تالار گفتگوی بیداری اندیشه

و اما جلسه آخر...
شما اگه با این شیوه خواستگاری دارین برای ازدواج جلو میرین، باید تا پایان جلسه سوم 70-80 درصد تصمیمتون رو گرفته باشین...
یعنی مثلاً 70-80 درصد جوابم مثبته...
حالا بذار جلسه آخر رو پیش ببریم...
اما اگه به نظرتون این درصد مثلاً روی 40-50 درصده، به نظرم بهتره که یا برای روشن شدن یکسری مسائل، باز هم زمان بذارین و صحبت کنین، و یا اگر نظرتون برنمیگرده، جواب منفی رو بدین...
بچه هایی که تا اینجا پیش اومدن، یعنی از نظر اخلاق فردی، خانواده و اخلاق ایشون به عنوان همسر، پسر رو پسندیدن...
یا پسرها دختر خانم ها رو پسندیدن...
این جلسه جلسه فاینانسه...
مسائل اقتصادی توی این جلسه مطرح بشه بهتره...
اگه آدمای مادیگرایی نباشین، این جلسه صرفاً یکسری اطلاعات به شما میده که باهاش میتونین از حالا زندگی رو متصور بشین و به اصلاح خودتون رو با شرایط مالی همسر آینده وفق بدین...
اما اگه مسئله مالی براتون مهمه این جلسه هم میتونه مثل جلسات قبلی باشه...
یعنی جلسه ای که هر آینه ممکنه جواب رد داده بشه...
البته من در این مورد به قول خارجی ها Judge نمیکنم و قضاوتی روی کسانی که مسئله مالی براشون مهمه نمیکنم...
بارها هم گفتم...
بهترین ازدواج اونیه که دختر و پسر از همه لحاظ هم کفو هم باشن...
از لحاظ مالی هم اگه هم کفو باشن که عالیه...
این برمیگرده به توان دخترها و پسرها در مدیریت مسائل مالی...

سوالاتی که توی این جلسه میتونه پرسیده بشه عبارتند از:

• شما ماهانه چقدر حقوق میگیرین؟
• وضعیت منزلی که میخواین همسرتون رو درش ببرین در چه سطحیه؟ استیجاریه؟ شخصیه؟
• چقدر پول برای مراسم عروسی فکر میکنین بتونین کنار بذارین؟
• چقدر پول برای مسکن میتونین کنار بذارین؟
• استقلال مالی دارین یا این خرج ها رو پدرتون میکنن؟

توی این جلسه آق باباها هم حضور دارن...

چون این جلسه زیاد طولانی نیست و میشه تو نیم ساعت و 40 دقیقه جمع و جورش کرد...
اما یه نکته خیلی خیلی مهم...
واسه جلوگیری از تبعات بدی که ممکنه بعد از ازدواج گریبانتون رو بگیره، به هیچ وجه، نه دختر ها و نه پسرها در مورد مهریه، خودشون به توافق نرسن...
توی همین جلسه با حضور پدر و مادرها بهتره که این مسائل گفته بشه...
قبل از این که آقا پسر و خانواده اش هم بیان، عدد سکه ای که میخواین مهریه تون باشه رو به پدر و مادرتون بگین...
اگرم اونا موافقت نکردن، شما بگین که اونا یکبار حق انتخاب داشتن و انتخابشون رو کردن...
این بار نوبت شماست که انتخاب کنین...
چون الآن که بیشتر از 110 تا سکه رو نمیشه گرفت...
اما ممکنه پدر و مادرهایی باشن که بگن آبرومون تو فامیل میره و توی دفتر ازدواج باید رقم بالا باشه تا ما آبرومون حفظ بشه...
این حرفا تو این دوره و زمونه به هیچ دردی نمیخوره...
و یه خواهش دیگه...
خانواده داماد میخواد به شما مهریه و در واقع مبلغی رو به عنوان هدیه بده...
پس یه جوری رفتار نکنین که انگار اومدن برده بخرن...
هی عدد رو بالا و پایین نکنین که دور از شأن خانم ها میبینم این قضیه رو...
همونطور که گفتم قبلاً با پدر و مادر خودتون به توافق برسین، بعد با خانواده آقا پسر...
به نظر من بهتره که این جلسه توی خونه پسر برگزار بشه تا شما هم با خونه و زندگی اونا کمی آشنا شده باشین...


جلسه بعدی هم که خواستین بزرگای فامیل رو دعوت کنین، به طور صوری جلوی اونا هم در مورد مهریه توافق کنین که اونا هم حس بزرگ خاندان بودن بهشون دست بده و در واقع دلشون نشکنه...


