تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۲۱/مهر/۹۵ ۳:۳۲)السا نوشته است: [ -> ]شهید رجایی میگفت ی نون رو 35 میلیون با هم میخوریم اما زیر بار ذلت نمیریم .... این بود فلسفه روزه هامون
الان شدیم آدمای روزه بگیری ک برای پرب تر شدن لقمه هامون هر تحقیری رو توی دنیا تحمل میکنیم و دم نمیزنیم
از این وضعیت راضی هم هستیم

اون موقع رجایی می گفت اینا رو

کارگرا و کشاورزا تیشه گرا بدبختا که نون بهشون کلا نمی رسید

هاشمی رفسنجانی و بچه ها به انضمام آقازاده ها جوج می زدن با نوشابه

الان فقط پرده ها داره کنار می ره

(۲۱/مهر/۹۵ ۳:۳۲)السا نوشته است: [ -> ]صحبت با عمل متفاوته ...
احمدی نژاد در گفتار و رفتار، متضادترین شخص با دولت آمریکا و مذاکرات بود

بحث اینه ک طبق گفتار و رفتار احمدی نژاد،مذاکره کردن او با آمریکایی ها، کاملا دوراز ذهن و عقل و منطقه

برای انتخابات آتی، وقتی رهبری ب احمدی نژاد توصیه میکنن ک نیاد؛
یعنی این وضعیت باقی بمونه
یعنی همین مذاکراتی ک شده بمونه ...

ی زمانی، وقتی خاتمی مذاکره کرد و هسته ای رو نابود کرد، رهبری الزامش کردند ب اینکه افتضاحاتش رو خودش برگردونه و جبران کنه
اما الان ....

ما چیزهایی ک داریم میبینیم خلاف گفته شما رو ثابت میکنه ...
احمدی نژاد راضی ب مذاکرات نبود <- اینه ک اظهر من الشمسه
شخص احمدی نژاد، اگه ب تصمیم خودش بود، هیچ وقت تن ب مذاکرات اون هم با این حجم از تحقیر و عقب نشینی و تقدیم کردن دستاوردهامونو نمیداد <- اینه ک اظهر من الشمسه

سوال اینجاست ک زمان احمدی نژاد، این مذاکرات زیر نظر چ کسی انجام میشد؟؟ ... وقتی اجازه ش رو از رهبری گرفتن ...

لطفا این سوال رو منطقی و با دلایل عقل پسند جواب بدین
نه اینکه ساده ترین راه حل برای اینکه این تضاد ذهن ماها رو از بین ببرید بگین و بگید: احمدی نژاد موافق بود و مذاکره کرد :|

ی زمانی، دانشجوها جلوی مجلس تجمع کرده بودن و چادر زده بودن و فشار می آوردن ک برجام رو نباید تصویب کنن
از بیت رهبری جمله ای بیرون اومد و اون تجمع رو جمع کردن
اون روز خیلی از دوستای ما، دچار همین سرخوردگی شدن و ب ما میگفتن ک مطمئن باشین شما هم اینطور میشین و چشمتون ی روز حقیقت رو میبینه
الان ما با این اتفاقات، دچار همون سرخوردگی شدیم
دیگه انگیزه ای برای حضور توی "جمهوری اسلامی ایران" نداریم ... دیگه رنگ و بویی از اون انقلاب 57 نمیبنیم و حس نمیکنیم
همه ش شده سازش ...
شده تحقیر ...
شده یک مشت حرف های قشنگ در عین ِ اعمال تحقیر آمیز ...
شدیم یک مشت آدم های ریشو و آدم های چادر به سر؛ نماز خون، روزه بگیر ... اما اسلاممون از این بیشتر نیست

شهید رجایی میگفت ی نون رو 35 میلیون با هم میخوریم اما زیر بار ذلت نمیریم .... این بود فلسفه روزه هامون
الان شدیم آدمای روزه بگیری ک برای پرب تر شدن لقمه هامون هر تحقیری رو توی دنیا تحمل میکنیم و دم نمیزنیم
از این وضعیت راضی هم هستیم
ب طوری ک قوی ترین گزینه برای رد روحانی رو کنار میذاریم و ....

کاش ی جواب قانع کننده میدادین ب این سوالا....

در بحث موضع احمدی نژاد خوب پاسخ دادید. واقعا ما که جز ادعا علیه احمدی نژاد نشنیدیم در مقابل سخنان و اعمال واضح خودش و نفرت غرب!

