تالار گفتگوی بیداری اندیشه

سلام بر دوستان گرامی!

همانطور که مستحضرید در تاپیک <<<___ بیایید گام به گام نقد کنیم ___>>> طرحی رو مطرح کردیم که مطابق آن قرار شد هر از چند گاهی به نقد و تحلیل یکی از آثار مشهور و جدید سینمای جهان بپردازیم که انتخاب اول انیمیشن رنگو شد.

و در این تاپیک قرار هست که با مشارکت همه ی دوستان به نقد و بررسی این اثر بپردازیم و بنابراین به "حلقه ی نقد دسته جمعی ( 1 )" نام گذاری شد.

چنانچه روند اجرای این طرح مناسب پیش برود انشاالله قصد داریم هر ماه این حلقه ی نقد رو تشکیل بدیم و نتیجه ی نهایی رو به صورت یک مقاله ی آماده و جامع در یک تاپیک جدید بنگاریم تا مورد استفاده ی دیگر کاربران اینترنت ( چه عضو اینجا و چه خارج از اینجا ) قرار بگیرد و سهم کوچکی در این عرصه داشته باشیم.

_______________________

و اما می رسیم به اولین جلسه :

در این جلسه قرار هست انیمیشن رنگو مورد کند و کاو قرار بگیرد. و این تاپیک به طور رسمی از فردا شب ( دوشنبه 8 اسفند ) شروع به کار خواهد کرد و تا آن زمان بسته خواهد بود!

چند نکته از تجربیات خودم رو گفتم شاید بد نباشه به سمع و نظر دوستان برسونم تا با چشمانی بازتر به تماشای فیلم بنشینن :

1. مهم ترین نکته این که به احساساتتان غلبه کنید و هر جا که فکر می کنید فیلم در حال سوء استفاده از احساسات شماست سریعا قطعش کنید و پس از مدتی فکر و استراحت دوباره به تماشا بنشینید.

2. هنگام تماشا حتما سعی کنید قلم و کاغذ به همراه داشته باشید و با قطع کردن مکرر فیلم، سیر روند داستان و سرگذشت شخصیت ها را یادداشت و تجزیه و تحلیل کنید.

3. نقاط عطف داستان را حتما چندین بار بدون درگیر شدن احساسات تماشا کنید و نکات مهم موجود را استخراج کنید.

4. در آخر حتما خلاصه ای از داستان را بنویسید و سعی کنید تکه های به هم ریخته ی فیلم را به شکل یک داستان سر راست در بیاورید!

5. هر آنچه که در مورد پیام نهایی فیلم حدس می زنید و سرنخ هایی که یادداشت کرده اید را با جست و جوی خارجی دنبال کنید و بسط دهید. از وقایع تاریخی تا ارجاع به داستان های دیگر و . . .

6. با جست و جو در اینترنت و مجلات از چند و چون مولفان و حرف و حدیث های پیرامون حواشی فیلم و . . . مطلع شوید.

7. نظرات مختلف منتقدین و تماشاگران، میزان بازدید و به طور کلی بازتاب فیلم در دنیای خارجی را رصد کنید.

این ها تجربیات شخصی ای بودن که به فکر من می رسید تا به شما برای تحقیق اولیه تا فردا شب بگم!!

________________

یک سری قانون که نمیشه گفت بیشتر خواهش از دوستان قبل از بحث دارم :

1. لطفا پست اسپم ( به خصوص خارج از موضوع اصلی تاپیک ) ارسال نکنن!

2. تا جایی که میشه مطلب کپی نکنن! مگر این که سوال خاصی داشته باشن و نکته ی خاصی مد نظرشون باشه!

3. هر کسی آزاد هست تا هر نکته ای که به ذهنش می رسه بیان کنه و دوست دارم اندیشه هامون با هم در کمال احترام برخورد کنه!! و لطفا تا جمع بندی نهایی سعه ی صدر خودتون رو حفظ کنید!!

