شما درحال مشاهده محتوای قالب بندی نشده این مطلب هستید.برای مشاهده نسخه قالب بندی شده روی لینک فوق کلیک کنید
سلام
ببخشید رشته تحصیلی شما تاریخ هستش یا اینکه باستانشناس هستید؟
چون منبعتون کتبیه ها هستن میگم وگرنه قصد جسارت ندارم.
تنها منبع شما کتیبه هستش دیگه؟ کتابی، سند تاریخی دیگری یا چیزی که بشه خوند یا حد اقل متنی که سواد ما بکشه بفهمیم.
همینکه میفرمایید اونها مهاجرت کردند و اومدن به اینقسمت ایا این هم سندی در تاریخ هست؟
ببخشیدا من خودم بشخصه با سند قانع میشم. تقصیر خودمم نیست چون امروزه باید مستند مدرک جمع کرد و مطلبی رو گفت.
من فرهنگ و زبانهای باستانی را میخوانم.
خوبی كتيبهها اين است كه به رخدادها نزديك هستند اما نوشتارها بايد هزاران سال بمانند و با تحريف مداوم به دستمان برسند. جالب است بدانيد كه در منابع يونانی همزمان با هخامنشيان نيز خبری از يهوديان نيست! پس اينها از يك جايی بايد وارد شده باشند كه فعلا میتوانيم حرف خودشان را مبنی بر اقامتشان در آفريقا را بپذيريم تا نقضش ثابت گردد.
(۱۶/شهریور/۹۱ ۰:۰۶)mahdy30na نوشته است: [ -> ]ببخشیدا من خودم بشخصه با سند قانع میشم. تقصیر خودمم نیست چون امروزه باید مستند مدرک جمع کرد و مطلبی رو گفت.
خيلی هم خوب است. تنها كافيست يك نامی از يهوديان در يك كتيبه دوران هخامنشی پيدا شود تا كل نظريهء بنده لغو گردد. يك مثال نقض كافيست! هر نامی هم باشد مشكلی نيست. از يهود و جهود و يهوه و بنی اسرائيل گرفته تا حتی حضرات موسی و يعقوب و يوسف و... اگر در كتيبهها ديده شد -كه نمیشود- موضوع منتفی خواهد شد.
ممنون از توجهتان
مثال نقض شما قبر استر و موردخای هست! (در همدان)
مثال نقض شما روایتی هست که در مورد یهود در سلسله ی هخامنشی به صراحت در عهد عتیق آمده هست.
اینم مثال نقض!
تا حالا ندیده بودم کسی به روش استقرایی بخواد گزاره های اینچنینی رو اثبات کنه!!!!
این گونه استدلالها برای همه جا مناسب نیست. من میگم خدا وجود نداره شما یه خدا به عنوان مثال نقض نشون من بده. من میگم اینجایی که نشستم الان مرکز زمینه به عنوان مثال نقض بیا متر کن :دی
اصولا اثبات ادعا با مدعی هست. نمیشه که هر ادعایی خواستی بکنی و بگی هرکی میتونه نقضش کنه. شما اثبات کن اول حرفتو تا ما نقضش کنیم.
قدمت قبرهای استر و مردخای به پيش از اسلام نمیرسد. نمیشود هر قبری را نشان داد و گفت اين كهن است!
هيچ كتاب عهد عتيقی نداريم كه بتوانيم به قدمت آن استناد كنيم.
اثبات و عدم اثبات خداوند هيچ نشانی ندارد مگر بر شواهد غيرمستقيم. آيا شاهدی از دوران هخامنشيان میشناسيد كه نامی از يهود آورده باشد؟
من انواع و اقسام كتيبهها را ديدهام و خواندهام. هيچ نشانی نديدم. از سوی ديگر بارها شاهد مصادرهء نامها و مكانها و موقعيتها و... از سوی صهيونيستها هستيم پس تنها نتيجهای كه ميتوان گرفت اين است آنان پيش از اين نيز چنين كردهاند!
در روش استقرايی، نياز به چند جملهء اوليه داريم كه در اينجا عدم وجود نام آن قوم در بين ديگر اقوام است. بله، اگر از ابتدا میگفتم نظرم اين است و شما خلافش را ثابت كنيد، حق با شما دوست گرامی بود اما من گفتم مثلا در فلان كتيبه اينگونه آمده اما خبری از مثلا يهوديه نيست. اينجا نخستين جملهء استقراء آورده شده است و كاملا اصولی میباشد.
