تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۲۶/آبان/۹۱ ۱۵:۱۹)ELENOR نوشته است: [ -> ]
یک سایت واسه خودش یک استفتائی زده .... خیلی هم سایت معروفی نیست .... دفتر رهبری که همه چیز رو چک نمیکنه ...
تا استفتائی در خود سایت رهبری ثبت نشده باشد اصلا استنادی بهش نیست .... تو اون سایت هم فقط جواب آمده ... معلوم نیست جواب استفتائ برای همان سوال است ... به آن اضافه شده ... نشده ... اصلا مستند نیست.
شما اسان ترین راه حل را اتنخاب کردید .چیزی را که قبول ندارید و یا نمیتوانید رد کنید کلا از ریشه غلط میپندارید .و کلا صورت مساله را پاک میکنید . متمسک به هر توجیهی میشوید تا ادعای خود را اثبات کنید ولو اینکه نظر معظم له را نیز مصادره به مطلوب کنید .کار پاکان را قیاس از خود مگیر .
مضاف بر اینکه مساله پیش پا افتاده نیست که دفتر اقا بی تفاوت بگذرد چراکه فتوای ایشان بطریق اولی مبانی ملاصدار و ابن عربی را از حیذ انتفاع خارج میکند .البته بعید میدان که شما یک خط از اسفار یا فصوص را خوانده باشید .

حرف های خنده دار میزنید در حد ....
آقا در سال 87 نمیدونستن فلسفه ی ملاصدرا چیه در سال 90 فهمیدند؟؟؟ فلسفه ی ملاصدارا عوض شده است؟؟؟
رهبری اون همه دستور موکد داشتن بر این نهضت فکری .... بر فلسفه ی ملاصدرا ...
این هم آدرس مطلبی که در خرداد سال 91 روی سایت khamenei.ir قرار گرفته ...
به مناسبت روز بزرگداشت ملاصدارا ...
بعد شما انتظار دارد ما قبول کنیم نظر رهبری و دفتر عوض شده در مورد ملاصدارا؟؟؟؟؟
حقیر با شما که اصلا اصل تقدم و تاخر فتوای مرجع را نمیدانید چگونه بحث کنم .
طبیعی است که شما بشینید در حد ... بخندید .چون با کسی که عادت به مباحث قهوه خانه ای دارد (معنای این اصطلاح مباحث سطحی و غیر علمی است) دارم بحث فقهی و علمی میکنم .
کسی که ذره ای با مبحث تقدم و تاخر زمانی فتاوا و اساسا با فقه اشنا باشد عرض بنده را متوجه میشود و در این موضوع دیگر با شما بحث نمیکنم چون شما اصولا عادت دارید بحث را به جدل بکشانید .
لینک زیر:

مكتب فلسفى صدرالمتألّهين همچون شخصيت و زندگى خود او، مجموعه‌ى در هم تنيده و به وحدت رسيده‌ى چند عنصر گرانبها است. در فلسفه‌ى او از فاخرترين عناصر معرفت يعنى عقل منطقى، و شهود عرفانى، و وحى قرآنى، در كنار هم بهره گرفته شده
به مناسبت یكم خرداد ماه . روز بزرگداشت ملاصدرا
[url=http://farsi.khamenei.ir/book-content?id=19893][/url]متن فوق در سال 86 بیان شده و فتوای محل بحث سال در سال 91 است .
بر مبنای اصل تقدم و تاخر زمانی فتاوا فتوای سال 91 محل استناد ، و به معنای عدول از حکم ماقبل است .

ما تمامن استنادمون به سایت رسمی ایشون است
1. استفتا باید سندیتش در سایت رهبری به تایید برسد .... لینکی از استفتا در سایت رهبر دارید؟؟؟
2. در اون سایت فقط جواب رو ممهور گذاشته اند ... اصلا سندیتی ندارد که پاسخ درج شده پاسخ به همان سوال باشد
من تلویحا هیچ چیزی رو نپذیرفتم ...
در ارسال قبلیم گفتم ...

یا اون تعریف شما برای فلسفه ملاصدار نیست ... یا سایت مذکور شما جعل استفتا کرده است


شما ادعا میکنید که فتوا جعلی است . شما باید سند ارائه بدهید .
فی خیر کلام ،قل و دل [/b]
تنها چیزی که صد درصد است حمایت بی همتای رهبر انقلاب از فلسفه و عرفان ملاصدرا و دستور موکد ایشان برای رشد و پیشرفت در کشور و حتی در سطح بین المللی آن است
و فراگیری و آموزش فلسفه و عرفان ملاصدرایی بنا بر سخنرانی های مکرر ایشون بسیار پسندیده و توصیه شده است

نقل قول:متن فوق در سال 86 بیان شده و فتوای محل بحث سال در سال 91 است .
بر مبنای اصل تقدم و تاخر زمانی فتاوا فتوای سال 91 محل استناد ، و به معنای عدول از حکم ماقبل است .