اما در مورد اینکه چرا مسیر کلی داره به سمتی میره که حداقل مورد پسند افرادی که تفکری مثل من و شما دارن نیست، جای حرف زیاده
در این 4 سال بارها در مورد اینکه اگر احمدی نژاد دوباره کاندیدا بشه و رای بیاره بارها با دوستان همفکر بحث کردم. در سایتها البته خیلی فضا برای این بحثها نبوده. البته یک گریزی اینجا زدم: http://forum.bidari-andishe.ir/thread-42...#pid370955


سوال مهمی که وجود داره اینه که آیا با آمدن احمدی نژاد واقعا مسیر کشور تصحیح میشه؟
واقعا به این سادگی ها نیست. احمدی نژاد که هیچ، خود رهبری هم به دلیل پیچیدگی شدید وضعیت کشور، منطقه و جهان مصلحتهای عجیبی رو داره رعایت میکنه. وقتی به احمدی نژاد میگه نیا، یعنی به احتمال زیاد نمیزارن که کار کنی. این چیزیه که من و برخی دوستان 4ساله در موردش حرف می زنیم!
احمدی نژاد دقیقا قراره در چند جبهه درگیر باشه؟
1- مراکز مهم حکومتی که به دلایل مختلف درگیری با استکبار و عدالت طلبی رو نمی پسندن. مجلس و بخشهایی از قوه قضاییه، خود دولت و برخی نهادهای خاص
2- برخی مراجع و علما
3- اغلب سیاسیون کشور مخصوصا جریانات اشرافی
4- کارتل ها و سرمایه داران بزرگ کشور
5- خود عمار پندارها و افراط و تفریطیون

البته احمدی نژاد هم در زمان ریاست جمهوریش به صورت رسمی و غیر رسمی بارها گفت که نمیزارن کار کنم. مجلس قانون تصویب میکنه که مستقیما کار منو تعطیل کنه!!!
اونوقت این احمدی نژاد قراره کی به آمریکا و اسرائیل و غرب برسه؟ که مردم منطقه رو متحد کنه؟
به همین دلایل خودش هم تا آخرین لحظه رسمی و غیر رسمی هیچگاه نگفت حتی ممکنه کاندیدا بشم. چون نهایت قضیه اون چیزی نمیشه که می خواد

برخی دنبال اینن که دوره بعد روحانی دیگه رئیس جمهور نباشه. اینا به احمدی نژاد نگاه وسیله یکبار مصرف داشتن
خلاصه تعداد افرادی که به روحانی رای نمیدن زیاد شده و بعید نیست انتخابات بعدی به دور دوم بره
ولی واقعیت اینه که تکلیف خیلی از افتضاحات مثل برجام و FATF و بقیه چیزهایی که هنوز صداش در نیومده روشن نیست. اینکه شخص دیگه رئیس جمهور بشه واقعا معلوم نیست به چه سرنوشتی گرفتار بشه
شاید رهبری می خواد روحانی و لاریجانی و شمخانی رو در سالهای بعد مجبور کنه که این گندهایی که زدن، جمع کنن. بعد هم از صفحه سیاست محو بشن!!!

البته حیف عمر ما که چنین افرادی کشور رو میچرخونن.....

نقل قول:اون روز خیلی از دوستای ما، دچار همین سرخوردگی شدن و ب ما میگفتن ک مطمئن باشین شما هم اینطور میشین و چشمتون ی روز حقیقت رو میبینه

متوجه نشدم شما جزو متحصنین بودید یا نبودید؟ چه فرقی میان شما و اونها داشت که اونها به شما گفتن حقیقت رو خواهید دید؟

البته از مجلسی که لاریجانی رئیسش باشه، باید انتظارات معقولی داشت. مثل حقوق مادام العمر و وام 100 میلیونی مسکن (8 سال پیش) برای نمایندگان!!!
دیدید که در مجلسی که پزشکیان و مطهری نائب رئیس شدن، لاریجانی رئیس باقی ماند. واقعا اگر کسی هنوز لاریجانی را نشناخته، باید براش تاسف خورد

(۲۱/مهر/۹۵ ۳:۳۲)السا نوشته است: [ -> ]صحبت با عمل متفاوته ...
احمدی نژاد در گفتار و رفتار، متضادترین شخص با دولت آمریکا و مذاکرات بود
بحث اینه ک طبق گفتار و رفتار احمدی نژاد،مذاکره کردن او با آمریکایی ها، کاملا دوراز ذهن و عقل و منطقه
برای انتخابات آتی، وقتی رهبری ب احمدی نژاد توصیه میکنن ک نیاد؛
یعنی این وضعیت باقی بمونه
یعنی همین مذاکراتی ک شده بمونه ...
احمدی نژاد راضی ب مذاکرات نبود <- اینه ک اظهر من الشمسه
شخص احمدی نژاد، اگه ب تصمیم خودش بود، هیچ وقت تن ب مذاکرات اون هم با این حجم از تحقیر و عقب نشینی و تقدیم

با سلام خدمت شما و جناب علائم ظهور
عذر میخوام مطلب شما رو ندیده بودم تا الان که جناب علائم ظهور نقل قول کردن، البته از یه جهت برام خوب شد

