آیا نظارتی بر سایتهای "طب اسلامی" وجود داره؟

[سعدی]

سلام دوستان

سایت "پایگاه جامع طب اسلامی" که ظاهراً وابسته به آقای تبریزیان هست، نسخه ای معرفی کرده برای درمان اوتیسم. که در سایت زیر می تونید ببینید:
http://www.darooeslami.com/?p=2541

این نسخه شامل 7 تا دارو است که یکی از اونها با عنوان "بخور حضرت مریم" معرفی شده. یه دارو که گفته شده گیاهیه و از توضیحات ارائه شده در قسمت نظرات اینطور بر میاد که مقدارش هم زیاد نیست. اما قیمتش 500 هزار تومنه!
http://www.darooeslami.com/product/%D8%A...%8C%D9%85/
اگر این یک داروی گیاهیه، چه گیاهی داخلش ریختند که این قیمت شده؟ چرا ترکیباتش نوشته نشده؟ چه کسی تایید کرده که این دارو در درمان اوتیسم موثره؟

ایشان دارویی نیز معرفی کرده اند تحت عنوان "داروی پیامبر" که مدعی اند می تونه تمام بیماریها رو درمان کنه، از سرماخوردگی تا سرطانهای بدخیم. اما روایتی که برای این موضوع بهش استناد شده طبق نظر کارشناس سایت askdin، یک روایت ضعیفه:
http://www.darooeslami.com/product/%D8%A...%8C%D9%85/

با این وجود، ایشان دارند این دارو را تجویز می کنند، بدون هیچ تاییدی و هیچ نظارتی:

نقل قول:درمان اصلی سرطانی که متاستاز شده است داروی پیامبر (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) است. حتما تهیه کنید و مصرف کنید. از دعا غافل نشویید که بسیار موثر است. اگر یک سفر به مشهد بروید هم بسیار خوب است.
http://tebeslami.net/%D8%AF%D8%B1%D9%85%...D8%B2/1147

وقتی نظارت نباشه فساد ایجاد میشه. مسئله فقط مبلغ پولی که از افراد گرفته میشه نیست بلکه این توصیه ها می تونه باعث کنار گذاشته شدن درمانهای اصلی بشه و وضعیت بیماران رو بدتر کنه.

[rezamohammadi]

نقل قول: این رو از نقطه نظر علمی میگم و میتونیم سرش بحث کنیم که صرف نتیجه گرفتن بیمار از یک ماده دلیل بر اثرات درمانی اون ماده نیست !!!

راست میگید
صرف کشته شدن بیمار دلیل بر اثرات درمانی یک ماده هست
همانطور که سالهاست برخی پزشکان علوم لیبرال غربی این رویه رو دنبال کردند و شما طرفدار سرسخت این نظریه هستید.

نقل قول:ای کاش طب سنتی هم غرورش رو بشکنه و وارد محیط اکادمیک بشه .

جهت اطلاع شما این طب سنتی بود که آکادمیک بود و طب جدید رو وارد آکادمی ها کرد و
جهت اطلاع بیشتر شما این طب جدید بود که طب سنتی رو در ایران از آکادمیک بودن خارج کرد و اجازه طبابت رو از این اطباء گرفت.
رجوع کنید به کتاب سیریل الگود
بخور حضرت مریم سلام الله علیها

[دیدگاه نوین]

(۸/مرداد/۹۶ ۱:۴۲)rezamohammadi نوشته است:  راست میگید
صرف کشته شدن بیمار دلیل بر اثرات درمانی یک ماده هست
همانطور که سالهاست برخی پزشکان علوم لیبرال غربی این رویه رو دنبال کردند و شما طرفدار سرسخت این نظریه هستید.

هیچ کدوم دلیل نیست .
شما وقتی میبینید یک ماده فلان اثر رو دارد ، میشه چندین احتمال رو در نظر گرفت .
1. ممکنه اثر تلقین موجب شده باشه فرد احساس بهبودی کند
2. ممکنه مواد دیگری که همراه با دارو مصرف شده اند اثرات درمانی داشته اند
3. ممکنه اصلا بهبودی ربطی به ماده نداشته باشه و بدون استفاده اون ماده هم در همون موقع بهبودی حاصل میشد .
و ...