4. نظرات و تحقیقات همینطور غربال میشن تا نهایتا به یک مقاله ی نسبتا کامل می رسیم که در آخر همین تاپیک برای جمع بندی نهایی زده میشه و در صورت تایید همه ی دوستان به صورت تاپیکی جداگانه و مقاله ای کامل در تالار قرار خواهد گرفت!

5. اینجانب قصد دارم بیشتر سکوت کنم تا نظرات و تحقیقات شما رو ببینم! و سعی می کنم بیشتر با طرح سوال و جهت دهی کلی بحث و تقابل با نظرات دوستان بحث رو پیش ببرم!! پس منتظر نظرات خارق العاده ای از سوی حقیر نباشید!!

6. چند تا مقاله و نقد معتبر خارجی هم هست که باید ترجمه بشن و به سمع و نظر دوستان برسه تا ابعاد بیشتری از داستان روشن بشه! از الان گفتم تا نیروهای خودجوش و انقلابی آماده ی ترجمه باشن!!

و اگر مورد خاص دیگه ای هم باشه در طول بحث بهش اشاره می کنم چون همین ها فعلا به ذهنم رسید!!

پس تا فردا شب که تاپیک باز بشه شما رو به خدای بزرگ می سپارم!!

یا علی

نام فیلم : Rango محصول سال 2011

کارگردان : Gore Verbinski

تهیه کنندگان : Gore Verbinski، Graham King، John B. Carls

نویسندگان : Gore Verbinski، John Logan، James Ward Byrkit

فیلمنامه نویس : John Logan

موسیقی : Hans Zimmer

ژانر : انیمیشن کمدی_ماجراجویی_وسترن

زبان : انگلیسی

بودجه : 135 میلیون دلار

فروش کل : 245,375,374 میلیون دلار

امتیاز در IMBD : هفت و چهار دهم

مدت زمان : 107 دقیقه

تولید و توزیع توسط شرکت Paramount Pictures و Industrial Light & Magic

جوایز : می تونید به طور کامل در این لینک ببینید : http://www.imdb.com/title/tt1192628/awards


مقدمه : هنگامی که نگاه کوتاهی به انیمیشن های امسال ( 2011 ) سینمای جهان می اندازیم با کارهای متفاوت و خوش آب و رنگی رو به رو می شویم که حکایت از همگرایی کم سابقه ی انیماتورهای معروف و غیر معروف سینمای جهان دارد.

نام هایی مثل The Adventures of Tintin، Happy Feet Two، Cars 2، Kung Fu Panda 2، Puss in Boots، Rio و بلاخره Rango معرف این موج حیرت انگیز انیمیشن های متفاوت و جذاب امسال می باشند.

بر دو اساس می توان این انیمیشن ها را مرتب کرد :

_بر اساس تعداد جوایز گرفته شده :

1. Rango

2. The Adventures of Tintin

3. Kung Fu Panda 2

4. Puss in Boots

5. Rio

6. Cars 2

7. Happy Feet Two

_بر اساس میزان فروش :

1. Kung Fu Panda 2

2. Cars 2

3. Puss in Boots

4. Rio

5. The Adventures of Tintin

6. Rango

7. Happy Feet Two

با توجه به این دو آمار می توان گفت که رنگو در اکران عمومی چندان موفق نبوده است ولی در جلب توجه منتقدین قابل قبول ظاهر شده است. تا جایی که حتی مورد توجه مسئولین آکادمی هم قرار می گیرد.

و البته این پایان کار نیست!! چرا که این آوازه به هر چه بیشتر دیده شدن رنگو در خارج از خاک آمریکا کمک شایانی می کند. و می تواند فروش نه چندان خوب زمان اکرانش را به فراموشی بسپارد!

______________________

خوب .... این مقدمه ای بود بر اهمیت نقد این انیمیشن و حالا قصد داریم به طور رسمی دست به کار بشویم.