ای کاش این سوالات و این مباحث رو یک ماه یا چند ماه پیش مطرح میکردین اون موقع کامل جوابتون رو میدادم الان دیگه این مباحث فایده جندانی نداره خصوصا که رهبری نظرشون به وحدت همه گروههای مومن هست و اگه این مساله باز بشه موجب تفرقه میشه
ولی اگه شما بخواهید حرفی نیست، واقعا دل آدم از دست احمدی نژاد خونه، بقیش رو نوشتم ولی حذف کردم

متاسفانه شما و دوستان دیگه چون خیلی علاقه به احمدی نژاد دارین معایبش رو نمیبینین که به خاطر علاقه است

1- احمدی نژاد مذاکره با آمریکا رو قبول داشت
اینکه فکر میکنید احمدی نژاد مذاکره با آمریکا رو قبول نداشت به خاطر اینه که اطلاعاتتون تو این زمینه کمه و البته به خاطر علاقه هم هست
مگه میشه طرف مذاکره با آمریکا رو قبول نداره بعد اونطور نامه به رییس جمهور آمریکا بنویسه اونم نه یه بار چند بار

احمدی نژاد سال 91 تو نیویورک :
ايران جايگاه ايالات متحده آمريكا را مي‌داند و بر اين باور است كه ما مي‌توانيم با همديگر رابطه داشته باشيم
منبع
بعد شما از پاپ هم کاتولیک تر شدین
بابا نزدیکان احمدی نژاد مثل جوانفکرم میگن احمدی نژاد به مذاکره علاقه داشت :
دکتر احمدی نژاد در عین حال که بی پروا جنایت ها و سیاست های غلط دولت آمریکا را در مجامع بین المللی افشا می کرد و به چالش می کشید، اعتقاد داشت مذاکره با آمریکا باید شفاف و در مقابل دیدگان افکار عمومی باشد و نه پشت درهای بسته و پنهانی.

اینکه دولت فعلی ایران آشکار شدن رابطه با آمریکا را از ابتدا در دستور کار خود قرار داد به نظر من چیزی نیست جز مطالبه افکار عمومی در ایران و آمریکا که در این سالها شکل گرفت و از حالت یک تابو خارج شد. اما باز هم سوال اصلی اینجاست که چرا پیشنهاد دکتر احمدی نژاد برای برقراری ارتباط عادلانه و بر اساس احترام در داخل مورد حمایت قرار نگرفت و برعکس در این دولت با کمترین واکنش و هزینه ممکن انجام شد؟
منبع

شما برید ارتباطات بنیادهای وابسته به راکفلر با دولت قبل رو بخونید ببینید دنبال رابطه با آمریکا بود یا نه

2- موضوع مذاکره محرمانه
شما پرسیدید زیر نظر چه کسی بود زیر نظر صالحی آیا میدونید صالحی چطور انتخاب شد
وقتی که متکی رو با اون وضعیت بیرونش کردن و احمدی نژاد گفت متکی وزیر من نبود این معنیش چیه؟ یعنی صالحی وزیر منه
وگرنه دیوانه نیست اونو اونجوری عزل کنه بعد دوباره تحمیلی بیاره
شما میگید گردن رهبری، بابا بنده متن سخنرانی رهبر تو زمان دولت قبل رو گذاشتم رهبری رسما همون موقع گفتن مذاکرات مربوط به دولته خب اگه احمدی نژاد غیر این دیده بود همون موقعی که رهبر اعلام کرد مذاکره مربوط به دولته رسما ملغا میکرد
چرا نکرد؟ چرا به این سخن اعتراض نکرد؟
کجای دنیا وزیر خارجه یک کشور وقتی کاری میکنه اون کار رو شخصی فرض میکنن؟ مشخصه صالحی نماینده دولته

3- نقل قول زیر و گزینه قوی و ضعیف :

نقل قول:برای انتخابات آتی، وقتی رهبری ب احمدی نژاد توصیه میکنن ک نیاد؛
یعنی این وضعیت باقی بمونه
یعنی همین مذاکراتی ک شده بمونه ...

این نسبتی که به رهبری دادین واقعا دور از انصافه، رهبری برای جلوگیری از فتنه و ایجاد دو قطبی نزاشتن احمدی نژاد بیاد
بخشی از این بخاطر فتنه گر بودن طرف مقابله بخشی بخاطر خصوصیات اخلاقی احمدی نژاد
وگرنه موضع رهبر در مورد اقدامات دولت فعلی کاملا مشخصه و خطوط قرمز ایشون هم مشخصه

اگه قرار به گزینه قوی و ضعیف بود احمدی نژاد با 5 میلیون رای سال 84 محال بود هاشمی رو شکست بده
پیروزی گزینه غیر قوی بارها تو انتخابات اتفاق افتاده مثل سال 84 مثل سال 92 مثل سال 76
این تفکر که فقط احمدی نژاد میتونه روحانی رو شکست بده رو یه بخشی از طرفداری احمدی نژاد رواج میدن که هدفشونم مشخصه، شنونده باید...

