راهکار اسلام در مورد همجنس گرایی چیست؟

[سعدی]

(۱۸/اردیبهشت/۹۶ ۱۷:۱۹)mahdy30na نوشته است:  تعریفی از همجنسگرا و همجنس باز ارائه ندادید ، چرا ؟

سلام دوستان
قبل از این که به تعریفش بپردازیم، باید ببینیم جنسیت چیست.

چند تا تعریف هست که با هم قاطی میشن:

1- جنس (مذکر یا مونث بودن): اینکه فرد از نظر زیست شناسی مذکره یا مونث

2- هویت جنسی (مرد یا زن بودن): اینکه فرد از نظر روحی، بیشتر زنه یا مرد. هیچ کسی نه کاملاً مرده و نه کاملاً زن، بلکه یه جایی بین این طیف قرار میگیره. افرادی که هویت جنسیشون با جنسشون یکی نیست، معمولاً از طرف فرهنگ سنتی جامعه رونده میشن. وقتی یه فردی هویت زنانه داره، نمیشه ازش توقع داشت که مرد بشه.

3- نقش جنسی: جایگاهی که جامعه برای فرد با توجه به جنسیتش در نظر میگیره.

4- گرایش جنسی: فرد تمایل جنسی یا عاشقانه به چه جنسی داره. همون طور که اکثر افراد گرایش به رابطه با همجنس ندارند و از این کار نفرت دارند، افراد هم جنس گرا از رابطه با جنس مخالفشون نفرت دارند. یعنی تمایلشون بر عکسه. اگر این افراد بر خلاف گرایش جنسیشون ازدواج کنند، به احتمال خیلی زیاد کارشون به طلاق کشیده میشه.

5- رفتار جنسی: فرد با چه جنسی رابطه داره.


تحقیقات نشون داد که گرایش جنسی تا حد زیادی وابسته به مسائل ژنتیکی و هورمونی است. دلیلش هم این بود که وابستگی آماری بین گرایش جنسی دو قلوها، در شرایطی که دو قلوها همسان باشند (یعنی از یک تخمک) خیلی بیشتر از دو قلوهای ناهمسانه. چیزی که گویا امروزه پذیرفته شده اینه که گرایش جنسی در مراحل جنینی شکل میگیره و عوامل محیطی و فرهنگی کمتر تاثیر گذارند.

---

یک سوال اساسی:
کدوم یک از تعاریف مربوط به جنسیت باید اصل قرار بگیره؟

و نظر اسلام چیست؟

امام خمینی اولین فقیهی بودند که به این موضوع پرداختند. ایشان در کتاب تحریر الوسیله، عمل تغییر جنسیت رو مجاز دانستند، یعنی اندام فرد طوری از طریق جراحی تغییر کنه که ظاهر فرد منطبق بر گرایش جنسیش بشه . این قضیه رو تا حدی حل می کنه. غربیها نظرشون متفاوت هست و میگن نباید فرد مجبور به جراحی باشه.

این وسط سه تا نظر مختلف هست:

1- دیدگاه شیعه: گرایش جنسی رو به رسمیت می شناسه و بر اساس اون اجازه تغییر جنسیت میده.
2- دیدگاه غیر مذهبی: گرایش جنسی رو به رسمیت می شناسه و بر اساس اون اجازه رابطه داشتن میده.
3- دیدگاهی که گرایش جنسی رو به رسمیت نمی شناسه. این دیدگاه بین مسیحیان و خیلی از مذاهب دیگه وجود داره.

[mahdy30na]

(۱۸/اردیبهشت/۹۶ ۲۲:۴۸)سعدی نوشته است:  سلام دوستان
قبل از این که به تعریفش بپردازیم، باید ببینیم جنسیت چیست.

