چرا نباید از واژه دیوث استفاده کرد؟

[سعدی]

سلام دوستان
به طور عرفی، جامعه واژه دیوث رو بسیار زشت می دونه چون معنای مصطلح و عرفی این واژه دلالت بر زنای همسر داره. برخی علما بر این باورند که معنای این واژه در روایات، قدری متفاوت با معنای مصطلح عرفی اون هست و لزوماً دلالت بر زنای همسر نمی کنه و برخی دیگر، صرفاً همان معنای لغوی رایج را صحیح می دانند. تا اینجا فقط یک مسئله واژه شناسی داریم. یعنی یک واژه ای رو داریم که معناش در قدیم با معنای امروزیش متفاوت بوده (که این تغییر معنا در مورد خیلی واژه های دیگر هم ایجاد شده).

اما مشکل جایی به وجود میاد که در بحث بین دو نفر، معنای این واژه بین گوینده و شنونده متفاوت میشه. اگر ما مردی رو دیوث خطاب کنیم، احساس می کنه که که به همسرش تهمت زنا نسبت داده ایم.

چطور میشه از سوء تفاهم جلوگیری کرد؟ باید از کلماتی استفاده بشه که معنای مورد نظر رو می رسونند و این سوء تفاهمها هم در موردشون وجود نداره. شاید بگید باید معنای واژه رو به مردم گفت تا متوجه بشن که معنای اسلامیش با معنای عرفی فرق داره. اما در صورتی که شنونده اون معنای اشتباه رو برداشت نکنه، این کلمه با معادلهای فارسیش فرقی نخواهد داشت.

خیلی از کسانی که این واژه رو به کار می برند، دانسته یا ندانسته علاقه مند به ایجاد همان برداشت اشتباه اند. حتی برخی واژه هایی مثل قواد رو به کار می برند که هم معنای قدیمش و هم معنی جدیدش دلالت بر زنا می کنه. ما این همه در فرهنگمون توصیه داریم برای خوب صحبت کردن و به کار بردن واژه های مناسب. چرا باید از واژه ای استفاده کنیم که در یک تهمت ناروا رو ترسیم می کنه؟

[سعدی]

سلام
اگر قشر مذهبی جامعه در مقابل سوء استفاده هایی که از این واژه میشه موضع می گرفتند، میشد حرف شما رو قبول کرد. اما می بینیم که به طور مثال یالثارات حتی تهمت زنا به افراد می زنه بدون اینکه شاهدی برای حرفش بیاره، طبق حکم قرآن، نویسنده اون مطلب یا باید شاهد بر حرفش بیاره یا اینکه 80 ضربه شلاق بخوره و جزء فاسقان به حساب بیاد. اما می بینیم که حتی یک دادگاه ساده هم برای رسیدگی به شکایتی که ازشون شده تشکیل نمیشه. در این میان نه کاربرای خیلی مذهبی این سایت در مقابلش موضع می گیرند و نه افراد مذهبی شاخص جامعه. وزیر ارشاد نمی تونه جلوی انتشار نشریه رو بگیره، سایتشون فی*ل*تر نمیشه و شاید خود رئیس جمهور هم جرئت نکنه به این نشریه اعتراض کنه.

به نظر می رسه هدف این فعالیتها، ایجاد جو تهمت در جامعه است. از یک طرف داره کار میشه که قباحت استفاده از این کلمات از بین بره، از طرف دیگه هیچ برخورد و موضع گیری رو در مقابل افرادی که دست به تهمت می زنند شاهد نیستیم.

[قلب]

(۱۱/اسفند/۹۵ ۱۵:۱۹)سعدی نوشته است:  سلام
اگر قشر مذهبی جامعه در مقابل سوء استفاده هایی که از این واژه میشه موضع می گرفتند، میشد حرف شما رو قبول کرد. اما می بینیم که به طور مثال یالثارات حتی تهمت زنا به افراد می زنه بدون اینکه شاهدی برای حرفش بیاره، طبق حکم قرآن، نویسنده اون مطلب یا باید شاهد بر حرفش بیاره یا اینکه 80 ضربه شلاق بخوره و جزء فاسقان به حساب بیاد. اما می بینیم که حتی یک دادگاه ساده هم برای رسیدگی به شکایتی که ازشون شده تشکیل نمیشه. در این میان نه کاربرای خیلی مذهبی این سایت در مقابلش موضع می گیرند و نه افراد مذهبی شاخص جامعه. وزیر ارشاد نمی تونه جلوی انتشار نشریه رو بگیره، سایتشون فی*ل*تر نمیشه و شاید خود رئیس جمهور هم جرئت نکنه به این نشریه اعتراض کنه.