همیشه به عنوان اولین سوال منتقد باید از خود بپرسد که شخصیت های قصه چه بودند و چه شدند؟ از کجا آمدند؟ چه کردند؟ و در نهایت به کجا رسیدند؟ که همواره باید از تشریح شخصیت اول داستان شروع کرد!

پس به عنوان اولین، کلیدی ترین و مهم ترین سوال :

رنگو که بود؟ چه ویژگی هایی داشت؟ از کجا شروع کرد و به کجا رسید؟ رسالتش چه بود؟

از همکاری شما پیشاپیش تشکر می کنم!

موفق بمانید و در پناه حق

پ.ن : خواهشا هر کسی هر نظری که می خواهد ارسال کند حتما قبل از ارسال نظر به سوالات من در حد توانش پاسخ دهد. ضمنا هر کسی آزاد است تا نظرات دیگران را به راحتی نقد کند و به چالش بکشد. فقط خواهشا تماشاچی نباشید!

بسم الله الرحمن الرحیم


رنگو که بود؟ چه ویژگی هایی داشت؟ از کجا شروع کرد و به کجا رسید؟ رسالتش چه بود؟

1-رنگو: آفتاب پرستی که درابتدا نامی هم نداشت.خود رنگو حتی نمیدونست کی هست.!؟

اما خیلی راحت تونست از خصوصیات بارز یک آفتاب پرست استفاده کنه.وشخصیت جدیدی رو برای خودش سازه.

اما اینجا یک سوال پیش میادچرا وقتی توی کویر گیر افتاده بود نتونست بقولی رنگ عوض کنه؟؟!

2- بارز ترین ویژگی که داشت،شوخ طبعی ،دست وپاچلفتی بودن واز همه مهمتر توانایی شخصیت سازی بود...

3- شاید شروع رو بتونیم از اولین ملاقاتش با یک موجود چندش ( که اول فکر کردم مورچه خوار تشریف داره) وسخن از ناکجا آبادی که بعدها درحکم سرزمین وحی برای رنگو بود ؛حساب کرد.

واین که به کجا رسید همان حکایت همیشگی فیلمهای وسترن ،قلع وقمع خلافکاران شهر و نجات ....

4- رسالتش هم همان نجات مردم شهر بود دیگه.!
---------------
واما چند نکته تااینجا:

یک نکته درمورد آفتاب پرستهاکه همه میدونیم تغییر رنگ وهم رنگ شدن بامحیط هست :


که درمورد رنگو به عنوان یک آفتاب پرست به غیر از تغییر رنگ پوستش خوب تونست با شرایط خودش رو وفق بده.

یکی از صحنه های جالب انیمیشن همان جایی بود که درابتدای ورود به شهر خواست با تقلید از رفتار وراه رفتن مردم همرنگ جماعت بشه.( البته برای بقا).

واینکه اصولا آفتاب پرستها از خزندگانی هستند که هم در جنگل وهم دربیابانهای خشک وبی آب وعلف باشرایط محیطی خاص زندگی کنند:








درمورد رنگو هم از یک محیط بسته به ظاهر جنگلی ومصنوعی آکواریوم به محیط باز ،واقعی وخطرناک بیابان پرتاب شد
وشاید بتوان گفت بروز شخصیت واقعی رنگو درهمین محیط باز،خطرناک ووحشی شکل گرفت.

واما راهنما ومسبب اصلی این بروز شخصیت یک آرمادیلوی پیروفرتوت:

با تشکر فراوان از این کار خوبتون. فقط ای کاش بتونیم خوب این جریان را ادامه بدهیم و به فیلم های ایرانی هم برسیم.
قبلل از آنکه بحثمو در مورد این فیلم شروع کنم یه نکته کوچولو بگم شما در مورد دوم فرمودید که با قطع کردن مکرر فیلم، سیر روند داستان و سرگذشت شخصیت ها را یادداشت و تجزیه و تحلیل کنید.
خب این به نظر من اشتباه است ... این کاری که شما میفرمائید برای بار دوم دیدن است. در بار اول یه منتقد باید هموچون یه مخاطب فقط فیلم را ببیند تا آخرش. بعد که فیلم تموم شد باز برگرده عقب. این علمی تره... باقی نکاتتون فوق العاده عالی بود. فقط باید این بحث رو خوب مدیریت کنید که مطمئنم از پسش بر میایی.