چند تا تعریف هست که با هم قاطی میشن:
1- جنس (مذکر یا مونث بودن): اینکه فرد از نظر زیست شناسی مذکره یا مونث

2- هویت جنسی (مرد یا زن بودن): اینکه فرد از نظر روحی، بیشتر زنه یا مرد. هیچ کسی نه کاملاً مرده و نه کاملاً زن، بلکه یه جایی بین این طیف قرار میگیره. افرادی که هویت جنسیشون با جنسشون یکی نیست، معمولاً از طرف فرهنگ سنتی جامعه رونده میشن. وقتی یه فردی هویت زنانه داره، نمیشه ازش توقع داشت که مرد بشه.

3- نقش جنسی: جایگاهی که جامعه برای فرد با توجه به جنسیتش در نظر میگیره.

4- گرایش جنسی: فرد تمایل عاشقانه یا جنسی به چه جنسی داره. همون طور که اکثر افراد گرایش به رابطه با همجنس ندارند و از این کار نفرت دارند، افراد هم جنس گرا از رابطه با جنس مخالفشون نفرت دارند. یعنی تمایلشون بر عکسه. اگر این افراد بر خلاف گرایش جنسیشون ازدواج کنند، به احتمال خیلی زیاد کارشون به طلاق کشیده میشه.

5- رفتار جنسی: فرد با چه جنسی رابطه داره.


تحقیقات نشون داد که گرایش جنسی تا حد زیادی وابسته ژنتیکی و هورمونی است. دلیلش هم این بود که وابستگی آماری بین گرایش جنسی دو قلوها، در شرایطی که دو قلوها همسان باشند (یعنی از یک تخمک) خیلی بیشتر از دو قلوهای ناهمسانه. چیزی که گویا امروزه پذیرفته شده اینه که گرایش جنسی در مراحل جنینی شکل میگیره و عوامل محیطی و فرهنگی کمتر تاثیر گذارند.

---

یک سوال اساسی:
کدوم یک از تعاریف مربوط به جنسیت باید اصل قرار بگیره؟

نظر اسلام چیست؟


اسلام و همچنین خیلی از ادیان دیگر،
در جاهایی که وظایف دینی متفاوتی برای زن و مرد قائلند، ملاک را "جنس" می دانند. یعنی به لحاظ جسمی فرد مرده یا زن.

با یه سری تحقیقاتی که در دنیا انجام شد، مشخص شد مسئله مذکر یا مونث بودن به اون سادگی که فکر میشد نیست. اینجا دو تا مسئه جدید کشف شد که سنت بهشون نپرداخته بود:

1- افراد دو جنسه: دو جنسه ها، کسانی اند که در واقع زن اند اما به خاطر تغییرات هورمونی که در دوران بارداری ایجاد شده و می تونه به عواملی خاطر استرس مادر باشه، اندام مردانه پیدا کرده اند یا برعکس.

2- افراد هم جنس گرا:
پس اگر قراره نقش فرد فقط بر اساس مسائل جسمی باشه، باز هم مسئله پیچیده تر از نگرش سنتیه.

امام خمینی اولین فقیهی بودند که به این موضوع پرداختند. ایشان در کتاب تحریر الوسیله، عمل تغییر جنسیت رو مجاز دانستند. این قضیه رو تا حدی حل می کنه.

پس این وسط سه تا نظر مختلف هست:

1- دیدگاه شیعه: گرایش جنسی رو به رسمیت می شناسه و بر اساس اون اجازه تغییر جنسیت میده.
2- دیدگاه غیر مذهبی: گرایش جنسی رو به رسمیت می شناسه و بر اساس اون اجازه رابطه داشتن میده.
3- دیدگاهی که گرایش جنسی رو به رسمیت نمی شناسه. این دیدگاه بین مسیحیان و خیلی از مذاهب دیگه وجود داره.

هرجا سخنی از فرق و گروه ها بیان میکنید مدارکش رو لطف کنین بیارین وگرنه برشت شخصی محسوب میشه .
خیلی قشنگ کپی پیس از ویکی و فقط سعی کردین همون مطالب رو با تغییر نوع نگارش بیان کنین . افرین . به خیانت در نقل قول . عدم اطلاع کافی به مبانی احکام و حدیث ، و همچنین تکیه زدن به مطالب قیچی شده در پایگاه هایی که معلوم الحال هستن و ... .
اگه نقد کنم میگین ازادی نداریم اگه رها کنم برداشت میکنین که کلامتون صحیح هست . پیشنهاد میکنم کمی با تامل دوباره مطالبتون رو بخونین .