به نظر می رسه هدف این فعالیتها، ایجاد جو تهمت در جامعه است. از یک طرف داره کار میشه که قباحت استفاده از این کلمات از بین بره، از طرف دیگه هیچ برخورد و موضع گیری رو در مقابل افرادی که دست به تهمت می زنند شاهد نیستیم.

سلام


هر تاپیکی موضوع خودش را دارد


شما در چند تاپیک بحث این روزنامه رو وسط کشیدید در حالی که هر سخن جایی هر نکته مکانی دارد


چنانچه حرفی دارید در تاپیک مربوط به خودش بگید و بحث ها رو از هم تفکیک کنید


وسلام

[III I III]

به عنوان آخرين پاسخ به كاربري كه به دنبال پاسخ نيست:

(۱۱/اسفند/۹۵ ۱۵:۱۹)سعدی نوشته است:  اگر قشر مذهبی جامعه در مقابل سوء استفاده هایی که از این واژه میشه موضع می گرفتند، میشد حرف شما رو قبول کرد.

اگر امثال ايشان نسبت به وقاحت مردان و زنان بي‌عفت كه به صفت دياثت و بي‌غيرتي و بي‌حيايي مفتخر شده‌اند و با وضعيتي اسفبار خود را در معرض ديد قرار مي‌دهند كمترين عكس‌العملي كه مطابق شرع مقدس و قانون كشور است انجام مي‌دادند و از برخورد مطابق قانون و شرع با اين مفسدين حمايت مي‌كردند الان...

(۱۱/اسفند/۹۵ ۱۵:۱۹)سعدی نوشته است:  به نظر می رسه هدف این فعالیتها، ایجاد جو تهمت در جامعه است. از یک طرف داره کار میشه که قباحت استفاده از این کلمات از بین بره، از طرف دیگه هیچ برخورد و موضع گیری رو در مقابل افرادی که دست به تهمت می زنند شاهد نیستیم.

به نظر مي‌رسه اين موضع امثال اينكار بر براي هر چه عادي سازي كردن منكري هستند كه با عادي‌سازي ريشه ايمان تمام اين مردم را بر طبق آيات و روايت از بن خواهد كند و خواهد سوزاند!

رابطه بدحجابي با نابودي بصيرت و ايمان!!!

شاد باشيد

و من هنوز اندر حيرت اين سخن حكيمانه ايشان هستم:

(۱۰/اسفند/۹۵ ۲۰:۱۹)سعدی نوشته است:  ضمن اینکه کلمه "بی غیرت" هم کلمه درستی نیست. یک مرد ممکنه در برخی موارد غیرت به کار ببره و در برخی موارد نه. آیا در هر حال باید کلمه یکسانی به کار برد؟

---

تعصب با منطق انسان چه مي‌كند؟!
معناي سخن اين كاربر محترم اين است كه به عنوان نمونه اگر مردي به زنش اجازه داد آرايش غليظ كرده، لباس تنگ بپوشد مويش را بيرون بگذارد و... اما اجازه نداد في المثل با مردان ديگر در ميهماني خانوادگي برقصد نبايد از كلمه بي‌غيرت استفاده كرد
موفق، پيروز و سربلند باشيد...

[سعدی]

313 گرامی
ما احادیثی رو داریم که اصلاً خروج زن از خانه رو با غیرت مرد در تضاد می دونند. آیا افرادی که اجازه خروج از خانه رو به همسرشون میدن و همسرشون رو در خانه محسوب نمی کنند رو باید بی غیرت بنامیم؟

این شاید مشکل زبان فارسی باشه که کلمات لازم رو برای توصیف فراهم نکرده. یک کلمه گذاشته برای همه.

---

این که کلمه ای در احادیث به کار رفته به این معنا نیست که امروزه هم بشه از همون کلمه استفاده کرد. به طور مثال برای زنان، کلماتی رو در احادیث داریم که شاید در زبان عربی آن زمان مشکلی نداشته اند اما امروزه به کار بردنشون دور از ادبه. باید شرایط اجتماع و تغییر معنی کلمات رو در نظر گرفت. همچنین توصیفاتی رو داریم که اگر در مورد معنا و شرایط گفته شدنشون توضیح داده نشه، می تونه برخورنده باشه.