4- به احمدی نژاد اجازه کار ندادن
سال 83 « مدیری که از نگاه انقلاب فاصله گرفته است، فلسفه می‌بافد که اشکال و ضعف و ناکارآمدی در حوزه کاری خود را به گردن نظام جمهوری اسلامی بیندازد».
احمدی نژاد سال 81 : احمدی نژاد در ادامه این مصاحبه با انتقاد از صحبت های رئیس جمهور وقت که گفته بود «نمی‌گذارند کار کنیم»، پرداخته و گفته بود: سه سال، چهارسال می گویی نمی گذارند و رقیب خودش را کنار می کشد و خیلی جاها از مواضع عقب نشینی می کند و کوتاه می آید اما بالاخره در مقابل این پرسش قرار می گیرند که چه کاری انجام دادید؟ دیگر بهانه نیاور»!
منبع

سلام
عزاداری هاتون قبول درگاه حق

نقل قول:وقتی به احمدی نژاد میگه نیا، یعنی به احتمال زیاد نمیزارن که کار کنی. این چیزیه که من و برخی دوستان 4ساله در موردش حرف می زنیم!
احمدی نژاد دقیقا قراره در چند جبهه درگیر باشه؟
1- مراکز مهم حکومتی که به دلایل مختلف درگیری با استکبار و عدالت طلبی رو نمی پسندن. مجلس و بخشهایی از قوه قضاییه، خود دولت و برخی نهادهای خاص
2- برخی مراجع و علما
3- اغلب سیاسیون کشور مخصوصا جریانات اشرافی
4- کارتل ها و سرمایه داران بزرگ کشور
5- خود عمار پندارها و افراط و تفریطیون

البته احمدی نژاد هم در زمان ریاست جمهوریش به صورت رسمی و غیر رسمی بارها گفت که نمیزارن کار کنم. مجلس قانون تصویب میکنه که مستقیما کار منو تعطیل کنه!!!

تمام این هایی ک میگید درسته؛
با این فرض ک رهبری، احمدی نژاد رو ب عنوان مهره ای ک در آینده کارآمد خواهد بود، نگه داشتن
ی سری مسائل رو باید بررسی کرد

اینکه ما در این دولت ک هنوز 4 سالش هم تموم نشده، خیلی چیزا رو از دست دادیم ...
خیلی از ارزش های مردم تغییر کرد ...
وزیر امور خارجه مون جلوی عربستان(!!!) زانو زد؛
ظریف با کری قدم زد!
ب طور کاملا اتفاقی(!) با اوباما دست داد!
شرکت ها و کارخونه های داخلی ورشکسته شدن
حتی تهیه غذای توی قطارها واگذار شده
اطلاعات هسته ای مون رو دادن رفته
مختصات مراکز نظامی رو ....
IPC، FATF
و غیره و غیره و غیره

اینها چیزهایی نیست ک برگشت پذیر باشه
چیزهایی نیست ک بگیم جبرانشون میکنیم

روحانی، دقیقا داره تیکه های پازل خاتمی رو تکمیل میکنه
اما سرعتش خیلی بالاتر از اونه!
تا 3-4 سال پیش، هیچ کسی تصور این همه تحقیر و این همه از دست دادن منافع و استقلال و عزت رو نمیکرد, اما الان چیزیه ک جلوی چشمامون انجامشون دادن، مدال افتخار و شجاعت هم دریافت کردن
شما چ تضمینی میدین ک 4-5 سال اینده، تخریب و تحقیر و واگذاری بیشتر از این انجام نشه ؟

بحث من سر یک شخص نیست،
حرفم سر آرمان هاییه ک ی روز داشتیمشون اما الان در نقطه مقابلشون ایستادیم، خیلی هم شاد هستیم!
درسته ک رهبر نمیتونه خیلی جلوتر از مردم حرکت کنه و طبیعتا باید برای ی سری تجربه ها، هزینه داد
اما این هزینه، خیلی زیاد نیست ؟؟
آیا کافی نیست؟!
الان توی تهران هنوز موج بیکاری فراگیر نشده؛ اما توی شهر های دیگه مردم ب تنگ اومدن...
کارخانه قند فسا؛ ک کارگرهاش رو شلاق زدن و الان هم بیکار هستن و ...
مردم اون شهر اونقدر پیگیری کردن این موضوع رو ک فقط مونده نامه بزنن بیت رهبری!
این ی مشت از ی خرواره!

امام میگفت اگه ما زمین بخوریم، چنان سیلی ای ب اسلام میخوره ک تا مدت زیادی نمیتونه سرش رو بلند کنه

---

نقل قول:متوجه نشدم شما جزو متحصنین بودید یا نبودید؟ چه فرقی میان شما و اونها داشت که اونها به شما گفتن حقیقت رو خواهید دید؟

ما پذیرفتیم صحبتی ک از بیت نقل شد ؛ با وجود نارضایتی اما سعی کردیم قبول کنیم اینکه مفاد برجام ب تایید نهایی شخص رهبری میرسه و ....
اما یک عده ای نتونستن قبول کنن و اون موقع دچار سرخوردگی شدن

و حالا ما، دچار همون سرخوردگی شدیم
و دیگه دلیلی برای فعالیت و مطالبه و پیگیری نمیبینیم ....
دولت راضی، حکومت راضی، مجلس راضی، قوه قضائیه راضی، قشر مرفه جامعه راضی ...
لابد اونهایی ک باید برن ب جهنم از دیدگاه این راضی ها، ماها هستیم...!