اگه توان پاسگویی و رفع مطالب نادرست رو دارین بسن الله شروع کنیم . اگه میخوایین توی هر سوال بگین فلان سایت زده شروع نکنیم بهتره .

[سعدی]

برای کدوم مطلب منبع می خواهید؟
نقدها رو هم بفرمایید خوشحال میشم.

---

در نظر امام خمینی، صحبت از "جنسیت واقعی" و "جنسیت ظاهری" شده. این نشون میده که مسائلی فراتر از جنسیت ظاهری به رسمیت شناخته شده.
ایشان نه تنها در مواردی حکم به جواز داده اند، بلکه در مواردی تغییر جنسیت را واجب دانسته اند:
http://www.imam-khomeini.ir/fa/c12_20717...8%AF%D8%9F

نقل قول:توضیحات کارشناس:

انسان به لحاظ جنسیت در واقع یا مرد است یا زن؛ در فقه اسلامی علاوه بر این دو ، عنوان سومی نیز موضوع احکام قرار گرفته است که به آن خنثی گفته می‌شود و بر دو قسم است خنثی مشکل و غیر مشکل.

شخص خنثی در واقع یا زن است یا مرد، هرچند که احتمال وجود جنس سومی نیز مطرح شده است.

از آن‌جا که اخیرا امکان تغییر جنیسیت با پیشرفت علم پزشکی فراهم گشته است، این مسأله در فهرست موضوعات مستحدثه قرار می‌گیرد.

امام خمینی ره موضوع تغییر جنسیت و احکام آن را قریب به پنجاه سال قبل و در دوران مبارزه و تبعید، در پایان جلد دوم کتاب تحریرالوسیله و در ضمن مسائل مستحدثه مطرح فرموده‌اند. در آن‌جا تصریح شده است:

1- تغییر جنس دادن مرد به زن و بالعکس تغییر جنس زن به مرد، همچنین اقدام شخص خنثی به منظور ملحق شدن به یکی از دو جنس، ظاهرا حرام نیست. (رجوع شود به تحریرالوسیله، ج 2؛ البحث حول المسائل المستحدثه، مبحث "و منها تغییر الجنسیة" مسأله 1).

این که حضرت امام (سلام الله علیها) در این موضوع، تعبیر به عدم حرمت کرده‌اند، از آن جهت است که بعض صور مسأله محکوم به وجوب و بعض دیگر محکوم به جواز، و عدم حرمت اعم و شامل آن دو می‌باشد.

2- در صورتى که شخص، حقیقتا از جنسی باشد و تغییر جنسیت واقعی او به جنس دیگر نیز ممکن باشد. با این فرض؛ اگر زن در خود احساسات و تمایلاتى از سنخ تمایلات مرد یا بعضى از آثار مردانگی را ببیند یا مرد در خود تمایلات جنس مخالف یا بعضى از آثار آن را مى‌بیند، ظاهر آن است که تغییر جنس واجب نیست. (همان)

3- اگر کسی علم داشته باشد به این‌که قبل از عمل، در جنس مخالف داخل است، و عمل جراحی، جنس او را به جنس دیگر تبدیل نمى‌کند بلکه آن‌چه که پنهان است را کشف و آشکار مى‌نماید، در این صورت اگرچه در وجوب ترتیب آثار جنس واقعى مستور و حرمت آثار جنس ظاهر شبهه‌اى نیست‌، اما تغییر صورت و آشکار ساختن جنس واقعی، واجب نیست مگر این‌که عمل به تکالیف شرعى یا بعضى از آن‌ها، متوقف بر آن بوده و احتراز از محرمات الهى ممکن نباشد مگر به آن؛ پس در این صورت تغییر جنسیت و آشکار ساختن جنسیت حقیقی و باطنی واجب مى‌باشد. (همان، مسأله 2)

در خصوص کسانی که با چنین مشکل و معظلی مواجهه هستند و وظیفه آن‌ها قبل از عمل و نیز احکام مربوط به دوره بعد از تغییر جنسیت، مسائل و احکام دقیقی مطرح است که امام خمینی ره در ادامه بحث به بیان آن‎‌ها پرداخته‌اند. و علاقه‌مندان جهت اطلاع از مسائل مورد نظر خویش، به آن مراجعه می‌نمایند.

