برخی آدمهای خودمان دراین دنیا مغرور ولجوجند ودرنتیجه دوزخ را انتخاب میکنند پس اولین نتیجه اینستکه دوزخ برپاست اما تنها برای آنانیکه عناد دارند ودوم اینکه چون دوزخ برای آنان همچون بهشت است لذا بعبارتی بساط دوزخ جمع میشود وبهشت اینان در پائین ترین سطح ادامه می یابد تا زمانیکه ازخر شیطان پیاده شوند.در نتیجه نه چیزی خراب شد ونه چشمی کورشد تنها اندکی دقت مشکل شمارا حل میکند موفق باشید

[میثم2]

(۱۱/مهر/۹۵ ۲۰:۰۰)aliabad نوشته است:  بنام خدا
سلام وشب بخیر اگر دقت کرده باشید دوزخیان تنها آنهائی خواهند بود که عناد دارند ومایل نیستند از رحمت خدا بهره برند مانند برخی آدمهای خودمان دراین دنیا مغرور ولجوجند ودرنتیجه دوزخ را انتخاب میکنند پس اولین نتیجه اینستکه دوزخ برپاست اما تنها برای آنانیکه عناد دارند ودوم اینکه چون دوزخ برای آنان همچون بهشت است لذا بعبارتی بساط دوزخ جمع میشود وبهشت اینان در پائین ترین سطح ادامه می یابد تا زمانیکه ازخر شیطان پیاده شوند.در نتیجه نه چیزی خراب شد ونه چشمی کورشد تنها اندکی دقت مشکل شمارا حل میکند موفق باشید

سلام و شب بخیر
بر طبق نص صریح قرآن و روایات و عقل دوزخ مکان عذاب هست و به هیچوجه نمیتونه برای دوزخیان خوب باشه، اگه دوزخ رو مکان عذاب و زجر در نظر نگیریم قرآن و اسلام رو تکذیب کردیم

بر طبق نص صریح قرآن بعضی از اهل دوزخ جاودانه در عذاب آتش میمونن اگه غیر از این باشه معنیش اینه خداوند نعوذبالله داره دروغ میگه که قطعا اینطور نیست پس جاودان در عذاب میمونن و ما خودمون نمیتونیم آیات قرآن رو تکذیب کنیم

طبق روایات بساط بهشت و جهنم برچیده نخواهد شد و همین الان هر دو موجودن
خداوند مهربان ترین هست و وقتی در قرآن فرموده که عذاب میکنه یعنی اونا لیاقت ندارن

اصلا با استدلال خودتون، خدا خودش تو قرآن فرموده که اینا رو نمی بخشه و جاودان تو عذاب هستن، خدا نخواسته ببخشه، من و شما چی کاره ایم؟ مشخصه هیچکاره

[فاطمه خانم]

]در آیات قرآن کریم بارها کلمه خلود و اقسام دیگرش اومده و معنای خلود هم جاودانگی هست.
چه برای بهشتی ها و چه جهنمی ها .
معنای جاودانه که مشخصه !
گروه بندی این آدمها هم در قرآن هست .مثلا در آیه زیر از سوره توبه، منافق و کافر ،جاودان در عذاب معرفی شدند :

وَعَدَ اللَّهُ الْمُنَافِقِينَ وَالْمُنَافِقَاتِ وَالْكُفَّارَ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا هِيَ حَسْبُهُمْ وَلَعَنَهُمُ اللَّهُ وَلَهُمْ عَذَابٌ مُقِيمٌ
خدا به مردان و زنان دو چهره و كافران آتش جهنم را وعده داده است در آن جاودانه‏ اند آن [آتش] براى ايشان كافى است و خدا لعنتشان كرده و براى آنان عذابى پايدار است (۶۸)
در اآیات دیگر هم گروه دیگر مثل متکبرین :

قِيلَ ادْخُلُوا أَبْوَابَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا فَبِئْسَ مَثْوَى الْمُتَكَبِّرِينَ ﴿۷۲﴾
و گفته شود از درهاى دوزخ درآييد جاودانه در آن بمانيد وه چه بد [جايى] است جاى سركشان .