---

نقل قول:عذر میخوام مطلب شما رو ندیده بودم تا الان که جناب علائم ظهور نقل قول کردن،

سلامت باشید

نقل قول:این نسبتی که به رهبری دادین واقعا دور از انصافه، رهبری برای جلوگیری از فتنه و ایجاد دو قطبی نزاشتن احمدی نژاد بیاد

بنده نسبتی ب رهبری ندادم ...
رهبری حکمی رو فرمودن، گفتیم چشم
نه ریختیم توی خیابون ها، نه سطل آشغال آتیش زدیم، نه با بی بی سی مصاحبه کردیم و ....
گفتیم چشم، سمعا و طاعتا!
اما اینکه دلیلش رو بپرسیم حقمونه
توقع ندارید ک چشمهامون رو ببندیم و مغزمون رو هم تعطیل کنیم و بگیم هر چیزی ک رهبری گفتند ؟
پس بصیرتی ک این همه رهبری بهش تاکید دارن کجاست ؟

مشکل بنده و امثال بنده اینه ک رفتار حضرت آقا رو نمیتونم تحلیل کنم و دارم دنبال ی تحلیل درست ازش میگردم

درباره واقعیت یا عدم واقعیت تمایل احمدی نژاد ب مذاکرات با آمریکا، ارجاعتون میدم ب بازخوانی روال کلی اتفاقات سال های آخر احمدی نژاد...
شما میگید احمدی نژاد اگه مشکل داشت اعتراض میکرد؛
7 روز اعتراض کرد، دیدید ک چی شد ...!
احمدی نژاد میگفت نمیذارن کار کنم؛
چون افسار دولت رو از دستش درآورده بودن ... کار ب جایی رسیده بود ک لاریجانی میرفت دیدار میکرد توی کشورهای مختلف و ...

4 مورد رو نوشتید؛ توی 4 مورد جواب نمیدم ک پستم زیادی طولانی نشه
همینقدر بگم ک اگه احمدی نژاد حرف از مذاکرات(شایدم مناظره ها ) شفاف میزد، دلیلش تمایل ب برقراری ارتباط نبود ... لری کینگز رو یادتونه ؟ شده بود درس عبرتی برای سایرین ک نشن طرف بحث احمدی نژاد

(۲۲/مهر/۹۵ ۲:۲۰)السا نوشته است: [ -> ]سلام
عزاداری هاتون قبول درگاه حق


تمام این هایی ک میگید درسته؛
با این فرض ک رهبری، احمدی نژاد رو ب عنوان مهره ای ک در آینده کارآمد خواهد بود، نگه داشتن
ی سری مسائل رو باید بررسی کرد

اینکه ما در این دولت ک هنوز 4 سالش هم تموم نشده، خیلی چیزا رو از دست دادیم ...
خیلی از ارزش های مردم تغییر کرد ...
وزیر امور خارجه مون جلوی عربستان(!!!) زانو زد؛
ظریف با کری قدم زد!
ب طور کاملا اتفاقی(!) با اوباما دست داد!
شرکت ها و کارخونه های داخلی ورشکسته شدن
حتی تهیه غذای توی قطارها واگذار شده
اطلاعات هسته ای مون رو دادن رفته
مختصات مراکز نظامی رو ....
IPC، FATF
و غیره و غیره و غیره

اینها چیزهایی نیست ک برگشت پذیر باشه
چیزهایی نیست ک بگیم جبرانشون میکنیم

روحانی، دقیقا داره تیکه های پازل خاتمی رو تکمیل میکنه
اما سرعتش خیلی بالاتر از اونه!
تا 3-4 سال پیش، هیچ کسی تصور این همه تحقیر و این همه از دست دادن منافع و استقلال و عزت رو نمیکرد, اما الان چیزیه ک جلوی چشمامون انجامشون دادن، مدال افتخار و شجاعت هم دریافت کردن
شما چ تضمینی میدین ک 4-5 سال اینده، تخریب و تحقیر و واگذاری بیشتر از این انجام نشه ؟

بحث من سر یک شخص نیست،
حرفم سر آرمان هاییه ک ی روز داشتیمشون اما الان در نقطه مقابلشون ایستادیم، خیلی هم شاد هستیم!
درسته ک رهبر نمیتونه خیلی جلوتر از مردم حرکت کنه و طبیعتا باید برای ی سری تجربه ها، هزینه داد
اما این هزینه، خیلی زیاد نیست ؟؟
آیا کافی نیست؟!
الان توی تهران هنوز موج بیکاری فراگیر نشده؛ اما توی شهر های دیگه مردم ب تنگ اومدن...
کارخانه قند فسا؛ ک کارگرهاش رو شلاق زدن و الان هم بیکار هستن و ...
مردم اون شهر اونقدر پیگیری کردن این موضوع رو ک فقط مونده نامه بزنن بیت رهبری!
این ی مشت از ی خرواره!