اینکه میگم روش علمی به خاطر اینه که ما در روش علمی پیش بینی همه موارد بالا رو میکنیم و آزمایش طوری طراحی میشه که هیچ کدوم از سه مورد بالا نتونند رو نتیجه اثر بگذارند ولی اگر از روش علمی استفاده نشه هیچ دلیلی برای صحیح بودن ادعا نداریم.

نقل قول:جهت اطلاع شما این طب سنتی بود که آکادمیک بود و طب جدید رو وارد آکادمی ها کرد و
جهت اطلاع بیشتر شما این طب جدید بود که طب سنتی رو در ایران از آکادمیک بودن خارج کرد و اجازه طبابت رو از این اطباء گرفت.
رجوع کنید به کتاب سیریل الگود

بله متوجه هستم ولی در حال حاضر اینطور نیست و حتی اون زمان هم متد های علمی امروز رعایت نمی شدند .
طب سنتی اگر میخواد به عنوان علم مطرح باشه باید از در دانشگاه و روش های علمی وارد بشه و به زبان علمی صحبت کند نه کوچه بازاری .


نکته جالبی که در این صحبتتون بود اینه که شما هم قبول دارید که طب جدید در ادامه همون طب سنتی وارد شده و خود اطبا سنتی این طب رو پایه گذاری کردند پس در واقع ادامه دهنده راه همون است.

نقل قول:بخور حضرت مریم سلام الله علیها

اینها اسامی هستند که ما میگذاریم و فکر نمیکنم ربطی به حضرت مریم داشته باشند .

[rezamohammadi]

نقل قول:بله متوجه هستم ولی در حال حاضر اینطور نیست و حتی اون زمان هم متد های علمی امروز رعایت نمی شدند .
طب سنتی اگر میخواد به عنوان علم مطرح باشه باید از در دانشگاه و روش های علمی وارد بشه و به زبان علمی صحبت کند نه کوچه بازاری .

شما چقدر اصرار دارید که امروز بهترین روش ها جاری و ساری هست
دوست عزیز
طب جدید کلهم مسیر رو اشتباه رفته
من نمیفهمم چرا اصرار بر این دارید که طب سنتی نمی فهمه روش نداره کوچه بازاریه ووو آرشم بدون هیچ ادعایی و روش علمی و با زبان کوچه بازاری دست به درمان بیماری هایی میزنه که طب جدید عاجز هست از درمان اونها.
حق هم داردی چرا؟ چون دانشجوی این مکتب فکری هستید
چرا؟ چون بزرگان شما دو واحد درسی در مورد روش های علمی و نظریات پزشکی قدیم برای شما ارائه نداده اند.

نقل قول:نکته جالبی که در این صحبتتون بود اینه که شما هم قبول دارید که طب جدید در ادامه همون طب سنتی وارد شده و خود اطبا سنتی این طب رو پایه گذاری کردند پس در واقع ادامه دهنده راه همون است.

طب جدید ادامه طب سنتی نیست
به خاطر اینکه طب جدید به خاطر تفاوت دیدگاهی که نسبت به انسان و جهان داشته و چون این دیدگاه اشتباه بوده
مسیر طبی ای هم که پایه گذاری کرده اشتباه است.
تفاوت دیدگاهش همچون تفاوت دیدگاه نظام فکری فلسفی اسلامی و غربی است.
طب جدید با نفوذ به سیستم درباری کشور وارد اکادمی ها شد و ..... داستانش مفصله
خود این سیریل الگود و کسان دیگه بهتر توضیح داده

نقل قول:اینها اسامی هستند که ما میگذاریم و فکر نمیکنم ربطی به حضرت مریم داشته باشند .

ما= ائمه اطهار؟؟؟

[سعدی]

(۸/مرداد/۹۶ ۱۲:۱۱)دیدگاه نوین نوشته است:  
اینها اسامی هستند که ما میگذاریم و فکر نمیکنم ربطی به حضرت مریم داشته باشند .

