تالار گفتگوی بیداری اندیشه

مشاهده تالار در قالب اصلی: فوتبال (بحث و بررسی)
شما درحال مشاهده محتوای قالب بندی نشده این مطلب هستید.برای مشاهده نسخه قالب بندی شده روی لینک فوق کلیک کنید
صفحه: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
آقای عبدالرحمن من هم فکر نکنم انجام یک ورزش با تماشای آن دو امر مخالف هم باشند... چه اشکالی دارد طرف هم ورزش کند و هم ورزش هایی که به صورت حرفه‌ای انجام می شود ببیند.
این نظر شما فقط در مورد فوتبال و ورزش اینطوریه یا در همه موارد اینگونه است؟


مثلا من اگر بخواهم فیلم ببینم، باید بگم نه فیلم نبین، برو فیلم بساز؟؟؟

من کاری به توهمات توطئه ندارم

من عقل خودم رو ملاک میگیرم و می بینم فوتبال خیلی هم خوبه ، فلسفه فوتبال تو ذهن من ایناست:

  1. از خود فوتبال کار تیمی یاد میگیرم
  2. از ترکیب چیدن میفهمم برای هر کار مهمی باید یک گروه منسجم داشته باشیم که هرکس وظیفه خاصی انجام بده
  3. از تاکتیک مربی بازی می فهمم که راههای مختلفی برای رسیدن به اهداف وجود داره
  4. از ضدحمله یاد میگیرم غافلگیری شانس اثربخشی رو چندین برابر میکنه
  5. از آفساید یاد میگیرم مرده خوری ممنوعه
  6. از جریمه های داور یاد میگیرم که هرگز ناجوانمرده جلو نمیشه رفت و جریمه خیلی سنگینی در انتظاره
  7. از جو ورزشگاه یاد میگیرم که وقتی وسط گودی نباید به توهین هایی که از بیرون بهت میشه حتی گوش هم بدی
  8. از چمنش میفهمم باید با طبیعت ارتباط برقرار کنم
  9. از باشگاه های موفق یاد میگیرم که در عرصه مدیریت باید مردم دار بود
  10. از اقتصاد باشگاهها یاد میگیرم که از هر چیزی حتی حق پخش میشه درامدزایی کرد
و...
سلام به همه
جناب
revenger

شما چرا یه دفعه قاطی کردی آروم باش عزیز
چندتا نکته رو مد نظر داشته باشید:
1-یادمه چند وقت پیش رهبر عزیزمون یه سخنرانی کردن که موضوعش تعادل بین نگاه آرمانی با واقعیت بود که تمام تفکرات منو تحت تاثیر قرار داد.شما هم بخونید خوبه
2-نه ورزش کردن حرامه و نه ورزش نگاه کردن حرامه
3-حرفهای شما هم درباره لزوم تفریح متینه
4-ما اینجا جمع شدیم تا تفکرات خودمون رو اصلاح کنیم و بتونیم رشد کنیم.
5-بحث اساسی جهان امروز تولید هیجانات کاذب هست که نگاه کردن فوتبال یا فیلم باعث تولید هیجان کاذب میشه. و انسان امروز رو از واقعیتها دور میکنه (البته به نسبت انسانها فرق میکنه چون همه ما فیلم هم میبینیم)
این که ما کاری رو دوست داریم با درست بودن اون کار فرق میکنه بحث ما در اینجا اینه که فوتبال امروز با این سیستم کنونی چه قدر با اهداف اسلام مطابقت داره یا فاصله داره.
در این زمینه به پست قبلی من رجوع کنید و جوابهایی که به دوستان دادم دقت کنید.
http://forum.bidari-andishe.ir/post-2465...#pid246577