در مورد برخی احادیث همچنین باید به شرایط گفته شدن حدیث هم دقت کرد. به طور مثال برخی احادیث در شرایط درگیری با دشمنان بیان شده و یک مسئله کلی را جهت توصیف یک فرد خاص مطرح کرده اند. مثلاً در مورد خطبه ای از نهج البلاغه که در آن زنان "ناقص العقل" بیان شده اند، باید توجه داشت که این خطبه پس از جنگ جمل (به رهبری عایشه) ذکر شده است.
http://hoghogh.porsemani.ir/node/1019

---

جناب قلب
اخیراً خیلی بحثها داره مطرح میشه برای اینکه استفاده از این واژه ها رو عادی کنند. خیلی مهمه که بدونیم هدف از این کار چیه. وقتی میبینیم افرادی آزادانه تهمت زنا می زنند و حتی دادگاهشون هم تشکیل نمیشه و وقتی میبینیم که خیلی از افراد مذهبی در مقابل چنین کاری جبهه نمی گیرند، به نظر میاد که هدفشون ایجاد یک جو تهمت در جامعه است. همون چیزی که آقا عمار گفت: ایجاد فضایی که مردم از هتک حرمت همسرشون توسط مذهبی ها بترسند.

[قلب]

(۱۱/اسفند/۹۵ ۱۷:۲۰)سعدی نوشته است:  313 گرامی
ما احادیثی رو داریم که اصلاً خروج زن از خانه رو با غیرت مرد در تضاد می دونند. آیا افرادی که اجازه خروج از خانه رو به همسرشون میدن و همسرشون رو در خانه محسوب نمی کنند رو باید بی غیرت بنامیم؟

این شاید مشکل زبان فارسی باشه که کلمات لازم رو برای توصیف فراهم نکرده. یک کلمه گذاشته برای همه.

---

این که کلمه ای در احادیث به کار رفته به این معنا نیست که امروزه هم بشه از همون کلمه استفاده کرد. به طور مثال برای زنان، کلماتی رو در احادیث داریم که شاید در زبان عربی آن زمان مشکلی نداشته اند اما امروزه به کار بردنشون دور از ادبه. باید شرایط اجتماع و تغییر معنی کلمات رو در نظر گرفت. همچنین توصیفاتی رو داریم که اگر در مورد معنا و شرایط گفته شدنشون توضیح داده نشه، می تونه برخورنده باشه.

در مورد برخی احادیث همچنین باید به شرایط گفته شدن حدیث هم دقت کرد. به طور مثال برخی احادیث در شرایط درگیری با دشمنان بیان شده و یک مسئله کلی را جهت توصیف یک فرد خاص مطرح کرده اند. مثلاً در مورد خطبه ای از نهج البلاغه که در آن زنان "ناقص العقل" بیان شده اند، باید توجه داشت که این خطبه پس از جنگ جمل (به رهبری عایشه) ذکر شده است.
http://hoghogh.porsemani.ir/node/1019

---

جناب قلب
اخیراً خیلی بحثها داره مطرح میشه برای اینکه استفاده از این واژه ها رو عادی کنند. خیلی مهمه که بدونیم هدف از این کار چیه. وقتی میبینیم افرادی آزادانه تهمت زنا می زنند و حتی دادگاهشون هم تشکیل نمیشه و وقتی میبینیم که خیلی از افراد مذهبی در مقابل چنین کاری جبهه نمی گیرند، به نظر میاد که هدفشون ایجاد یک جو تهمت در جامعه است. همون چیزی که آقا عمار گفت: ایجاد فضایی که مردم از هتک حرمت همسرشون توسط مذهبی ها بترسند.

سلام


بنده اگر دفاعی کردم از احادیث اهل بیت علیهم السلام بوده و هست و خواهد بود و ديگه به اين بحث دیوث کاری ندارم


هرکسی هرجور صلاح می دونه عمل کنه


بهتره برای فرهنگ سازی از روش احسن استفاده بشه


بنده الگوم بزرگان هستند و بزرگترین اونها امام خمینی ره و امام خامنه ای حفظ الله هستند که از روش احسن استفاده می کنند و از این واژگان دوری می کنند


مگر امت حزب‌اللّهی قصد هدایت غیر حزب‌اللّهی ها را ندارند پس اگر این واژه برای هدایت دیگران سودی ندارد پس بهتره از روشهای بهتری استفاده بشه

[III I III]

در دورانی زندگی می‌كنيم كه بالاترين جوايز هنری به كسانی با اين ديدگاه تقديم می‌شود و اشخاصی با اين نظريات شايسته تقدیر هستند:

اصغر فرهادای: من برای این آدم‌ها [روسپی‌ها] ارزش قائلم


موفق باشند