[فاطمه خانم]

فکر می‌کنم جناب سعدی تراجنس ها رو با همجنس‌گراها ، اشتباه گرفتید .
اشتباه فکر می‌کنم ؟
اگر نه که تعریف ش رو بفرمایید لطفاً.
تشکر

[سعدی]

(۱۹/اردیبهشت/۹۶ ۰:۵۹)فاطمه خانم نوشته است:  فکر می‌کنم جناب سعدی تراجنس ها رو با همجنس‌گراها ، اشتباه گرفتید .
اشتباه فکر می‌کنم ؟
اگر نه که تعریف ش رو بفرمایید لطفاً.
تشکر

تراجنس ها، دارای تضاد بین جنس و هویت جنسیشون هستند.
همجنس گراها بین جنس و گرایش جنسیشون تضاد وجود داره.

هر دوی اینها ممکنه برای رفع موانع اجتماعی از عمل تغییر جنسیت استفاده کنند، اما این هم گاهی حل کننده مسئله نیست و خودش یه تضاد دیگه ایجاد می کنه.

[فاطمه خانم]

(۱۹/اردیبهشت/۹۶ ۱:۳۳)سعدی نوشته است:  تراجنس ها، دارای تضاد بین جنس و هویت جنسیشون هستند.
همجنس گراها بین جنس و گرایش جنسیشون تضاد وجود داره.

هر دوی اینها ممکنه برای رفع موانع اجتماعی از عمل تغییر جنسیت استفاده کنند، اما این هم گاهی حل کننده مسئله نیست و خودش یه تضاد دیگه ایجاد می کنه.

بله ممنون بابت پاسخگویی...
خوب نه ! همجنسگرا ها نمیخوان تغییر جنسیت بدن ! می‌خوان همین باشند اما همجنسگرا باشند ! به زور که نمیشه چیزی در بدن کسی تغییر پیدا کنه !
ببینید حالا سوال دیگر ...

وقتی مشکل یا ناهنجاری وجود داره باید رفع بشه طبیعتاً یا به رسمیت شناخته بشه و تبلیغ بشه و بهش ارج گذاشته بشه ؟ یا رفع بشه ؟
حالا بفرمایید ترنس ها احتیاجاتشون چه هست ؟
همجنسگرا ها احتیاجانشون چی هست ؟
جامعه و قوانین باید باهاشون چطور برخورد کنه ؟

[mahdy30na]

بسم الله الرحمن الرحیم

"وَ لُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَ تَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بهِا مِنْ أَحَدٍ مِّنَ الْعَلَمِينَ(80) إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شهَْوَةً مِّن دُونِ النِّسَاءِ بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ(81) وَ مَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلَّا أَن قَالُواْ أَخْرِجُوهُم مِّن قَرْيَتِكُمْ إِنَّهُمْ أُنَاسٌ يَتَطَهَّرُونَ(82) فَأَنجَيْنَاهُ وَ أَهْلَهُ إِلَّا امْرَأَتَهُ كاَنَتْ مِنَ الْغَابرِِينَ(83) وَ أَمْطَرْنَا عَلَيْهِم مَّطَرًا فَانظُرْ كَيْفَ كاَنَ عَقِبَةُ الْمُجْرِمِينَ(84)"
سوره مبارکه اعراف ایات 80 تا 84

(۱۸/اردیبهشت/۹۶ ۲۳:۴۳)سعدی نوشته است:  برای کدوم مطلب منبع می خواهید؟
نقدها رو هم بفرمایید خوشحال میشم.