بله. سایت ویکی فقه توضیح داده که نامگذاری این گیاه بر اساس یک افسانه است:
http://wikifeqh.ir/%D8%A8%D8%AE%D9%88%D8...B%8C%D9%85
این نامگذاری ها نباید باعث تقدس دادن به داروها بشن.

[دیدگاه نوین]

(۸/مرداد/۹۶ ۱۳:۴۳)rezamohammadi نوشته است:  شما چقدر اصرار دارید که امروز بهترین روش ها جاری و ساری هست
دوست عزیز
طب جدید کلهم مسیر رو اشتباه رفته
من نمیفهمم چرا اصرار بر این دارید که طب سنتی نمی فهمه روش نداره کوچه بازاریه ووو آرشم بدون هیچ ادعایی و روش علمی و با زبان کوچه بازاری دست به درمان بیماری هایی میزنه که طب جدید عاجز هست از درمان اونها.
حق هم داردی چرا؟ چون دانشجوی این مکتب فکری هستید
چرا؟ چون بزرگان شما دو واحد درسی در مورد روش های علمی و نظریات پزشکی قدیم برای شما ارائه نداده اند.

طب جدید ادامه طب سنتی نیست
به خاطر اینکه طب جدید به خاطر تفاوت دیدگاهی که نسبت به انسان و جهان داشته و چون این دیدگاه اشتباه بوده
مسیر طبی ای هم که پایه گذاری کرده اشتباه است.
تفاوت دیدگاهش همچون تفاوت دیدگاه نظام فکری فلسفی اسلامی و غربی است.
طب جدید با نفوذ به سیستم درباری کشور وارد اکادمی ها شد و ..... داستانش مفصله
خود این سیریل الگود و کسان دیگه بهتر توضیح داده


ما= ائمه اطهار؟؟؟

با شعار دادن که اینا مسیر رو اشتباه رفتند و شما دانشجوی این مکتبی و طب مدرن میزنه آدم ها رو میکشه و ... هیچ چیزی اثبات نمیشه . اثبات نیاز به استدلال دارد . اگر مایل به بحث هستید من یا شما یک تاپیک جدا بزنیم و در مورد نگاه طب جدید و سنتی نسبت به جهان و بدن انسان و یا تاریخچه شون بحث می کنیم .


خوبه که در کنار کتاب آقای الگود باقی کتبی که تاریخچه علم و طب رو دقیق بیان کردند هم بخونید مثل تاریخ علم کمبریج . منم ادعا ندارم که همه چیز رو میدونم ولی با تبادل نظر میتونیم اطلاعاتمون رو تکمیل کنیم.




فکر نمیکنم ائمه گیاهان رو نام گذاری کرده باشند کما اینکه ائمه اصلا چنین رسالتی هم نداشتند.

[rezamohammadi]

نقل قول: فکر نمیکنم ائمه گیاهان رو نام گذاری کرده باشند کما اینکه ائمه اصلا چنین رسالتی هم نداشتند.

فرضیه شماست
وگرنه کتب حدیث چیز دیگه ای میگه.

بحث ها قبلا شده
مناظره ها قبلا انجام شده
بار ها و بار ها از تلویزیون پخش شده

شما هنوز در درمان بیماری ها موندید. این دیگه بحثی نداره که.
یه سر به بیمارستان ها بزنید.
وضعیت خرابه دوست عزیز

---

نقل قول: بله. سایت ویکی فقه توضیح داده که نامگذاری این گیاه بر اساس یک افسانه است:
http://wikifeqh.ir/%D8%A8%D8%AE%D9%88%D8...B%8C%D9%85
این نامگذاری ها نباید باعث تقدس دادن به داروها بشن.

دوست عزیز مسیر رو اشتباه رفتید که
توضیح این که:

این بخور حضرت مریم جزو معجزات طب اسلامی است. بخورحضرت مریم (علیه السلام) شاخص‌ترین درمان دیوانگی، سی‌پی، خبل، اوتیسم و انواع بیماری‌هایی مانند آن‌ها است. برای بسیاری از بیماری‌هایی که درمان ندارد می‌تواند درمان باشد مانند صرع که با سه بار بخور دادن درمان می‌شود. اکثر این بیماری‌هایی که درمان ندارد معلول غلبه‌ی جن است. این بیماری‌ها را طب جدید نمی‌تواند درمان کند چون اصلاً نمی‌داند جن چیست!