(۶/بهمن/۹۲ ۱۵:۳۸)Fateme135 نوشته است: [ -> ]بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
خوشحالم که این بحث ادامه پیداکرد.....
خیر...یکی ازسخت ترین کارهادراین تالاررساندن منظورنیست!بنده خودم درک وشعوردارم واستنباط شخصی خودمو ازمطالب کاربران میکنم...
یکی ازسخت ترین کارهاکلا تومملکت مابرای یه عده گویاحذف کردن تفریحات مهیج ومطلوب دیگران وجایگزین کردن اموریه که یک درهزارهم به اندازه ی تفریح مطلوب،طرفدارنداره....
1-شماازکجامیدونید بنده ورزش نمیکنم؟؟؟
2-حرف شمااینه که پس چون خودم ورزش میکنم نباید بشینم ورزشودنبال کنم...
3-جامعه ی ایران درحال حاضریه جامعه ی جوونه....جوونای خلاق ودنبال هیجان .....شمااظهارنظرخودتونودارید که میفرماییدفوتبال یه صنعته برای سرگرم کردن مردم واهداف استعماری...!
ولی بنده وتعدادکثیری دیگه ازجوونااین عقیده رونداریم....
اینکه من برم تودوی همگانی شرکت کنم یابشینم توی پارک!!!به آوازگنجشک گوش بدم ،کسل ترین کاردنیاس....
شماالان بفرمایید توی مملکت ماچه امکاناتی برای یه جوون هست که بکشتش طرف خودش؟؟؟؟
جذبش کنه؟؟؟؟
فوتبالو همه میبینن...چرابجای اینکه ازش به عنوان یه فرصت استفاده کنید هی میزنید توسرش وتهدیدش میدونید؟؟؟
من خودم هم ورزشکارم وهم ورزشو دنبال میکنم....این عیبش کجاس؟؟؟؟
برای من تشریح کنید....!
یاعلی مدد.

سلام
اینجا یه تالار گفتگو ما هم مسئول نیستیم که چیزی رو حذف کنیم
1-بحث سر اینه که نگاه کردن ورزش چه فایده ای داره؟ آیا تفریح سالمی محسوب میشه؟
2-کثرت یک کار دلیل بر حقانیت و درست بودن اون کار نیست . چرا که همه ما گناهکاریم و گناه چیز خوبی نیست.
3-دلیل استقبال از فوتبال تبلیغات رسانه هاست .
4-باز هم تاکید میکنم ورزش کردن کار نیکویی است ولی نگاه کردن ورزش دارای مضراتی هم هست.
لطفا بفرمایید دیدن ورزش چه فوایدی دارد؟


(۶/بهمن/۹۲ ۱۵:۴۲)نورالسادات نوشته است: [ -> ]آقای عبدالرحمن من هم فکر نکنم انجام یک ورزش با تماشای آن دو امر مخالف هم باشند... چه اشکالی دارد طرف هم ورزش کند و هم ورزش هایی که به صورت حرفه‌ای انجام می شود ببیند.
این نظر شما فقط در مورد فوتبال و ورزش اینطوریه یا در همه موارد اینگونه است؟

مثلا من اگر بخواهم فیلم ببینم، باید بگم نه فیلم نبین، برو فیلم بساز؟؟؟

سلام
ما همچین حرفی نزدیم!!
دوست من شما بفرمایید نگاه کردن ورزش چه فوایدی دارد؟
آیا در اسلام به نگاه کردن ورزش هم اشاره شده است؟
من و شما خیلی از کارهامون بیهودس ولی باز هم انجام میدیم ولی ما می خوایم به کارکرد نگاه کردن ورزش پی ببریم.


(۶/بهمن/۹۲ ۱۵:۴۳)revenger نوشته است: [ -> ]من کاری به توهمات توطئه ندارم

من عقل خودم رو ملاک میگیرم و می بینم فوتبال خیلی هم خوبه ، فلسفه فوتبال تو ذهن من ایناست:

  1. از خود فوتبال کار تیمی یاد میگیرم
  2. از ترکیب چیدن میفهمم برای هر کار مهمی باید یک گروه منسجم داشته باشیم که هرکس وظیفه خاصی انجام بده
  3. از تاکتیک مربی بازی می فهمم که راههای مختلفی برای رسیدن به اهداف وجود داره
  4. از ضدحمله یاد میگیرم غافلگیری شانس اثربخشی رو چندین برابر میکنه
  5. از آفساید یاد میگیرم مرده خوری ممنوعه
  6. از جریمه های داور یاد میگیرم که هرگز ناجوانمرده جلو نمیشه رفت و جریمه خیلی سنگینی در انتظاره
  7. از جو ورزشگاه یاد میگیرم که وقتی وسط گودی نباید به توهین هایی که از بیرون بهت میشه حتی گوش هم بدی
  8. از چمنش میفهمم باید با طبیعت ارتباط برقرار کنم
  9. از باشگاه های موفق یاد میگیرم که در عرصه مدیریت باید مردم دار بود
  10. از اقتصاد باشگاهها یاد میگیرم که از هر چیزی حتی حق پخش میشه درامدزایی کرد
و...