---

در نظر امام خمینی، صحبت از "جنسیت واقعی" و "جنسیت ظاهری" شده. این نشون میده که مسائلی فراتر از جنسیت ظاهری به رسمیت شناخته شده.
ایشان نه تنها در مواردی حکم به جواز داده اند، بلکه در مواردی تغییر جنسیت را واجب دانسته اند:
http://www.imam-khomeini.ir/fa/c12_20717...8%AF%D8%9F

سعدی گل ، شما تعریفی از همجنس گرایی ارائه دادید؟ یا برای خودتون یسری جزء بندی صورت دادین .
عنوانتون رو ببنین . الان یکی راحت به عنوان فرقه ای غیر از شیعه اثنی عشری میتونه بگه چرا نظر غیر شیعه رو چرا نیاوردین حداقل عنوان رو صحیح انتخاب میکردی .
امادر مورد حکم امام (ره ) پیشنهاد میکنم با دقت مطالعه بفرمایید ( این هم فکر نکنم برای بحث همجنس گرایان باشه . )
تعریف همجنسگرا مشخص هست . ( لینک هم مشکل داره و باز نمیشه )

نقل قول:

Bad Request - Invalid URL

---

HTTP Error 400. The request URL is invalid.

تازمانی که تعریفی از همجنس گرا ارایه ندی مشکل باقی میمونه چون تعریفی نداری پاسخ هم نمیتونی درست بیان کنی.

تغییر جنسیت مربوط به کسانی هست که چی؟ از لحاظ جنسیتی مشکل دارن نه همجنسگرا . یکم دقت کنی خوب میشه .

منتظرم تعریفی صحیح از همجنس گرا و همجنس باز ارایه و بعدش بصورت دقیق بیان کنی که چرا اسلام مخالف و از نگاه حکم حرمت بر این رفتار قائل شده . میتونی بسم الله . حاشیه هم نیازی نیست برید .

(۱۸/اردیبهشت/۹۶ ۹:۲۳)سعدی نوشته است:  "همجنسگرایی" نه جرمه و نه موجب محرومیت از تحصیل میشه. این فقط یک گرایشه نه یک عمل خاص و آزمایشها هم نشون داده که وجود این "گرایش" تا حد زیادی ژنتیکی است.

اون چیزی که جرمه، همجنس بازیه.

ازمایشات که رفته روی هوا بخاطر عدم صغری و کبری صحیح . پس اینقدر از این واژه استفاده ابزاری نکینن . باتچکر

(۱۸/اردیبهشت/۹۶ ۱۲:۴۱)سعدی نوشته است:  مجازات برای "هم جنس بازی" مقرر شده نه "هم جنس گرایی".

همین که این دو تا مسئله با هم اشتباه گرفته میشن، نشون میده که در زمینه آموزش کم کاری شده. این که توضیح علمی داده بشه درباره یک مسئله ژنتیکی اصلاً بد نیست. ژنتیک یه چیزی مثل ایدئولوژی نیست که تضارب آرای زیادی در موردش وجود داشته باشه. ولی از اون طرف باید کار علمی صورت بگیره تا رابطه این مسئله علمی با دین به درستی تبیین بشه. در اون صورت دیگه نیازی به مخفی کردن نتایج اون تحقیقات و سانسور مطالب وجود نداره.

فرق این دو رو بیان کنین . و بیان کنین کسی که همجنس گرا هست ایا همجنس باز هم هست یا خیر .
سوالات فکر نکنم سخت باشن .