من فکر میکنم این جلسه پتانسیل بحث کردن داره...
اگه سوالی بود، در خدمتم...

پ.ن:
کاشکی آدم بی وجدانی بودم و پیام های خصوصی ای که بهم زده میشد و ازم میخواستن که در این موارد صحبت کنم رو واسه بقیه میگذاشتم تا کسی فکر نکنه، چون خودش از این بحث ها خوشش نمیاد، واسه کس دیگه ای هم جذابیت نداره...

سلام
خیلی ممنون از موزه عزیز که وقت میزارن .در جلسه اخر به نکات خیلی خوبی اشاره شد.مخصوصا در مورد مهریه.
اقایون حتما در مورد مهریه با اهل فنش مشورت بگیرن چون گاهی اوقات قوانین عوض میشه،درسته زندگی عاشقانه این خرفا توش نیست اما کم نیستن اقایونی که سر این مسئله در زندان به سر میبرن.

در مورد اشتغال خانوما در پرانتز یه چیز بگم
البته نظر منه و ممکنه اشتباه باشه
بهترین جوابی که از یه اقا در مورد اشتغال خانوم میتونید بشنوید چیه؟
من ترجیح میدم کار کنم تا تمام نیازهای خانواده ام رو تامین کنم(طرف جنم داره،میشه روش حساب باز کرد)
البته همسرم اگه توانایی ایش رو داشته باشه برای تفریح اجازه میدم کار کنه(حق اشتغال رو نگرفته)
البته بعضی جاها مناسب کار برای خانوما نیست(خوش غیرته)
اما در کل دوست ندارم همسرم بخاطر مسائل مالی خسته شه.



امروزه خیلی از خانوما دوست دارن شاغل باشن.این دسته افراد خیلی حواسشون باشه که خودشون رو فدای کاری که بر عهده شون نیست نکنن،خیلی مهمه که مرد رو پولی که زنش درمیاره حساب باز نکنه،قبلا هم گفته بود،خود زن بیاره سر سفره یه بحث دیگه است.
چون یکی دیگه از دوستام سر همین مسئله دچار مشکل شدن که نون اور خونه زن بود،من باب تاکید بیشتر مطرح کردم.
یا یه جای دیگه خوندم (یه تالار دیگه)
که خانومه تازه زایمان کرده بود،از مرخصی ایش هم مونده بود،شوهرش بهش گفته بود قسطمون عقب میفته برو سرکار.

خلاصه خیلی دقت کنید.

سلام
دوستان گرامی و همکاران محترم و متعهد پاسخ هایی رو گفتن و راهنمایی هایی رو انجام دادن
فقط چند نکته در باره مهریه خدمت شما خواستم بگم :

1- همونطور که یاسین گرامی گفتن مورد مهریه حتما با اهلش یه مشورت بکنین ، ممکنه قواعدی تغییر کنه .
2- هیچوقتم به این فکر نکنین که مهریه یک سنبل و یک چیزی هست که فقط باید باشه ( اقایون دقت کنن) چون برگزدن شما هست حتی بگین یک سکه و یا یک شاخه گل باشه.پس بهتره فکر این رو بکنین که باید پرداخت کنین .
3- اگه بتونین مهر السنه رو رعایت کنین که چه بهتر - پنجاه مثقال شرعي طلا
4- همونجور که موزه گرامی گفتن درباره زیاد بودن و حفظ ابروی هم زیاد فکر نکنین ، شما یه توافق برسین به دیگران عدد نجومی بگین. مهم زندگی خودتونه ( دختر خانم و اقا پسر محترم) وگرنه نه دیگری داره مهریه شما رو میگیره نه میده/ پس چشم و هم چشمی و بزارین کنار. 5 سکه قبول کردن کردن نکردن پاشید از مجلس.
هیچوقتم نگین حالا کی مهر رو داده کی گرفته ، اصلا نگین ، هم خوب نیست هم اینکه یه چیزایی داره که دیگه ارزو به دلتون میمونه. کلا به این فکر نباشین که از مهریه فرار کنین.

در کل تمام سوالاتی که دوستان در این 10 صفحه مطرح کردن رو یجا یاد داشت کنین و بعدش سوالای خودتون رو هم اضافه کنین
بعد تجزیه و تحلیل کنین که چطوریاس داستان
خان موزه هم گفتن که:

(۱۳/مرداد/۹۳ ۱۵:۳۱)moze84 نوشته است: [ -> ]پ.ن:
کاشکی آدم بی وجدانی بودم و پیام های خصوصی ای که بهم زده میشد و ازم میخواستن که در این موارد صحبت کنم رو واسه بقیه میگذاشتم تا کسی فکر نکنه، چون خودش از این بحث ها خوشش نمیاد، واسه کس دیگه ای هم جذابیت نداره...