به نام خدا

سلام.

با تشکر از دوستان rastin و سید ابراهیم!!

منتظر نظر سایر دوستان هم هستم و فقط دو تا خواهش هم به خواهش های قبلیم اضافه می کنم :

1. لطفا کسی بیش از اندازه نظر پشت سر هم ارسال نکنه و منتظر بشه تا بقیه ی دوستان هم نظر خودشون رو پیرامون سوالات و فیلم بگن تا از جریان کلی عقب نیفتن و بحث حالت چت رومی هم نگیره!!!

2. مهم ترین اصل در نقد نوشتن، یک نگاه بی طرفانه است!!! پس خواهشا دوستان همه ی پیش فرض های ذهنیشون رو بیرون بریزن و با چشمانی باز و به دور از احساسات و تعصبات به فیلم نگاه کنن!!!

_______________________

@ سید ابراهیم :

سلام سید جان!!

از اظهار نظر شما بسیار خوشحال و مشعوف شدم و امیدوارم شما هم به پیشبرد این طرح کمک کنید!!

در مورد مواردی هم که در ارتباط با دیدن فیلم گفتم البته فقط تجربیات شخصی هستن و اصلا چیز ثابتی نمیشه در نظر گرفت!! ولی در مجموع با حرف شما موافقم!!

چنانچه شما هم تجربه ای در این زمینه دارید خوشحال میشم در اختیار ما و سایر دوستان بذارید و به پخته شدن بحث کمک کنید!!

باز هم تشکر ... یا علی

______________

دوستان در مورد ریشه ی اسم رنگو هم اگر تحقیقی انجام بدید شاید به جاهای خوبی برسیم!!

منتظرتون هستم!!!

موفق بمانید و در پناه حق

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام به دوستان خوبم
1.رنگو آفتاب پرستی بود که چشم چپش خود نمائی میکرد با یک ماهی که دائما از پهلو نشان داده میشود
2.موجودی بود که عملکردش متاثر از افکارش بود در نتیجه دائما رنگ عوض میکرد خوش شانس بود خلاق بود
3.از یک آکواریوم شروع شد اون خودش رو هم نمیشناخت اما سر نخرو پیرو روح غرب بهش داد و از یک سرگرمی در آکواریوم به یک قهرمان در شهر ناکجاآباد تبدیل شد
تحت تاثیر یک موش کوچک ولی باهوش تصمیم میگیره آب رو به سرزمین ناکجا آباد برگردونه
4.رسالتش برگردوندن اومید زندگی به مردم ستم دیده ناکجاآباد بود(البته بیشتر به فکر خودش بود و در صدد قهرمان شدن بود)

بنام خدا

با تشکرات فراوانات از دوستان و البته آمیگو ادمیرر عزیز


در مورد شیوه نقد

دو رویکرد که ما می توانیم دنبال کنیم
اولی خرد نگری و تجزیه گرایی یعنی اجزای تشکیل دهنده یک پدیده
دومی کلی نگری و اینکه به روابط و کشش ها و کنش ها دقت کردن یعنی این پدیده چه نقشی در کل داستان دارد

اما بهتر است هم تجزیه محور باشیم و هم فرایند نگر

خیر الامور اوسطها

نقل قول: رنگو که بود؟ چه ویژگی هایی داشت؟ از کجا شروع کرد

رنگو مارمولک ( آفتاب پرست) خود شیفته و جویای نامی که در دنیایی مصنوعی و آسایش و آرامشی کاذب مثل آکواریوم می زیست

مثل رنگو درون آکواریوم ، مثل نیو ( شخصیت اصلی فیلم ماتریکس ) است قبل از خارج شدن از دنیای مجازی !!!!