(۲۷/آبان/۹۱ ۱۵:۴۹)ELENOR نوشته است: [ -> ]
1. ادعای شما بنا بر خبر ها و سخنرانی های معتبر خود سایت رهبر رد شده است ...
شما اگر تاییدیه این استفتا رو از سایت ایشون آوردید ما روش بحث میکنیم ... وگرنه اصلا مشخص نیست که جواب استفتا مربوط به همون سوال باشد




اگر حکم رهبری تغییر کرده بود افراد بیت و مسئولین سایت رهبر که از دفتر ایشون هستند هیچ وقت اجازه ی باز نشر این مطالب رو نمیدادند ... تعصب رو بگذارید کنار


1. آقایی که انقدر ادعای بحث علمی و فلسفی داری ... کسی که در ابتدا ادعایی داشته باید سند بیاورد .... من ادعایم حمایت رهبری از فلسفه و عرفان ملاصدار بود که از سایت معتبر خودشون آوردم ... شما ادعایی کردید و سندتون یک سایت غیر معتبر بود که اصلا معلوم نیست جعل کرده یا نه ... باید از سایت رهبری سند بیاورید ... فقط ادعای منطق و استدلال منطقی دارید(( البته ادعا ... تو تاپیک نقد مستند ظهور هم برای ادعاهای زیادتون یک ارجاع دقیق نیاوردید و با بهونه فرار از جدل فرار کردید از پاسخ گویی ... روش افراد بی منطق همین است )))
2. سند من سایت رهبری است که اگر واژه ملاصدار رو توش سرچ کنید چیزی جز مدح و تشویق نمیبینید و من هر چه بر خلاف این باشد رو غیر معتبر میدونم ....
نمیشود که رهبر 3 سال قبل روی موضوعی به این مهمی تاکید داشته باشد و 3 سال بعد منکر آن شود و در سای رسمی ایشون هم اصلا و ابدا این تغییر دیدگاه منعکس نشود ...
فلسفه ملاصدرا در طول 3 سال عوض شده؟؟؟ رهبر سال 87 نمدونستن ملاصدرا و عرفانش چی هست و چه تعریفی دارد؟؟

(۲۷/آبان/۹۱ ۱۶:۲۴)ELENOR نوشته است: [ -> ]
1. تو دنیای امروز چیزی وجود دارد به اسمم فوتوشاپ و جعل مهر بسیار رحت است
2. تکذیبیه همون مطلب خرداد سال 91 میباشد که لینک دادم ... اگر رهبر نظرشون بگشته بود دیگه این مطالب رو باز نشر نمیکردند ... مدیران سایت و دفتر از همه بیشتر روی استفتائات جدید تسلط دارند

حق نداری به دیگران و نظرشون توهین کنید ... کسانی که از من تشکر کردند نظرشون رو ابراز کرده اند ... از اینکه کسی ازتون تشکر نکرده ناراحتید دلیل نمیشود که به نظر دیگران احترام نگذارید ....
بحث بنده این نیست که چرا تشکر کرده اند مگر خود بنده از شما تشکر نداشته ام ؟
عرض بنده این است که در بحث شرکت کنید و خارج از گود نمانید.
قصد توهین نداشتم اگر چنین برداشت میشود عذر خواهی میکنم .

باز هم همین حرف معروف کسانی که از بحث فرار میکنن ... تو تاپیک مستند ظهور هم یک دلیل و ارجاع مستند نیاوردید و با همین بهانه از بحث فرار کردید ...
عرائض بنده در تاپیک مستند ظهور صرفا تذکر بود و بحث رد و اثبات نداشتم لذا حرفم را زدم .اگر مفید بود بپذیرید .دنبال رد و اثبات چیزی نبودم .
خوش باشید

---

همین الان زنگ زدم دفر آقا دوباره سوال کردم ... رهبر معظم انقلاب اصلا و ابدا فراگیری و آموزش فلسفه و عرفان ملاصدرا رو نهی نمیکنند و توصیه هم کرده اند ... میتونید زنگ بزنید بپرسید ...
همون استفتا سایت مجهول الهویه برهان نیوز رو هم گفتم ... گفتند فقط سایت leader.ir مرجع استفتائات است و سایتهای دیگر معتبر نیستند

زنگ بزنید 64412000

[b] این شد حرف حساب بنده تماس میگیرم تا حجت بر من تمام شود .

---

پس نظر رهبر معظم انقلاب در مورد فلسفه ی ملاصدرا هیچ تغییری نکرده است در نتیجه 2 حالت دارد :1. سایت مذکور جعل استفتا کرده2. متن سوال و تعرفی که آورده در مورد فلسفه ی ملاصدار نیست
اگر متن و استفتاءرا بپذیریم با برسی مبانی ملاصدرا امکان انطباق وجود دارد که جای بحث دارد البته ابتدا باید متن و استفتاء مورد تایید دوستان قرار گیرد که به اشتراک برسیم .