.
.

ببینید کسی که جهنمی هست نمیتونه به بهشت وارد بشه چون سنخیتی با فضای بهشت پیدا نکرده . یعنی در واقع سنخیت رو کسب نکرده .
اون چیزی که باعث میشه امثال شیطان عذاب بشن ،سرکشی درونی خودشون هست وگرنه خداوند که مداوم به خیر دعوت میکنه و فیاض عام هست . امثال شیطان خودشان ،خودشان رو از فیض محروم میکنند .
شیطان در بهشت هم باشه میسوزه ...

---

نقل قول:لذا بعبارتی بساط دوزخ جمع میشود وبهشت اینان در پائین ترین سطح ادامه می یابد تا زمانیکه ازخر شیطان پیاده شوند

اینها رو شما از کجای مفاهیم قرآنی برداشت فرمودید ؟؟

[aliabad]

بنام خدا

سلام دوستان صبح شما بخیر با تسلیت ماه محرم وسوگواری بهمه عزیزان

پاسخ به آقای میثم2

ابتدا بحث باشما دنبال شد وبه نتیجه ای رسید اما ادامه بحث با برخی دوستان جنبه مزاح وتمسخر گرفت که منجر به طرح مطالبی شد.عرض بنده هرگز مباین با کلام خدا نیست اگر دقت کنید خداوند خلف وعده نمیکند ولی خلف وعید بلاایراد است یعنی از تهدید وعذاب خود بگذرد .در همین دنیا پدری بفرزند خود وعده میدهد که اگر فلان نمره رابیاوری این هدیه را بهت میدهم واگر کمتر از فلان نمره بیاوری مثلا کتکت میزنم مورد اول وعده است وغیر قابل تخلف اما دومی وعید است وقابل گذشت .کما اینکه زندانیان هرچند گاه مشمول عفو رهبری میشوند آیا دردرگاه خداوند نمیتواند چنین باشد؟

بله دوزخ برای عذاب است وتکامل تا دوزخی پاک شود وبه بهشت برود تنها آنانی میمانند که عناد دارند ونمی خواهند از رحمت الهی برخوردار باشند واینان همیشه میمانند ودیگردوزخ جنبه تکاملی ندارد ودوزخیان هم جنس دوزخ میشوند واینجاست که تعبیر حقیر مطرح میشود که دیگر دوزخی نخواهد بود چه آنان خود تبدیل به آتش شده اند (وقود هاالناس والحجاره). درست مثل اینکه شمع میسوزد ولی قابل ترحم نیست چرا که شان او سوختن است وآنان ارزش سوختن دارند ودیگر انسان نیستند واین بالاترین عذاب است .
--------------------------------------------------------------------------

پاسخ به خواهر عزیزم

بخش اول مطالب شما کاملا درست است وعرایض بنده دقیقا منطبق با آن است.

همانگونه که دربالا عرض شد دوزخ برای عذاب وتکامل است ووقتی کسی عذاب لازم را چشید پاک شده وبخشوده میشود اما زمانی میرسد که دیگر جنبه تکامل ندارد ودوزخی خود به ماندن راضی است آنجاست که دیگر مفهوم دوزخ به زبان بنده تغییر میکند .مثلا اگر خداوند انسانی را به حیوان بدل کند دیگر چه عذابی بالاتر از این هست؟ چرا که دیگر حیوان را عذاب نمیدهند ودور از خرد است .آنان که با عناد دردوزخ میمانند دیگر شان آدمی ندارند واین خود بالاترین عذاب است وعبارت نهائی تعبیر شخص بنده است واصراری برآن ندارم .میتوان دوزخ را برای ایندسته ازدوزخیان جاوید تلقی نمود تا با ظاهر آیات منطبق باشد ومیتوان آنرا بعنوان پائین ترین سطح حیات در رستاخیز تلقی نمود . اگر با این تعبیر موافق نباشید میتوانیم حذفش کنیم. موفق باشید.