نقل قول: به کجا رسید؟

رسد آدمی به جایی که بجز خدا نبیند ....!!!!!

رنگو به جایی رسید که خودش را باور کرد و به خودش و توانایی هایش ایمان آورد

اومانیسم انسان محوری !!! مفهومی که در فیلم کونگفو پاندا و فیلم های دیگر نیز وجود دارد

البته اینها همه عادی است
مثلا اگر من هم توی جامعه ای زندگی می کردم که پارادایم آن ( حوضه و چهارچوب غالب فکری) اومانیسم بود
شاید ساخته هایم بوی اومانیسم می داد

نقل قول:هیش کی نمی تونه از داستان خودش بکشه بیرون

این حرف حرف خوبی است
ولی این داستان چه داستانی است که رنگو نباید خودشو از آن بیرون بکشه ؟؟؟؟!!!!!!

نقل قول:رسالتش چه بود؟

رسالتش را بعدا میگم
بزارید فکر کنم خوب .....

مطالب aftab2014 خیلی موجز و خوب بود. فکر کنم کم و بیش توانست به سوالات اولیه شما پاسخی در خور بدهد.
اینکه داستان رویکردی اومانیستی داره کاملا موافقم. البته این رویکرد سینمای هالیود در بسیاری از فیلمها مخصوصا فیلمهای به این سیاق است.
به شخصه منتظر نقدهای admirer عزیز هم هستم. یا علی.

به نام خدا

سلام بر همگی!

مثل این که از باقی دوستان خبری نیست و ما هم با همین تعداد کار رو ادامه میدیم.

برای پاسخ به سوالات فوق بررسی دقیق تر و نگاه تیز بینانه تری لازمه!!

شاید بد نباشه نکته ای رو خدمت شما عرض کنم و اون این که در تحلیل انیمیشن ها باید خیلی وسواس به خرج داد. به جهت این که بر خلاف فیلم ها که خیلی از نماها در لوکیشن های خارجی گرفته میشه و ممکنه باب میل کارگردان گرفته نشه، در انیمیشن ها این شرایط کاملا در محیط مجازی مهیاست و تک تک نماها با دقت بسایر بالایی در طراحی جزئیات خلق شده اند و می توان تامل بیشتری به خرج داد.

این نکته ای بود که لازم دونستم در باب وسواس به خرج دادن هنگام تماشا به دوستان بگم!

---

@ rastin :

به سلام به شما!

به نظر شما چرا باید برای شخصیت اصلی داستان یک آفتاب پرست در نظر گرفته بشه؟

پاسخش واضحه : به دلیل این که "بحران هویت" بزرگترین ویژگی شخصیت اصلی داستان باید باشد. و دقیقا آفتاب پرست هم به دلیل هم رنگ شدن با محیط دچار این عدم ثبات هست.

در مورد سوال سوم که از کجا شروع کرد و به کجا رسید من توضیح بیشتری از همه ی دوستان می خوام. در واقع شماها فقط ابتدا و انتهاش رو گفتید!

در واقع باید نقاط عطف داستان با توجه به هر شخصیت جدا بشه. و این خیلی مهمه!!

در مورد سوال چهارم پس از پاسخ جامع تر به سوال قبلی بهش خواهیم رسید. و به این راحتی نمیشه بهش جواب داد!

در جایی هم شما اشاره کردید که چرا نتونست رنگ عوض کنه؟

مگر کجای داستان تونسته بود رنگ عوض کنه که اونجا موفق نشد؟ ( منظورتون رو واضح تر بگید! )

با تشکر از شما

---

@ mohammad reza :

با سلام به شما!

البته مساله ی چشم چپ رو من دقیقا نفهمیدم از کجا گفتید!! اگر امکانش هست از صحنه هایی که مد نظرتونه عکس بذارید. در مودر ماهی هم .... البته ماهی دوست دوران آکواریومش بود و به همون بحران هویت و تنهایی مفرطش بیشتر اشاره داشت.