1-وقتی کار تیمی یاد میگیریم که فوتبال بازی کنیم.
2-این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
3-این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
4-این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
5-این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
6-این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
7-این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
8- البته بیشتر یاد میگیریم چمنها رو له کنیم و وقتی تو پارک میریم بهمون میگن روی چمن نرید. این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
9-این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
10-این بخش مربوط به صنعت فوتبال میشه که مشکلات خیلی زیادی ایجاد می کنه که خودتون هم میدونید.
و...
سلام
چی شد پس فوتبالیها کجا رفتنHuh
(۶/بهمن/۹۲ ۱۸:۳۸)masoudmoosavy نوشته است: [ -> ]سلام به همه
جناب
revenger

شما چرا یه دفعه قاطی کردی آروم باش عزیز
چندتا نکته رو مد نظر داشته باشید:
1-یادمه چند وقت پیش رهبر عزیزمون یه سخنرانی کردن که موضوعش تعادل بین نگاه آرمانی با واقعیت بود که تمام تفکرات منو تحت تاثیر قرار داد.شما هم بخونید خوبه
2-نه ورزش کردن حرامه و نه ورزش نگاه کردن حرامه
3-حرفهای شما هم درباره لزوم تفریح متینه
4-ما اینجا جمع شدیم تا تفکرات خودمون رو اصلاح کنیم و بتونیم رشد کنیم.
5-بحث اساسی جهان امروز تولید هیجانات کاذب هست که نگاه کردن فوتبال یا فیلم باعث تولید هیجان کاذب میشه. و انسان امروز رو از واقعیتها دور میکنه (البته به نسبت انسانها فرق میکنه چون همه ما فیلم هم میبینیم)
این که ما کاری رو دوست داریم با درست بودن اون کار فرق میکنه بحث ما در اینجا اینه که فوتبال امروز با این سیستم کنونی چه قدر با اهداف اسلام مطابقت داره یا فاصله داره.
در این زمینه به پست قبلی من رجوع کنید و جوابهایی که به دوستان دادم دقت کنید.
http://forum.bidari-andishe.ir/post-2465...#pid246577



من در کمال آرامش اون پستها رو دادم با کمی لبخند ، الانم آرومم Big Grin

1-نمیدونم ربطش به موضوع ما چیه ، اگه چیزی در اینباره فرمودند خودتان ذکر نمایید

2-درست

3-لطف دارید

4-من فکر نمیکنم ، البته این قطعا نیت قلبی شماست ولی من درباره برخی کاربران چنین نظری ندارم ، نه اینکه آنها کارشان غلط است ، بلکه این عزیزان هدف خودشان را پیگیری میکنند ، منم قبل از رشد ،پیگیری اهدافم برام مهم تره البته داخل این تالار

5-خودتون جواب خودتون رو دادید که این امور اولا اجتناب نا پذیره ،ثانیا فوتبال به هیچ وجه در دسته فیلم ها قرار نمیگیره ، فیلم ها انسان رو از واقعیت دور میکنه ولی فوتبال به هیچ وجه اینطور نیست ، تازه اگه بحث هیجان باشه تماشای هرچیزی والیبال ،بسکتبال ، هندبال، کشتی، تکواندو و... همه و همه هیجان داره
ضمن اینکه در فوتبال هیجان کمتره چون 90 دقیقه است و گل در اون کمتر به ثمر میرسه(در نسبت به سایر ورزش ها) پس استرس بیننده کمتره نسبت به ورزش های انفرادی یا حتی ورزش های تیمی مثل والیبال و بسکتبال و هندبال و... چون در اونا حتی صدم ثانیه ها هم تعیین کننده ست.
در مجموع از دیدگاه شما: تماشای هرچیزی اعم از فیلم ، سریال ، فوتبال ، والیبال ، بسکتبال ، کشتی و... به دلیل داشتن هیجان حرامه و مشکلساز پس نباید پیگیرشون کرد.

درحالی که شخص اول فقه و سیاست این مملکت مقام معظم رهبری صریحا از ورزش های قهرمانی تعریف و تمجید کردند و اونها رو باعث به وجود آمدن ورزش همگانی دانسته اند.