[ehsan8taherian]

شما خودتو بکش مثه من تا بعضی حرفای خدا را ماسمالی کنی نمیشه آقاجون حرف خدا برو برگرد نداره اسمه این حالته من و شما رو میذارن امید واهی تمام .

[aliabad]

بنام خدا
سلام لطفا شما هم وکیل خدا نباش او میتواند ازخودش دفاع کند خودت باش وپاسخ بده ممنون

[فرشته ی عذاب]

سلام

بسم الله الرّحمن الرّحیم

وَقَالُوا لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلَّا أَيَّامًا مَّعْدُودَةً ۚ قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللَّـهِ عَهْدًا فَلَن يُخْلِفَ اللَّـهُ عَهْدَهُ ۖ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّـهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ (۸۰) بَلَىٰ مَن كَسَبَ سَيِّئَةً وَأَحَاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ فَأُولَـٰئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ ۖ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (۸۱) (سوره بقره)

و گفتند: «هرگز آتش جز چند روزی به ما نخواهد رسید.» بگو: «آیا از جانب خدا پیمان گرفته‌اید و (چون) خدا هرگز خلاف وعده‌اش عمل نمی‌نماید (اطمینان یافته‌اید)؟ یا چیزی را که نمی‌دانید به خدا نسبت می‌دهید»؟ (۸۰) آرى، كسى كه بدى به دست آورد و گناهش او را در ميان گيرد، پس چنين كسانى اهل آتشند و در آن ماندگار خواهند بود. (۸۱)

---

(۱۲/مهر/۹۵ ۱۷:۳۱)aliabad نوشته است:  لطفا شما هم وکیل خدا نباش او میتواند ازخودش دفاع کند خودت باش وپاسخ بده ممنون

خداوند در قرآن کریم پاسخ فرموده . در آیات بسیار زیادی که کاربران دیگر و بنده آوردیم و گویا خود شما هم از قبل میدونستید . مگه حرف خدا رو قبول ندارید ؟ پس چطور از حرف خدا پس از شنیدنش رویگردان میشید ؟ به نظرتون خدا حق رو نگفته ؟ کجای اون آیات خداوند مثل زده ؟ چه دلیلی میشه برای نادیده گرفتن یک سخن صددرصد روشن و آشکار از خدا داشت ؟؟؟؟؟؟ لطفا دقیقا به این سوالات پاسخ بدید و نه شرح غیرمستقیم .

[aliabad]

بنام خدا
سلام وتشکر
قبلا عرض کردم عذاب وعید خداوند است وخلف وعید ایرادی ندارد بلکه حسن است بنابراین اولا خداوند میتواند ببخشد اگر چه تهدید کرده است وثانیا بخشی از آنان بعلت عناد همچنان در دوزخ میمانند که مصداق آیه نیز هست موفق باشید
ضمنا در مورد این مطلب ایمیلی بمن نرسیده بود والا سریعا پاسخ میدادم چرا که وسیله ارتباطی بنده باسایت ایمیل من است

[فرشته ی عذاب]

(۱۳/مهر/۹۵ ۱۲:۱۴)aliabad نوشته است:  سلام
قبلا عرض کردم عذاب وعید خداوند است وخلف وعید ایرادی ندارد بلکه حسن است بنابراین اولا خداوند میتواند ببخشد اگر چه تهدید کرده است وثانیا بخشی از آنان بعلت عناد همچنان در دوزخ میمانند که مصداق آیه نیز هست

سلام
اگر خداوندی که به ما عقل و علم داده و قرآنش رو برای هدایتمون فروفرستاده ، می خواست ما متوجه بشیم که تهدیدش الکیه ، پس از اول چرا اون تهدید رو کرد ؟

(۱۳/مهر/۹۵ ۱۲:۱۴)aliabad نوشته است:  ضمنا در مورد این مطلب ایمیلی بمن نرسیده بود والا سریعا پاسخ میدادم چرا که وسیله ارتباطی بنده باسایت ایمیل من است

یعنی می ترسید برای ما اهمیت داشته باشه و فکر کنیم جواب نداشتید که زود جواب ندادید ؟