به روح غرب اشاره کردید!! می دونستید که این روح غرب از یکی از فیلم های وسترن معروف گرفته شده؟؟ در واقع در این فیلم ارجاع های زیادی به فیلم های مختلف دیده میشه که یکیش همین روح غرب هست!! از خود شما می خوام که در مورد این ارجاعت به ویژه همین روح غرب تحقیقاتی انجام بدید و لیست کاملش رو بیارید!!

در جای دیگه ای اشاره کردید که تحت تاثیر یک موش کوچیک تصمیم می گیره که به دنبال پیدا کردن آب بره و این نقاط عطف باید دقیقا در داستان مشخص بشن!! یعنی رنگو از چه جایی شروع می کنه و چه اتفاقات مهمی براش میفته و سرانجام به کجا می رسه؟؟ ( از شما هم می خوام در پست بعدی مبسوط تر و شفاف تر این نقاط عطف رو مشخص کنید و توضیح دهید! )

در مورد رسالتش هم بعد از پاسخ مبسوط تر به سوال سه بهش خواهیم رسید!!

ممنونم از حضور شما

---

@ aftab2014 :

سلام.

در مورد شیوه ی نقد مطلبی رو عنوان کردید . من لازم می دونم این نکته رو بگم :

همیشه در اولین گام باید شخصیت شناسی در نقد انجام بشه!! یعنی باید مشخص بشه دقیقا فلسفه ی وجود هر کرکتر در داستان چیه و چه تعاملی با سایرین داره!! و بعد سعی کرد که با متصل کردن این تحلیل های به کلیت نقد رسید!!

نکته ای شما اشاره کردید تحت عنوان انسان محوری!! البته این پارادایم غالب بر کلیه ی فیلم ها و محصولات هنری است و ما قصد داریم کمی ریزتر بشیم و فراتر از اکتشاف پارادایم حرکت کنیم.

در جایی گفتی که رنگو خود شیفته بود و ای رو باید ثابت کنی!! در چه جاهایی این خصلت وضوحا دیده میشه؟؟

و نکته ی بسیار مهمی رو اشاره کردید که شاید بشه گفت یکی از کلیدهای اصلی تحلیل این انیمشن به حساب میاد و اون ماجرای تقدیر و سرنوشته!!! حالا این که این ماجرا از کجا میاد و چه ایرادی داره رو موکول می کنیم به کمی بعد تر!!

از شما هم می خوام که نفاط عطف داستان رو شفاف تر و با توضیح مبسوط تر در پست بعدی بگی!!

با تشکر

---

پس درخواستی که از همه ی دوستان دارم اینه که ابتدا در مورد سوال سوم مبسوط تر به قضیه بپردازن و بعد هم هر دیالوگ مهمی که از رنگو به نظرشون می رسه برای تشریح شخصیتش عنوان کنن!!

مطلبی در مورد اتیمولوژی اسامی رنگو و آمیگو به زودی در همین پست براتون خواهم گفت تا کمی بهتر بتونید ابعاد شخصیت اول داستان رو کشف کنید.

باز هم از همگی شما تشکر می کنم.

موفق بمانید و در پناه حق

---

در مورد رنگو :

Rango ریشه اش به یه کلمه ی اسپانیایی می رسه به معنای "آبرو"!!

در مورد آمیگو :

Amigo ریشه اش به یه کلمه ی لاتین می رسه به معنای "دوست"!! البته این کلمه مناسب کلیت داستان نیست و نیاز به تحقیقات بیشتری برای فهمیدن منظور اصلی خالق اثر احساس میشه!!! شاید هم ارجاع به جاهای دیگه ای باشه مثل این : http://en.wikipedia.org/wiki/Amigo_(show)

ولی در مورد کلمه ی قبلی کاملا منطبق با ویژگی های شخصیت اصلی داستان پس از ورود به بیابان است!!!

منتظر نظر دوستان هستم!!

یا علی