قوم لوط همجنس باز بودن یا همجنس گرا ؟
برای مفهومش که ایراد میگیرید همجنسگرا و همجنس باز توی قانون برای اولی عدم مجرمیت و دومی مجرم بودن صحیح هست ، لطف کنین پاسخ بدین که قوم لوط تکلیفش چیه؟ ایا بخاطر همجنس باز بودن محکوم شدن یا بخاطر همجنس گرایی ؟
اگه کتاب وسائل شیعه هم داشتی یه سر به جلد 14 ص 249 بزن همون بالا یه توضیح قشنگی معصوم دادن که میتونه به شما کمک کنه . برای اینکه بهتر و راحت تر پیدا کنی "
باب 17 : تحريم اللوط على الفاعل" رو پیدا کن. اگه باب 24 هم بخونی کمک بیشتری میکنه ( این بیت هم مطالب هست که از حوصله شما کلا خارج میشه .

[سعدی]

نقل قول:فرق این دو رو بیان کنین . و بیان کنین کسی که همجنس گرا هست ایا همجنس باز هم هست یا خیر .

همجنس بازی یعنی رابطه جنسی با هم جنس. یعنی یک عمل هست. اما همجنس گرایی یک گرایشه که فرد انتخابش نمی کنه. یعنی ممکنه فرد همجنس گرا باشه ولی رابطه نداشته باشه.

حالا کار قوم لوط کدوم یکیه؟ لواط یک عمله نه یک گرایش. اون احادیثی که فرمودید هم به همجنس بازی اشاره دارند به به گرایش جنسی.

---

اما راه حلش چیه؟

اگر این افراد باید با غیر همجنس خودشون ازدواج کنند. در حالی که هیچ گرایشی به غیر همجنس ندارند و کارشون به طلاق کشیده میشه.

کارشناس محترم سایت پاسخگو (که هم تحصیلات حوزوی دارند و هم کارشناس ارشد روانشناسی بالینی اند)، راه حل را تغییر جنسیت دانسته اند:
http://www.pasokhgoo.ir/node/51796

نقل قول:ما نیز اراده و قدرت کنترل نفس شما و همه عزیزانی که مانند شما دلبسته خداوند هستند را تحسین می کنیم. اما بهیچوجه نگفته ایم که تمام عمر خودتان و میل شخصیتان را کنترل کنید و مجرد بمانید. قطعا تنهایی برای هر انسانی سخت و طاقت فرساست. و خداوند عادل نیز حاضر نیست انسانی در شرایط شما بخاطر تصورات غلط دیگران دست از دین خود بردارد. اما همان خدای عادل برای حل مشکل شما راهی به نام تعیین جنسیت و یا تغییر جنسیت قرار داده است.

این که آیا از نظر برون علمی این تغییر جنسیت راه حل مناسبی است یا نه رو باید از متخصصش پرسید. آمارهای مختلفی در مورد میزان خودکشی بین افرادی که از این راه استفاده کرده اند هست که برخی کم اند و برخی زیاد و نمی دونم کدومش درست تر و معتبر تره.

این که دوستان می فرمایند باید گرایش جنسی فرد "درمان" بشه، خب اگر ممکن بود که ایشان به عنوان یک روانشناس متدین همون رو توصیه می فرمود. دیگه نیازی به این همه دردسر نبود.

---

به هر حال، نه مجرد موندن به صلاحه نه ازدواجی که منجر به طلاق بشه. راه سوم هم تغییر جنسیته و همینه که هست ...

ولی مطلبی که می خوام بهش برسم، وظیفه جامعه در قبال همجنس گراهاست. ببینید، رفتار جامعه با افرادی که جنسیتهای خاص دارند مناسب نیست و تمایل به تحقیر و طرد اونها داره. حتی در قبال افرادی که مرتکب همجنس بازی نشده اند جامعه دیدگاه منفی داره.

این دیدگاهها باید اصلاح بشه و راهش هم افزایش اطلاعات جامعه است. این که دوستان از جرم بودن "همجنسگرایی" صحبت می کنند به خاطر اینه که فرق بین این مسائل تبیین نشده و جا نیفتاده.

[mahdy30na]

(۱۹/اردیبهشت/۹۶ ۱۴:۴۴)سعدی نوشته است:  همجنس بازی یعنی رابطه جنسی با هم جنس. یعنی یک عمل هست. اما همجنس گرایی یک گرایشه که فرد انتخابش نمی کنه. یعنی ممکنه فرد همجنس گرا باشه ولی رابطه نداشته باشه.