این گونه بحثا متناسب با سطح درخواست هم هست . دیگه دوستان خودشون باید استقبال کنن این موارد رو .
به امید اینکه این مباحث گرچه ادامه داره ، برای دوستان مفید باشه
مباحثی که مطرح شد و باعث چالش شد هم برای این بود که بیشتر با بعضی زوایای ناپیدا و حتی 0درجه این موضوع رسیدگی بشه/
با تشگر از مشاورین محترم و همکاران گرامی اسم نمیبرم تا ریا نشه

ممنونم از خانم موزه و یاسین عزیز ...
ولی چقدر زود خواستگاری تموم شد!! جای بحث بیشتر نبود؟ صحبت یه عمر زندگیه ها!!
برای جلسه اخر هم با توجه به اون لینکی که اقای مهدی سینا زحمتش رو کشیدن یسری مسائل دیگه هم در لفافه پرسیده بشه بد نیست گرجه ضروریه ولی خب...
راستی کسایی که متاهلن و تمایل به مشاوره دارن اعلام امادگی کنن تا ما در وقت نیاز باهاشون یکم مشورت کنیم

راستی...
اینو میخواستم بگم، یادم رفته بود...
کسی اگه سوالی به غیر از اینایی که مطرح شد، براش مهم بود و یا تجربه داشته و قبلاً پرسیده و یا هنوز هم در خواستگاری ها میپرسه، اینجا بگه تا بقیه هم از تجربیاتشون استفاده کنن...

یه استادی آماری داشتیم، میگفت من هر کیو میخوام ازش خواستگاری کنم، میبرمش روی یه صندلی کثیف، ببینم چه عکس العملی نشون میده...
یکی محل نمیده و میشینه، یکی دستمال در میاره و تمیز میکنه و یکی هم میگه میشه اینجا نشینیم؟؟
یعنی اولی به مشکلات اهمیت نمیده، دومی حلشون میکنه و سومی ازشون فرار میکنه...
حالا استاد ما که - در مودبانه ترین حالت - درست نمیگفت،..
اما اینم یه تجربه بود دیگه...
شما هم تجربیاتتون رو بگین...
نسوزه پدر تجربه...

هلپ می جان!
من اعلام آمادگی میکنم...

با تشکر از همه دوستان و خانم موزه گرامی که زحمت کشیدن و وقت گذاشتن

البته این مسائل از من که گذشت اما به درد دوستان حتما میخوره
راستی یه چی بگم

مهریه من رو مادر همسرم مشخص کردن (نمیگم چقدر ) بدون هیچ چونه و بالا و پایین کردن، ایشون یه تعدادی رو پیشنهاد دادن و همه پذیرفتن + خودم

البته از اون چیزی که مدنظر من بود بیشتر بود به همین دلیل قصد دارم انشاالله در آینده مابقی اون رو به همسرم ببخشم

حالا ک سوالا و بحثا تموم شده، من سوالام رو بپرسم

اول اینکه توی تمام این سوالایی ک پرسیدیم، کجاش باید بپرسیم ک از لحاظ احساسات درون گراست یا برون گرا و میزان اون چقدره ؟؟
اصلا این سوال رو چطوری باید بپرسیم؟
اصلا باید بپرسیم یا نپرسیم؟

دوم اینکه برخورد یک خانوم با آقایون معمولا با برخوردی ک در واقعیت داره متفاوته
مثلا توی جمع خودشون ولی در برخورد با آقایون
خب الان روز خواستگاری و جلسات بعدش حتی اگه ی چیزی بین و باشه،
مثلا باشه، خب رفتار و اخلاقش رو ب درستی نشون نداده دیگه!
دقیقا چطوری باید برخورد کنه ک از برخورد و رفتارش سوء برداشت نشه؟