متاسفانه فرصت ندارم تاپیکتون رو ببینم ، شرمندهWink
(۱۰/بهمن/۹۲ ۱۵:۲۶)revenger نوشته است: [ -> ]در مجموع از دیدگاه شما: تماشای هرچیزی اعم از فیلم ، سریال ، فوتبال ، والیبال ، بسکتبال ، کشتی و... به دلیل داشتن هیجان حرامه و مشکلساز پس نباید پیگیرشون کرد.
در پست قبل هم بارها گفتم اینو : نه ورزش کردن حرامه و نه ورزش دیدن
اینجا ما دنبال فتوا صادر کردن نیستیم
(۶/بهمن/۹۲ ۱۸:۳۸)masoudmoosavy نوشته است: [ -> ]
1-وقتی کار تیمی یاد میگیریم که فوتبال بازی کنیم.
2-این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
3-این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
4-این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
5-این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
6-این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
7-این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
8- البته بیشتر یاد میگیریم چمنها رو له کنیم و وقتی تو پارک میریم بهمون میگن روی چمن نرید. این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
9-این مسئله در خیلی از چیزهای دیگه هم وجود داره.
10-این بخش مربوط به صنعت فوتبال میشه که مشکلات خیلی زیادی ایجاد می کنه که خودتون هم میدونید.
و...


درباره این بخش که فرمودید چند نکته داریم:

1-لطفا دقت کنید ،نیت ما از تماشای فوتبال تفریح و لذت بردنه نه اینکارها ، اما از اونجایی که همه این مسائل در فوتبال وجود داره نه تنها در ضمیر ناخوداگاه انسان نقش می بنده و موثر واقعا میشه بلکه گاها انسان با خودش میگه به صورت خوداگاه که این موارد رو به خودش یاداوری میکنه ، اگه فوتبالی بودید قطعا حرفهای منو خوب درک میکردید ، خیلی واضحه

2- شما هی بحث میکنید که تماشای فوتبال با بازی کردنش فرق داره و... درحالی که اینجور نیست دوست من ، بازم این مسئله از همون ضمیرناخوداگاه اثبات میشه ، علاوه بر اینکه برای انسان توجیه میکنه که بدون کار تیمی نتیجه هیچ میشه ، کلا این بحث واضحه برادر من دیگه نمیدونم چی بگم بهتون

3-درباره صنعت فوتبال ، شما یه چند مورد به من بگو مشکلاتشو ، امروز فوتبال از نظر سوددهی بالاتر از پتروشیمی قرار داره و نکته مهمش در درامدزایی اینه که مردم طرفدار اون تیم به طور دلخواه بخش بسیار کمی از درامد خودشون رو به اون باشگاه اختصاص میدن و به ازای اون خدمات دریافت میکنن که اگه دوست داشته باشن اینکارو نمیکنن ، مثلا کسی که میره استدیوم تماشای بازی تیمش نه تنها خودش بازی تماشا میکنه بلکه اون پول رو به باشگاهش کمک میکنه که بهتر و بهتر بشه.
مثال: باشگاه بارسلونا تا همین چندسال پیش مردمش اجازه نمیدادن تبلیغ روی پیراهنش درج بشه و میگفتن پیراهن ما برامون ارزش داره و خودمون هزینه تبلیغ نداشتنش رو میدیم.
ولی یه کشورای شمال و شرقی اروپا مردمش زیاد به فوتبال علاقه ندارن ، خب باشگاههای آنچنانی هم ندارند.

به نظر من فوتبال دموکراتیک ترین صنعت دنیاست که مردم براش تصمیم گیری میکنند نه مسئولین


البته تمام چیزایی که گفتم برای کشورهای اروپاییه نیایید الان با ایران مقایسه نکنید اینو


ان شاالله روزی ایران هم خصوصی و سازماندهی میشه ، اونوقت می بینید باشگاه هایی مثل استقلال و پرسپولیس و تراکتور چطور پیشرفت خواهند کرد اونم با پول و حمایت هوادارانشون

(۱۰/بهمن/۹۲ ۱۵:۳۷)masoudmoosavy نوشته است: [ -> ]در پست قبل هم بارها گفتم اینو : نه ورزش کردن حرامه و نه ورزش دیدن
اینجا ما دنبال فتوا صادر کردن نیستیم