حالا کار قوم لوط کدوم یکیه؟ لواط یک عمله نه یک گرایش. اون احادیثی که فرمودید هم به همجنس بازی اشاره دارند به به گرایش جنسی.

---

اما راه حلش چیه؟

اگر این افراد باید با غیر همجنس خودشون ازدواج کنند. در حالی که هیچ گرایشی به غیر همجنس ندارند و کارشون به طلاق کشیده میشه.

کارشناس محترم سایت پاسخگو (که هم تحصیلات حوزوی دارند و هم کارشناس ارشد روانشناسی بالینی اند)، راه حل را تغییر جنسیت دانسته اند:
http://www.pasokhgoo.ir/node/51796
این که آیا از نظر برون علمی این تغییر جنسیت راه حل مناسبی است یا نه رو باید از متخصصش پرسید. آمارهای مختلفی در مورد میزان خودکشی بین افرادی که از این راه استفاده کرده اند هست که برخی کم اند و برخی زیاد و نمی دونم کدومش درست تر و معتبر تره.

این که دوستان می فرمایند باید گرایش جنسی فرد "درمان" بشه، خب اگر ممکن بود که ایشان به عنوان یک روانشناس متدین همون رو توصیه می فرمود. دیگه نیازی به این همه دردسر نبود.

---

به هر حال، نه مجرد موندن به صلاحه نه ازدواجی که منجر به طلاق بشه. راه سوم هم تغییر جنسیته و همینه که هست ...

ولی مطلبی که می خوام بهش برسم، وظیفه جامعه در قبال همجنس گراهاست. ببینید، رفتار جامعه با افرادی که جنسیتهای خاص دارند مناسب نیست و تمایل به تحقیر و طرد اونها داره. حتی در قبال افرادی که مرتکب همجنس بازی نشده اند جامعه دیدگاه منفی داره.

این دیدگاهها باید اصلاح بشه و راهش هم افزایش اطلاعات جامعه است. این که دوستان از جرم بودن "همجنسگرایی" صحبت می کنند به خاطر اینه که فرق بین این مسائل تبیین نشده و جا نیفتاده.

جناب سعدی

(۱۹/اردیبهشت/۹۶ ۱۴:۴۴)سعدی نوشته است:  همجنس بازی یعنی رابطه جنسی با هم جنس. یعنی یک عمل هست. اما همجنس گرایی یک گرایشه که فرد انتخابش نمی کنه. یعنی ممکنه فرد همجنس گرا باشه ولی رابطه نداشته باشه.

یک شخص به چه علت میره سمت همجنس خودش ؟ از روی تنوع ؟ از روی نیاز و یا برای برطرف کردن نیاز های -18 ؟

گرایش به همجنس رو لابد میخوایین بگین ژنی در ژنها وجود داره و میخواد کشش ایجاد کنه؟ نه بابا شیطون گولش میزنه و میگه بیا به این کشش داشته باش مثل خودته ببین چه زیباس و خوبه و مهربونه بیا به این کشش داشته باش .
سعدی جان خیلی زیباس که وارد بازی لفاظی به اصطلاح دانشمندان روانکاو و روانشناس و علوم مربوطه شدید .

خرف زیاد دارم ولی تا زمانی که شما گوشت به بحث نباشه حرومشون نمیکنم .

(۱۹/اردیبهشت/۹۶ ۱۴:۴۴)سعدی نوشته است:  این دیدگاهها باید اصلاح بشه و راهش هم افزایش اطلاعات جامعه است. این که دوستان از جرم بودن "همجنسگرایی" صحبت می کنند به خاطر اینه که فرق بین این مسائل تبیین نشده و جا نیفتاده.