امام میگفت اگه ما زمین بخوریم، چنان سیلی ای ب اسلام میخوره ک تا مدت زیادی نمیتونه سرش رو بلند کنه

---

ما پذیرفتیم صحبتی ک از بیت نقل شد ؛ با وجود نارضایتی اما سعی کردیم قبول کنیم اینکه مفاد برجام ب تایید نهایی شخص رهبری میرسه و ....
اما یک عده ای نتونستن قبول کنن و اون موقع دچار سرخوردگی شدن

و حالا ما، دچار همون سرخوردگی شدیم
و دیگه دلیلی برای فعالیت و مطالبه و پیگیری نمیبینیم ....
دولت راضی، حکومت راضی، مجلس راضی، قوه قضائیه راضی، قشر مرفه جامعه راضی ...
لابد اونهایی ک باید برن ب جهنم از دیدگاه این راضی ها، ماها هستیم...!

---

سلامت باشید

بنده نسبتی ب رهبری ندادم ...
رهبری حکمی رو فرمودن، گفتیم چشم
نه ریختیم توی خیابون ها، نه سطل آشغال آتیش زدیم، نه با بی بی سی مصاحبه کردیم و ....
گفتیم چشم، سمعا و طاعتا!
اما اینکه دلیلش رو بپرسیم حقمونه
توقع ندارید ک چشمهامون رو ببندیم و مغزمون رو هم تعطیل کنیم و بگیم هر چیزی ک رهبری گفتند ؟
پس بصیرتی ک این همه رهبری بهش تاکید دارن کجاست ؟

مشکل بنده و امثال بنده اینه ک رفتار حضرت آقا رو نمیتونم تحلیل کنم و دارم دنبال ی تحلیل درست ازش میگردم

درباره واقعیت یا عدم واقعیت تمایل احمدی نژاد ب مذاکرات با آمریکا، ارجاعتون میدم ب بازخوانی روال کلی اتفاقات سال های آخر احمدی نژاد...
شما میگید احمدی نژاد اگه مشکل داشت اعتراض میکرد؛
7 روز اعتراض کرد، دیدید ک چی شد ...!
احمدی نژاد میگفت نمیذارن کار کنم؛
چون افسار دولت رو از دستش درآورده بودن ... کار ب جایی رسیده بود ک لاریجانی میرفت دیدار میکرد توی کشورهای مختلف و ...

4 مورد رو نوشتید؛ توی 4 مورد جواب نمیدم ک پستم زیادی طولانی نشه
همینقدر بگم ک اگه احمدی نژاد حرف از مذاکرات(شایدم مناظره ها ) شفاف میزد، دلیلش تمایل ب برقراری ارتباط نبود ... لری کینگز رو یادتونه ؟ شده بود درس عبرتی برای سایرین ک نشن طرف بحث احمدی نژاد

با سلام خدمت شما و تشکر از جوابتون
1-اون مورد حرفم مشخص بود شما میگید دلیل نهی رهبر رو متوجه نمیشید یا دنبالش هستید اینکه مساله ای نیست
شما میدونید دولت فعلی چقدر خطا داره وقتی میگید "رهبری این نهی رو کرد معنیش اینه که دولت فعلی و این وضعیت باقی بمونه"
این توهین و تهمت به رهبری نیست؟ وقتی بنده و شما متوجه میشیم این دولت یا این وضع نباید ادامه پیدا کنه، بعد شما و دیگران بگین رهبری به این راضیه این توهین نیست؟ یعنی ما متوجه میشیم رهبری متوجه نمیشن؟
دنبال دلیل بگردید ولی نه دلیلی که توهین آمیز باشه، وقتی شما رهبرمون رو میشناسید وقتی اون عبارات رو علمای صادق و پاک ما در توصیف رهبرمون گفتن آیا درسته شما یا دوستان دیگه اینطور در مورد رهبرمون قضاوت کنید؟ بعد مهندسی انتخابات که حرف دشمنه این با بصیرت سازگار نیست

2- ببینید مشکل برخورد احساسی هست نظر احمدی نژاد در مورد مذاکره و رابطه با آمریکا مشخص هست بنده نظر خود احمدی نژاد رو گذاشتم دیگه شک به چی هست؟ تازه اینی که گذاشتم یه مشتی از خروار بود اصلا این قضیه قابل کتمان نیست، جوانفکر رو که میشناسید همون که به خاطر ملاقاتش با قوه قضاییه درگیر شد، خبر یک ماه پیش نامه احمدی نژاد به رهبری رو همین جوانفکر داد، جوانفکر اینجا خیلی تابلو قضیه رو لو داد