من فکر میکنم درونگرا یا برونگرا بودن افراد بدون گفتنشون معلومه...
از انتخاب جمله هاشون، از جوابهاشون، از حرفهایی که میزنن...
اما خوب، توی همون روزهای اول که دارن در مورد خانواده صحبت میکنن، شما میتونین بفهمین با اعضای خانواده چطوری هستن...
معمولاً هم این چیزا دروغ نداره...
مثلاً یکی که شیطونه، نمیاد بگه، من اونقدر مظلومم که حد نداره...
یا برعکس...
اما من همیشه میپرسیدم که اگه با خواهر و برادرتون دعواتون بشه، میرین منت کشی یا نه!
طرف دیگه تا ته خط رو خودش توضیح میده که با خواهر و برادرم اینجوری رفتار کردم، با مامان و بابام اینجوری و دوست دارم که با همسرم اینطوری رفتار کنم...
اینو به پسرا میگم:
اگه به قول السا جان، دیدین دختری توی خواستگاری ه، بدونین جلفه...
معلومه که باید جلوی غریبه آدم رفتار متمایزی داشته باشه...
و شما که تا حالا شوهر نکردی که بدونی با یه مرد دیگه باید چجوری باشی...
اونم تا حالا زن نگرفته و تا حالا با دختر مردم شوخی نکرده...
پس بهتره همون حجب و حیا رو رعایت کنین، اما از خاطراتتون با خانواده و رفتارهایی که با اونا یا دوستاتون دارین تعریف کنین که طرف بدونه قراره با کی ازدواج کنه...
من خودم خیلی خیلی بچه شیطونی بودم.
اینو توی همه مراسم ها هم میگفتم...
اما اونجا لزومی نداشت که شیطنت کنم که طرف رفتار منو ببینه...
اما بهش میگفتم که من فول آف انرژی هستم و در واقع خستگی ناپذیرم و شیطنتم هم زیاده...
همه این ها رو میشه توی جلسه اول که جلسه معارفه است مطرح کرد که طرف بدونه با خودش و شما چند چنده...
اما معمولاً پسرا از دختر شیطون بدشون نمیاد.
چنانچه این شیطنت هم فقط مال همسر و پدرشون باشه که دیگه نور علی نوره...
پسرا دیگه خیلی خیلی خوششون میاد.
اما اگه بدونن این شیطنت مال همه است، خوب شاید زیاد خوشایندشون نباشه...
البته پسرای خوبا!!!

ببخشید می شه بپرسم چرا مسایل مالی رو باید بزاریم جلسه آخر؟!
هرچند در عرف و رایج جامعه هیچوقت نمی شه جلسه آخر پرسید !!!به نظرم اصلا چیز کم اهمیتی نیست ؟!مرد اگه تکلیفش با کارش و زندگی مالیش روشن نباشه که نباید رو هوا بره خواستگاری ...نمی گم همش مسایل مالی مطرح بشه اما به نظرم تو همون معارفه وجلسه اول پسر یه بیوگرافی هم اینجوری از خودش بده:
من. Nسال هست که سرکار می رم الحمدالله حقوق خوبی دارم (حالا بستگی به خودش داره یسریا دقیق می گن چقدر)از لحاظ مسکن یه فکرهایی کردم مثلا می گه با پدرم جایی رو در نظر داریم یا جایی رو قرار رهن کنیم یا جایی رو دارم واسه خودم....الان این گفتنش چه اشکالی داره واقعا غیر از اینه که دختر و خانواده اش بهتر وکاملتر می تونن فک کنن...شما فک کن یکی مثه خانواده من که اهل تین نیستن بزارن دختر توی. دوران عقد بمونه یه خواستگاری رو راه می دن طبق نظر دوستان می ذارن مرحله آخر از پسر می پرسن خب حالا که همه چیز خوبه وشما تفاهم دارین واسه خونه شروع زندگی برنامه اتون چیه ؟!بعد پسره بگه والا حاج آقا ما قصدمون اینه فعلا یه 2سالی عقد باشیم ببینیم خدا چی می خواد!!!!!!!!!!
اما اگه تو همون جلسه اول یسری چیزا سربسته گفته بشه بیخودی دوتا خانواده رو یه مدت نمی دازیم توی هول ولا...پسره می دونه خانواه دختر درچه محدوده ای انتظار دارن و خانواده دختر هم می فهمن پسره در چه حد توانمندی اداره زندگی رو داره...
البته اینم بگم ممکنه واسه یسری واقعا مهم نباشه می گن خب دخترمون عقد می کنه حالا تا هر وقت که شد بلاخره پسره یه کاری می کنه اینجور افراد هم هستن مثه دوست خودم که بعد از 2/5سال عقد آخر یه عروسی ساده گرفت وبابای دخترم بهشون خونه داد واینا رفتن سرزندگی...اما هرخانواده دختری این شرایط رو نمی پذیره

آخه رکن الهدی جان!
اگه پسر خوبی باشه، ارزش داره که به خاطرش 2 سال هم عقد بمونی و به مامانت بگی که با بابات صحبت کنه و راضیش کنه...
اما اگه خونه داشت و پسر خوبی از آب درنیومد، ارزش یک لحظه وقت تلف کردن رو هم نداره...
لذا اول خوبیش رو بررسی کنین، بعد مال و منالش رو...