طبق بررسی‌هایی که انجام دادم این دارو قبلاً هم در اروپا و روم و یونان بوده زیرا مربوط به حضرت مریم (علیه السلام) است. در روایت آمده: «أبی جعفر الباقر علیه السلام انه وصف بخور مریم لام ولد له وذکر انه نافع لکل شئ من قبل الارواح من المس والخبل والجنون والمصروع والمأخوذ وغیر ذلک نافع مجرب به اذن الله تعالی…[۱]

یعنی «امام باقر (علیه السلام) بخور حضرت مریم را برای کنیزی که از او فرزند داشتند معرفی می‌کنند، و فرمودند که این نفع دارد برای همه بیماری‌هایی که از ناحیه ارواح (جن و شیطان و روح) است، برای مس و خبل (سی‌پی) و دیوانگی و صرع و مأخوذ (کسی که به‌طور کامل کنترلش به دست جن افتاده) و دیگر مشکلات مانند این‌ها، مفید و مجرب است، به اذن خداوند…

علائم جن‌زدگی
اگر کسی در خواب احساس خفگی کند یا از خواب بپرد و حالت ترس پیدا کند و یا جن را ببیند یا صدایش را بشنود، همه این‌ها معلول جن و شیطان است ولی مردم معمولاً بازگو نمی‌کنند زیرا دیگران باور نمی‌کنند. معمولاً در خانه‌های قدیمی و خانه‌های با سقف بلند، احتمال ابتلا به این مشکلات بیشتر است.

خداوند در قرآن درباره کسی که ربا می‌خورد می‌فرماید: ﴿الَّذِی یَتَخَبَّطُهُ الشَّیْطَانُ مِنَ الْمَسِّ﴾[۲] یعنی «کسی که براثر تماس شیطان، دیوانه شده (و نمی‌تواند تعادل خود را حفظ کند؛ گاهی زمین می‌خورد، گاهی بپا می‌خیزد)» مراد از مس حالتی است که کنترل حرکت اعضا بدن از دست شخص خارج می‌شود و در اختیار جن قرار می‌گیرد و حرکات بدن نامتوازن و غیرعادی می‌شود.
نکته‌ی مهم: دوستان توجه داشته باشید که تهیه‌ی بخور حضرت مریم کار آسانی نیست و پیشنهاد می‌شود حتماً برای بخور پیش افراد خبره‌ی این کار مراجعه شود.
مواد بخور مریم:
کندرنر-سندروس-سنگ قمر (آب دهان بیمار)-کورسندی (کورک)-پوست حنظل-تخم جعفری وحشی-گوگرد سفید-مقل-سعدیمانی-موی جوجه‌تیغی که با قطران شامی تدهین شده باشد.

منابع:

[۱] طب الأئمه، ابن سابور الزیات، ص ۱۱۲
[۲] سوره بقره، آیه ۲۷۵
دراسه فی طب الرسول المصطفی، جلد ۳،

[افشین]

سلام

طب جدید در بعضی موارد واقعا مفیده مثل آزمایشات و سونوگرافی و موارد مشابه (البته اگه راههای تشخیص بیماری در طب سنتی موجود باشه و نیازی به اینها نباشه که هیچ)

ولی یه سوال از عزیزانی که از طب جدید حمایت میکنن:

چندتا دارو تا حالا این طب ساخته که بدون عارضه باشه؟شاید شما بشناسید ولی بنده نمیشناسم چنین دارویی رو.واقعا نمیتونم باور کنم با این همه پیشرفت،طب نوین حتی برای درمان یه سرماخوردگی ساده عاجز به تهیه دارویی هست که بدون عارضه باشه