بدی قضاوت احساسی اینه که راضی نمیشین حقیقت رو در مورد شخص قبول کنین
تو نظر قبلیتون گفتین کلا مذاکره با آمریکا مشکل داره که حرف درستی هست و گفتبن اصلا به احمدی نژاد نمیخوره الان میگید مذاکره شفاف و علنی اشکال نداره، چرا حرف رو عوض کردید؟ برای اینکه احمدی نژاد زیر سوال نره
اینکه نفس مذاکره بی فایده هست و نظر رهبری به اون نبود کاملا مشخصه، رهبری بارها اینو بیان فرمودن و فرمودن که علیرغم بدبینی به خاطر اصرار دولتها قبول میکنن
اینکه خوب و بد یه کار رو بر اساس یه شخص معمولی بگیرید یعنی ملاکتون به جای حق، یه شخص معمولی(نه ولی فقیه) باشه این اشکال داره

3- مذاکره تو عمان زیر نظر صالحی بود کسی که متکی رو موقع دیدار با فلان مقام سنگالی تو سنگال برکنار کرد از صالحی حساب میبره؟ صالحی رو نمیتونه برکنار کنه؟اونم کی صالحی؟ مذاکره به درخواست دولت بود و رهبری هم با درخواست دولت موافقت کردن، مذاکره رو گردن رهبر نندازین
اصلا اگه رهبری با مذاکره علنی موافقت میکردن، دیگه چیزی از استکبار ستیزی احمدی نژاد میموند که شما الان پزشو بدین؟

4- در مورد اینکه نگذاشتن کار کنه بنده با آقا عادل موافقم، این بهانه بود مشکل ضعف مدیریت هست، البته بعضی جاهای غیر تخصصی افراد متعهد سپاهی رو میزاشت این بد نبود ولی مشکل تو جاهای دیگه مثل واردات الاغ و چوب بستنی و سنگ پا و...
بعد نکته جالب اینجاست اگه احمدی نژاد و نزدیکاش میگن نگذاشتن کار کنیم، دیگه این علاقه ای که نزدیکانش و حتی غیر مستقیم خودش برای کاندیدا شدن داشت برای چی بود؟
"به عشق هرچی مرده احمدی برمیگرده" حتما این شعار خودجوش همه جا تکرار میشد؟سفر استانی یه سال به انتخابات هم خودجوش بود؟ اون مطالب سایتهای بهاری هم همه خودجوش و مردمی بود؟

اگه واقعا اعتقاد دارید شما و دوستان دیگه بگید کدوم طرح اقتصادی رو دولت دو سال آخرش میخواست اجرا کنه مجلس نزاشت؟ کدوم مقام اقتصادی رو مجلس دو سال آخر برکنار کرد؟ یا سر کار آورد؟ دقیقا چه دخالتی کرد؟

░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
ایران و آمریکا؛ گذشته ی شکست خورده و مسیر آشتی

.___.__._.._.__.__.

لینک کتاب: Iran and the United States: An Insider's View on the Failed Past and the Road to Peace

رهبر انقلاب : "بعضی از مسئولین و دولتمردان ــ دولتمردان آن دولت {دولت احمدی‌نژاد}، بعد هم دولتمردان این دولت {دولت روحانی} ــ فکر می‌کنند در قضیه هسته‌ای ما با آمریکایی‌ها مذاکره کنیم [تا] موضوع حل بشود؛ گفتیم خیلی خوب، اصرار دارید شما، در این موضوعِ بالخصوص بروید مذاکره کنید؛ ولی در همان سخنرانی اول امسال گفتم من خوشبین نیستم؛ مخالفتی نمی‌کنم اما خوشبین نیستم".
منبع

درباره اینکه احمدی نژاد موافق مذاکرات بود یا نه ی سری موارد رو میگم، نتیجه گیری باشه ب پای خواننده مطالب :

نقل قول:

س: شرط چهارم؟

صالحی: این که رئیس‌جمهور به عنوان کسی که رئیس شورای عالی امنیت ملی است- زیرا دو راه بود، آقای دکتر جلیلی دبیر شورای امنیت ملی بودند و 5+1 را پیش می بردند و آقا نیز اجازه داده بودند که وزارت خارجه مذاکرات با آمریکا را محرمانه را پیش ببرند- کسی باید این دو را باهم هماهنگ می کرد که شرط چهارم این بود که رییس جمهور هماهنگ‌کننده این دو راه باشند.

س: هماهنگ‌کننده بودند؟

صالحی: آقای رئیس‌جمهور آن زمان اعتقادی به مذاکرات به این صورت با امریکا نداشتند. به من هم می‌گفتند اشتباه می‌کنید، جلوی ما را نگرفتند و تشویق هم نکردند.

این یعنی مدیریت در دست رییس جمهور نبوده

ماجرای منوچهر متکی رو هم از سایت انتخاب بخونین؛ این سایت بهار و امثالهم نیست ک توش بخواد چون و چرا بیاد!