سلام
از قواعد حقوقی و فقهی هستش :
« البينه علي المدعي و اليمين علي من انکر »
يعني : آوردن شاهد بر عهده مدعي و سوگند خوردن بر عهده خوانده است .[/b][align=CENTER]بینه یعنی دلیل ،مدعی همان خواهان است ،یمین یعنی قسم و منکر (به کسر ک)
یعنی انکار کننده
(۱۵/شهریور/۹۱ ۲۲:۵۵)تهمورس نوشته است: [ -> ]پس از سالها كنكاش در نوشتههای باستانی به اين نتيجه رسيدهام كه اصلا در زمان كورش بزرگ هيچ يهودیی در بابل نبوده است
بس خط میخی هم بلدی!!!!!!!!
میگم این همه باستان شناس تا حالا اشتباه میکردن ها!!!!!!!!
راستی المان هم 4 سال پیش یه بیانیه داده بود که هخامنشیان یهودی بودند که حتما اشتباه کرده!!!!!!
راستی تورات هم در مورد کتاب استر اشتباه کرده!!!!!!
راستی از نحوه ی کورش گفتنت خیلی چیزا معلوم شد(کورش بزرگ)
من به چند باری به دوستان گفتم اگه می خواهید یه کشور و اسلام وحتی خودتون رو بزرگ کنید اینده رو خوب بسیازید نه اینکه گذشته رو بزرگ کنید.
راستی این تالا باسه فعالیت خیلی مفید و کارسازه ولی باید همیشه با مدرک و دلیل کافی بحث کنی
یا حق
(۱۵/شهریور/۹۱ ۲۲:۵۵)تهمورس نوشته است: [ -> ]پس از سالها كنكاش در نوشتههای باستانی به اين نتيجه رسيدهام كه اصلا در زمان كورش بزرگ هيچ يهودیی در بابل نبوده است كه آزاد شود و از آن مهمتر در كل دوران هخامنشيان هيچ اثری از يهوديان ذر سراسر پادشاهی هخامنشيان يافت نشده است!
شگفت آنكه نام همهء اقوام و ملتها و حتی عربها كه ديده نمیشدند در كتيبهها آمده است اما اثری از يهود و جهود و يهوه و هر چيزی كه وابسته به ايشان باشد، نيست. اين نشان میدهد كه نوشتههای تورات بيش از آنكه خدايی باشد، برای قدمتسازی و مصادره كردن تاريخ ديگران به نفع خود نوشته شده است.
تا نگرش دوستان چه باشد!
با جستجو در اينترنت اينجا را يافتم و هموند شدم...
This keywords help you to know history ... after or before
استر ، هامان ، خشایارشاه ، کتاب عهد عتیق ، هدسه
اگر چه تاریخی بودن سندیات به دلیل وجود غیر محتملات و خطاها زیر سؤال میرود، اما عجیب بودن وقایع به معنی این نیست که از داخل خلأ زاده شدهاست.
بدون شک وقایع بر پایه اتفاقی تاریخی که در شوش افتاده بنا شدهاست.
دوست گرامی،
شاهد: كتيبهء خشايارشا در تخت جمشيد.
شاهد دوم كتيبهء داريوش بزرگ در بيستون.
شاهد سوم كتيبهء كورش بزرگ در بابل...
در اين كتيبهها از همهء اقوام و ملتها و جايگاههايشان در حوزهء نفوذ هخامنشيان نام برده شده است اما خبری از يهوديان نيست.
(۱۶/شهریور/۹۱ ۱:۳۹)شهرام نوشته است: [ -> ]بس خط میخی هم بلدی!!!!!!!!
عليك سلام
ميتونی امتحان كنی! البته اگر سوادش را داری!
با سلام
با تشکر از شما به خاطر طرح بحث
فقط جسارتاً اگر منبع مستند و مستدل ارایه نفرمایید ، این تاپیک قفل و حذف می شود ، با اما و اگر که نمی توان بحث کرد باید بحث با استناد به سندهای مستند و مستدل همراه باشه ، دوستان از شما سند می خوان و شما فقط کتیبه هایی که قطعاً کسی اینجا نمی تونه بخونه رو مثال می زنید این ره که شما می روید به ترکستان است. اینطوری این بحث به هیچ جایی نمی رسه ! اگ اینطوری پیش بره تاپیک بسته خواهد شد . مگر اینکه سند قابل قبول ارایه کنید
با تشکر