ضمنا یک نکته جالب اینکه افرادی مثل دکتر روازاده و جناب تبریزیان ظاهرا مورد تایید جناب دکتر یارقلی که مهمان برنامه خندوانه بودن نیستن چون توی سایتی که معرفی کردن بنده نامی از این دو بزرگوار ندیدم.یعنی خود طب سنتی هم معلوم نیست کدوم یکی بیشتر به حقیقت نزدیکه و کی درست میگه.مثلا دکتر روازاده میگه چای سیاه و سبز نخورید ولی دکتر یارقلی گفته خوردن یک استکان چای یک ساعت بعد غذای سنگین به هضم راحت اون غذا کمک میکنه

بساطی شده

[دیدگاه نوین]

(۸/مرداد/۹۶ ۱۶:۲۲)rezamohammadi نوشته است:  فرضیه شماست
وگرنه کتب حدیث چیز دیگه ای میگه.

بحث ها قبلا شده
مناظره ها قبلا انجام شده
بار ها و بار ها از تلویزیون پخش شده

شما هنوز در درمان بیماری ها موندید. این دیگه بحثی نداره که.
یه سر به بیمارستان ها بزنید.
وضعیت خرابه دوست عزیز

بله ما هم بار ها بحث کردیم و تاپیک هایی رو هم در این تالار ایجاد کردیم و متاسفانه دوستان نه تنها به سوالات ما نمیتونند جوابی بدهند از آوردن یک استدلال برای اثبات حرف های خودشون عاجز اند. نمونه اش این تاپیک :
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-42691.html

بله بیمارستان ها پر از افرادی اند که بعضا با وجود مفید دانستن طب سنتی (منم منکر مفید بودنش نیستم) به محض بیماری حاد مراجعه به بیمارستان و پزشک طب رایج میکنند. نمونه اش هم علما و مراجع .

(۸/مرداد/۹۶ ۱۷:۰۴)افشین نوشته است:  سلام

طب جدید در بعضی موارد واقعا مفیده مثل آزمایشات و سونوگرافی و موارد مشابه (البته اگه راههای تشخیص بیماری در طب سنتی موجود باشه و نیازی به اینها نباشه که هیچ)

ولی یه سوال از عزیزانی که از طب جدید حمایت میکنن:

چندتا دارو تا حالا این طب ساخته که بدون عارضه باشه؟شاید شما بشناسید ولی بنده نمیشناسم چنین دارویی رو.واقعا نمیتونم باور کنم با این همه پیشرفت،طب نوین حتی برای درمان یه سرماخوردگی ساده عاجز به تهیه دارویی هست که بدون عارضه باشه

سلام
اینجا به طور کامل جواب دادم :
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-43382.html

[rezamohammadi]

توی همون تاپیک اولی جوابتون داده شد.دوباره مراجعه کنید.

نقل قول: نمونه اش هم علما و مراجع .

نه صرفا همه علما و مراجع

شما هنوز به این سوال جواب ندادید
کجاست درمان بیماری های صعب العلاج و لا علاج؟؟؟؟

[دیدگاه نوین]

(۹/مرداد/۹۶ ۱۸:۴۷)rezamohammadi نوشته است:  توی همون تاپیک اولی جوابتون داده شد.دوباره مراجعه کنید.

من که چیزی ندیدم، لطفا داخل همون تاپیک جواب رو نقل قول کنید

نقل قول:نه صرفا همه علما و مراجع

اکثریت علما و مراجع، پس این رویکرد نفی 100% طب رایج یک مقوله دینی نیست بلکه صرفا برداشت عده ای از دین است.

نقل قول:

شما هنوز به این سوال جواب ندادید

کجاست درمان بیماری های صعب العلاج و لا علاج؟؟؟؟

همونجایی اند که درمان سایر بیماری ها مثل طاعون و آبله و وبا و فلج اطفال و ... بود و زمانی غیر قابل علاج بودند ولی امروز به راحتی درمان و پیشگیری می شوند. درمان باقی بیماری ها هم از همین راه قابل دستیابی است.




شما که جواب خیلی از موارد رو ندادید ، مثل متد علمی بررسی اثر گذاری ماده دارویی و زبان علمی طب . جواب مشخصی هم نسبت به گفتگو راجع به تاریخچه و نگاه متفاوت طب سنتی و رایج ندادید الا اینکه بقیه گفتند !!!