تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۴/فروردین/۹۵ ۲۱:۵۹)غریب نوشته است: [ -> ]فکر کنم شما برعکس گفتین...یعنی این اسرائیل بود که به قطع نامه و مرزها پایبند نبود و پیش روی کرد:

.

این عرب ها بودند که چنین چیزی رو نپذیرفتند،دولت اسرائیل با این طرح موافقت کرده بود.وقتی که عرب ها گفتند ما یهودی ها رو به دریا میریزیم و خواستند از مرز تجاوز کنند،دیگه بهش نمیشه گفت «قرارداد»!
میشه جنگ،توی جنگ هم هر طرف زورش بیشتر باشه پیشروی میکنه که خب،زور اسرائیل بیشتر بوده و پیشروی هم کرده!
اما این به این معنی نیست که توی مناطقی که شما بهش میگید فلسطین اشغالی هیچ عربی وجود نداشته باشه،و همه صهیونیست باشن.
1.5 میلیون عرب مسلمان در اسرائیل زندگی میکنند،13 نماینده در مجلس دارن،به عنوان سفیر و دیپلمات به کشورهای دیگه میرن،در کابینه وزیر میشن و حتی در ارتش اسرائیل خدمت میکنن.در حالی که خدمت نظامی برای عرب ها اجباری نیست.
جالبه که در اسرائیل یک حزب عربی به نام «بلد» هست که 3 نماینده توی پارلمان دارند و خواهان نابودی اسرائیل هستند!

(۴/فروردین/۹۵ ۲۲:۳۸)Ali#59 نوشته است: [ -> ]این عرب ها بودند که چنین چیزی رو نپذیرفتند،دولت اسرائیل با این طرح موافقت کرده بود.وقتی که عرب ها گفتند ما یهودی ها رو به دریا میریزیم و خواستند از مرز تجاوز کنند،دیگه بهش نمیشه گفت «قرارداد»!
میشه جنگ،توی جنگ هم هر طرف زورش بیشتر باشه پیشروی میکنه که خب،زور اسرائیل بیشتر بوده و پیشروی هم کرده!
اما این به این معنی نیست که توی مناطقی که شما بهش میگید فلسطین اشغالی هیچ عربی وجود نداشته باشه،و همه صهیونیست باشن.
1.5 میلیون عرب مسلمان در اسرائیل زندگی میکنند،13 نماینده در مجلس دارن،به عنوان سفیر و دیپلمات به کشورهای دیگه میرن،در کابینه وزیر میشن و حتی در ارتش اسرائیل خدمت میکنن.در حالی که خدمت نظامی برای عرب ها اجباری نیست.
جالبه که در اسرائیل یک حزب عربی به نام «بلد» هست که 3 نماینده توی پارلمان دارند و خواهان نابودی اسرائیل هستند!

پس با این اوصاف این ما بودیم که اشتباه می کردیم و داشتیم به صهیونیست ها حرف زور می زدیم. ای دل غافل می بینی در چه اشتباه بزرگی بودیم؟ نزدیک بود "عزیز کرده" های خدا رو با دست های خودمون نابود کنیم و جهنمی بشیم.

علی اقا شما دوباره چشمان ما رو باز کردین..دست تون درد نکنه...تشریف بیارین آجیل و و وای فای در خدمت باشیم. اون سه نماینده رو هم حتما با خودتون بیارین خیلی نازنین هستن.

در سال 1880 طبق امار رسمی کل یهودیان فلسطین فقط 5% از کل بود !
بعد اومدن با اشغال و خونریزی اقلیت محض را تبدیل به اکثریت محض کردند !
قبول موجودیت اسرائیل فقط در پرتو یک اصل معنی پیدا میکند :
(با اشغال و خونریزی میتوان اکثریت را کشت یا اخراج کرد و اکثریت جدیدی پدید آورد )
از اینجا مردم 2 دسته میشوند :
1.دسته ای که اصل فوق را قبول ندارد پس اسرائیل نامشروع و محکوم به نابودی است .
2. دسته ای که اصل فوق را قبول دارد .
تکلیف گروه اول که مشخص است ! و مورد بحث گروه دوم است !
به قول جناب ظریف وسط روخانه اسب را عوض نمیکنند !اگر اصل
(با اشغال و خونریزی میتوان اکثریت را کشت یا اخراج کرد و اکثریت جدیدی پدید آورد )
درست باشد چرا از خود این اصل علیه اسرائیل استفاده نشود !اگر درست است ننه من غریبم بازی برای چیست .....

(۴/فروردین/۹۵ ۲۳:۰۱)عمار94 نوشته است: [ -> ]در سال 1880 طبق امار رسمی کل یهودیان فلسطین فقط 5% از کل بود !