این دوستان ، من بودم دیگه چرا به در میگین دیوار بشنوه؟ بعد میگن سانسور . مرد باش مرد

سعدی جان یکم تعصب رو کنار بزار و ببین چی میخونی نه اینکه چی دوست داری ببینی .
گرامی کسی که میل به جنس مخالف داره و کشیده میشه به سمتش علتش چیه یا رفع نیاز های عاطفی . یعنی مثلا جنس مخالف اینجا هرز هست و بیکار . و یا اینکه جنس موافق فقط درکش میکنه . دیدین برای بعضیا حرف میزنی میگن درکت نیکنم اینم همونطوری . عزیزم Homosexuality یعنی چی ؟
[/b]





حالا از همین ویگی شما برای شما چند نمونه میرم که ایا گرا بودن با باز بودن فرقی داره ؟
قبلش دوباره از متن شما کمک میگیرم

(۱۹/اردیبهشت/۹۶ ۱۴:۴۴)سعدی نوشته است:  همجنس بازی یعنی رابطه جنسی با هم جنس. یعنی یک عمل هست. اما همجنس گرایی یک گرایشه که فرد انتخابش نمی کنه. یعنی ممکنه فرد همجنس گرا باشه ولی رابطه نداشته باشه.

بقیه توضیحاتش رو خدت بهتر بلدی . فقط الان کسی که گرا داره چطور رابطه جنسی رو داره ؟ مگه گرا ها قرار نبود فقط گرایش داشته باشن و باز نباشن ؟
کمتر صحبت کردم تا وقت کنین دقتتون رو بالا ببرین .
موفق باشین .
منتظرم ویکی رو رد کنی و همینطور نظرات مطرح شده رو . اگه دوست نداری مطالب رو بگو که دیگه زحمت کشیده نشه و فضای اینجا پر نشه . دوستان اگه کسی مطلبی تکلمیلی برای سخنان سعدی گل داشت بگه خوسحال میشم.

[سعدی]

مهدی سینای عزیز
اگر منبع شما ویکیپدیاست، که نوشتار اصلیش رو بخون:
https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D9%...9%86%D9%87

نقل قول:همجنس‌گرایی مردانه به گرایش‌های عاطفی، روانی و جنسی مردان نسبت به یکدیگر گفته می‌شود.

اون صفحه ای که عکس گرفتید هم اگر خلاف این رو نوشته نیاز به ویرایش داره (شما هم می تونید ویرایشش کنید).

در مورد لغتنامه ها هم باید بگم که در زبان انگلیسی، واژه ای مثل "هم جنس باز" معمول نیست. همون طور که واژه ای مثل "دگر جنس باز" در ادبیات معمول نیست. یعنی اگر فردی مثل اکثر مردم دگر جنس گرا بود، دیگه نمیان بپرسن آیا رابطه داشته یا نه و اگر داشت "دگر جنس باز" خطابش کنند. اما در زبان فارسی این مشکل وجود نداره. پسوند "گرا" به گرایش اشاره داره و پسوند "باز" به یک عمل.

همه مردم از نظر گرایش جنسی، توی یکی از تقسیم بندی های دگر جنس گرا، هم جنس گرا، بی جنس گرا و ... قرار میگیرند. حالا نظرتون در مورد فردی که مجرده و هیچ رابطه ای نداشته چیه؟ آیا چون رابطه نداشته باید بهش بگیم "بی جنس گرا"؟

نقل قول:گرایش به همجنس رو لابد میخوایین بگین ژنی در ژنها وجود داره و میخواد کشش ایجاد کنه؟ نه بابا شیطون گولش میزنه و میگه بیا به این کشش داشته باش مثل خودته ببین چه زیباس و خوبه و مهربونه بیا به این کشش داشته باش .

به نظرتون چرا کارشناس سایت پاسخگو (که هم حوزوی است و هم کارشناس ارشد روانشناسی بالینی داره) به فرد سوال کننده توصیه نکرد که فقط شیطان رو از خودش دور کنه تا دیگه نیاز به تغییر جنسیت نباشه؟

به نظرتون چرا هم بستگی آماری این "گول زدن شیطان" در دوقلوهای همسان بیشتر از دوقلوهای ناهمسانه؟