منم نوشتم اولش شما خودتون جواب خودتون رو دادید

اگه نه دیدنش حرامه و نه انجام دادنش دیگه این هیجان و... چه صیغه اییه

برادر بذار یه مثال عینی بزنم

غذا ، حلاله حلاله
خب یکی اونقدر میخوره که بترکه و چربی و قند و فشار و... میگیره به خاطر زیاده روی
آیا میتونید بگید غذا بده؟؟؟ حرامه ؟؟؟

نه ، اون طرف ظرفیتشو نداشته

فوتبالم همینه
مسئله اصلی اینه که من در هیچ پستی نگفتم حرامه
این مثال شما درباره غذا درسته ولی من که همچین حرفی نزدمDodgy
خب برادر پس موضعتون رو شفاف بفرمایید

چون شما شرط الزامی وجود تفریح در اسلام رو پذیرفتید

خود ورزش فوتبالم که خوب میدونید

موضع شما دقیقا درباره تماشای فوتبال چیه؟؟؟؟؟؟؟؟ مثلا من دوست ندارم بشینم سریال ببینم میخوام زمان خالی خودمو بشینم فوتبال ببینم ، از نظر شما کار من اشکال داره؟؟؟

وقت بیکاری دوست ندارم برم پارک قدم بزنم یا برم شهربازی یا مسافرت(البته مسافرت رو پولشو ندارمBig GrinBig Grin) دوست دارم برم استدیوم بازی تیم مورد علاقه م رو تماشا کنم.اشکال داره؟؟؟

اگه اشکاله بفرمایید چرا؟؟؟
(۱۰/بهمن/۹۲ ۱۷:۰۷)revenger نوشته است: [ -> ]خب برادر پس موضعتون رو شفاف بفرمایید

چون شما شرط الزامی وجود تفریح در اسلام رو پذیرفتید

خود ورزش فوتبالم که خوب میدونید

موضع شما دقیقا درباره تماشای فوتبال چیه؟؟؟؟؟؟؟؟ مثلا من دوست ندارم بشینم سریال ببینم میخوام زمان خالی خودمو بشینم فوتبال ببینم ، از نظر شما کار من اشکال داره؟؟؟

وقت بیکاری دوست ندارم برم پارک قدم بزنم یا برم شهربازی یا مسافرت(البته مسافرت رو پولشو ندارمBig GrinBig Grin) دوست دارم برم استدیوم بازی تیم مورد علاقه م رو تماشا کنم.اشکال داره؟؟؟

اگه اشکاله بفرمایید چرا؟؟؟
خب برادر حالا بهتر شد

شما هر کاری دوست داری میتونی انجام بدی

1- سئوال اساسی اینه که فوتبال دیدن چه فوایدی داره ؟ (البته فایده هایی که جاهای دیگه نباشه)
2- در اسلام به تفریح بها داده شده اما آیا با وضعیت موجود در فوتبال کنونی و دیدن ورزش آیا این ها تفریحات سالمی هستند؟ البته هر کسی نظری دارد ولی به نظر ما فوتبال با این وضع جزو تفریحات سالم نیست.
3-فکر نمی کنم نگاه کردن فوتبال (اونم به این صورت چند میلیونی) در اسلام تفریح حساب شود.
4-به خصوص وقتی یه صنعت باشه و باعث بشه رفتار یک فوتبالیست پر اشکال الگوی جوامع باشه . آیا یک فوتبالیست که به خاطر پول تمام عمرش رو میزاره در فوتبال میتونه الگوی خوبی باشه؟ بیشتر جوانان این الگوها رو انتخاب می کنن مثل شما نیستن که.
5- چه بخوایم چه نخوایم با این سیستمی که در نگاه کردن فوتبال وجود داره جوامع رو زیرو رو میکنن . ما این سیستم رو غلط میدونیم (شما حالا برو فوتبال ببین اشکالی نداره ولی با این سیستم که باعث میشه میلیونها آدم بشینن فوتبال ببینن ما این سیستم رو دچار اشکال می دونیم)
6-بنابراین با این وضعیت نگاه کردن این ورزش رو پر ضرر می دونیم هر چند فوایدی هم داشته باشه
7-در مستند ظهور هم گفته میشه : هالیوود از دو واژه هالی و وود تشکیل شده که به معنای چوب جادو هست و یک کافر اونو بنیان نهاده .
منظور ما هم درباره سیستم پخش فوتبال در دنیا و ایران همینه که همه سرکارن

نمیدونم تونستم منظورمو برسونم یا نه
موفق باشید برادرHeart
صفحه: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
آدرس های مرجع