منبع؟

(۴/فروردین/۹۵ ۲۳:۰۸)Ali#59 نوشته است: [ -> ]منبع؟

جالبه من نمیدونم به کدوم آمار استناد میکنن!!!آمار غربی ها همه جا اَخ هست،اینجا میشه وحی منزل و میشه بهش رفرنس داد

(۴/فروردین/۹۵ ۲۳:۲۶)LifeLover نوشته است: [ -> ]جالبه من نمیدونم به کدوم آمار استناد میکنن!!!آمار غربی ها همه جا اَخ هست،اینجا میشه وحی منزل و میشه بهش رفرنس داد

اصلا غربی شرقیش فرقی نمیکنه!
سال 1880 کدوم سازمانی به چه شکلی رفته اینقدر دقیق آمار گرفته که شده 5%!
1880ها!
یعنی 1259 ه.ش!
دوران ناصرالدین شاه قاجار
(خخ،الان چک کردم میشه 5 سال قبل از ناصرالدین شاه!
ناصرالدین شاه سال 1264 تاج گذاری کرد.
یعنی میشه زمان محمد شاه.)

بهترین و کم دردسر ترین راه حل این است که اول اسرائیل رو نابود کنیم بعد بشینیم سر فرصت درباره مشروعیت و یا عدم مشروعیت و مرز بندی ها و اینکه کدام طرف به معاهدات پایبند نبوده با رعایت عدل و انصاف و کاملا بی طرفانه صحبت کنیم.

منبع من فعلا سایت های داخلی هست ! اما میشود در مورد منابع خارجی هم تحقیق کرد . فقط برای اینکه تحقیقمان بیهوده نباشد باید فعلا نتیجه ی اصل یک را بدانیم !

سوال:
ایا اگر واقعا جمعیت یهودیان فلسطین قبل از سال 1880 حدود 5 درصد از کل جمعیت فلسطین بود ، میتوان نتیجه گرفت که 1.اسرائیل نامشروع است و باید از بین برود
2.چون با زبان خوش از بین نخواهد رفت پس زبان زور مجاز است
3.اگر واقعا بیگناهی هم این وسط کشته شد تقصیر اسرائیل است .

(۴/فروردین/۹۵ ۲۳:۳۱)Ali#59 نوشته است: [ -> ]اصلا غربی شرقیش فرقی نمیکنه!
سال 1880 کدوم سازمانی به چه شکلی رفته اینقدر دقیق آمار گرفته که شده 5%!
1880ها!
یعنی 1259 ه.ش!
دوران ناصرالدین شاه قاجار

و همچنین من نمیدونم کی این وظیفه خطیر نابود کردن اسرائیل رو بر دوش مردم ایران گذاشته؟!!!!!

روی موشک بالستیک می نویسن اسرائیل باید نابود شود و بعد میفرستن هوا،توقع هم دارن جهان باور کنه که برنامه موشکی ایران دفاعیه ،بعد که قضیه تو شورای امنیت بیخ پیدا میکنه زبان درازی میکنن که آقا چی شده؟کی گفته؟ برنامه موشکی ما یه برنامه کاملا دفاعیه

قدرت لازمه رو ندارن،وگرنه خاک جهان رو به توبره میکشیدن

(۴/فروردین/۹۵ ۲۰:۵۸)Ali#59 نوشته است: [ -> ]خب پس قبول دارید که کشته شدن این کودکان گناهه؟!
یه قدم به جلو!
این که میگید گناهش گردن پدر و مادرشونه،این همون نقطه اختلاف برانگیزه.
گناهش گردن هر کسیه که در اون منطقه جنگ افروزی میکنه.
کلیدواژه صحبت هاتون «اشغال» «دزدی» و «جنایت»ه.اما آیا همه اینها یک طرفه بوده؟
آیا قبل از سال 1967 کشوری به نام فلسطین وجود داشته که یهودی ها غصبش کنند؟

منطقه ای که جهان امروزه به نام اسرائیل میشناسه و ما به نام فلسطین میشناسیم،در واقع هیچکدوم از این دو نبوده.
عده ای یهودی و مسلمان در این منطقه زندگی میکردند،با درگیری هایی که پیش اومد سازمان ملل (قطعنامه 181) دستور داد که دو تا دولت مسلمان و یهودی ها در اونجا تشکیل بشه،یهودی ها قبول کردند و عربها قبول نکردند.
مسئول این کشتارها رو اینجا باید جستجو کرد.

ببخشین ولی تا حالا تاریخ فلسطین و نحوه شکل گیری حکومت جعلی اسرائیل رو دقیق مطالعه فرمودین؟

فلسطین به لحاظ تاریخی، سرزمینی متعلق به اعراب فلسطین بوده است، چرا که قبایل عرب کنعانی بیش از 7000 سال قبل از میلاد، از منطقه شبه‌ جزیره العرب (عربستان کنونی)‌ به این سرزمین آمده و در آن سکنا گزیدند. به طور کلی قبایل عربی نظیر یبوسی‌ها و فینیقی‌ها در این سرزمین زندگی کرده‌اند تا این‌که بعد از مدتی قبایلی از دریای مدیترانه نیز که به نام پالست (Palest) شهرت داشتند، به این منطقه آمده و با کنعانی‌ها همزیستی کردند و از آن موقع نام فلسطینی بر اهالی این منطقه غالب گردید.

اینجا رو خوب مطالعه کنین


تاریخچه شکل گیری اسرائیل

اینها هم بد نیست:

http://astaraag.mihanblog.com/post/162

لینک