نقل قول:اگه واقعا اعتقاد دارید شما و دوستان دیگه بگید کدوم طرح اقتصادی رو دولت دو سال آخرش میخواست اجرا کنه مجلس نزاشت؟ کدوم مقام اقتصادی رو مجلس دو سال آخر برکنار کرد؟ یا سر کار آورد؟ دقیقا چه دخالتی کرد؟

نقل قول:تو نظر قبلیتون گفتین کلا مذاکره با آمریکا مشکل داره که حرف درستی هست و گفتبن اصلا به احمدی نژاد نمیخوره الان میگید مذاکره شفاف و علنی اشکال نداره، چرا حرف رو عوض کردید؟

متوجه منظورم نشدید کلا
فکر میکردم لری کینگز رو ک بگم، متوجه منظورم میشید
صراحتا بگم ک مذاکره کردن ب صورت شفاف ب طوریکه دقیقه ب دقیقه مذاکرات از همه رسانه ها پخش مستقیم بشه، برای آمریکایی ها و دوستانشون رسوایی ب بار می آورد
احمدی نژاد، دنبال رسوا کردن اونها بود نه مذاکره

مذاکراتی ک الان شد، اگه لحظه ب لحظه ش رو میخواستن پوشش رسانه ای بدن، بخش زیادی از رسوایی ها دامن مذاکره کننده هامون رو میگرفت ... توی این مذاکرات بخش هاییش گروکشی بود!
بخش هاییش التماس تیم ما بود ب اونها ک بیاید و آبروی ما رو بخرید و پول بدید و .... :|

نقل قول:شما میدونید دولت فعلی چقدر خطا داره وقتی میگید "رهبری این نهی رو کرد معنیش اینه که دولت فعلی و این وضعیت باقی بمونه"
این توهین و تهمت به رهبری نیست؟وقتی بنده و شما متوجه میشیم این دولت یا این وضع نباید ادامه پیدا کنه، بعد شما و دیگران بگین رهبری به این راضیه این توهین نیست؟ یعنی ما متوجه میشیم رهبری متوجه نمیشن؟
دنبال دلیل بگردید ولی نه دلیلی که توهین آمیز باشه، وقتی شما رهبرمون رو میشناسید وقتی اون عبارات رو علمای صادق و پاک ما در توصیف رهبرمون گفتن آیا درسته شما یا دوستان دیگه اینطور در مورد رهبرمون قضاوت کنید؟ بعد مهندسی انتخابات که حرف دشمنه این با بصیرت سازگار نیست

نه
فاصله حرف تا عمل بسیاره ... در کلام، خیلی ها خیلی چیزا گفته میشه؛ در عمل باید دید ک چندمرده حلاجند!
بنده دچار تناقض شدم !
رهبرمون مخالف مذاکراتند اما در دوره احمدی نژآد، باوجود مخالفت رییس جمهور مذاکرات شروع شد
رهبری چهارتا شرط هم گذاشتن برای مذاکره
ک یکیش این بود : رییس جمهور باید موافق مذاکرات باشد
دولت بعد از احمدی نژاد، موافق مذاکرات بود!
حق ندارم ب این فکر کنم ک انتخابات مدیریت شد؟!

دولت رفت تمام داشته ها و نداشته هامون رو باخت الان برگشته پز میده!
تنها گزینه ای ک میتونست جلوی روحانی بایسته، احمدی نژاد بود
چی ب سرش اومد؟!




این حرفتون پتانسیل تاپیک شدن داره :

نقل قول: وقتی اون عبارات رو علمای صادق و پاک ما در توصیف رهبرمون گفتن آیا درسته شما یا دوستان دیگه اینطور در مورد رهبرمون قضاوت کنید؟

متاسفانه شدیم آدم هایی ک توقع "ایمان برده وار" و "سیاست اربابی" داریم (این دو تا کلید واژه رو از نقد آقای بادامچی ب صحبت های حاج آقا پناهیان برداشتم )
این برداشت، نفس ِ داعش و وهابیته... نفس استبداده! نفس مسیحیته (ک میگه وقتی عاشق دین شدی، دیگه سوالی برات پیش نمیاد و سوالی نپرس!) نفس گروهک مجاهدین خلقه!
بازم بگم ؟

---

نقل قول:که اینی که رای داشت، طرفدار داشت، چرا رای هاش تکرار نشد ...

نظریه تون درباره مدل دوقطبی و اغتشاشات احتمالی رده
اگه قرار بود اغتشاش بشه و طرفدارهاش بریزن بیرون، با این صحبت رهبری شروع میکردن ب ایجاد تشنج

یه سوال ، قرارداد بین ما و برزیل و ترکیه ،که زمان احمدی نژاد منعقد شد، آیا همه چیزش شفاف بود و
در تلویزیون همه چیزش پخش شد، که شما می فرمایید، احمدی نژاد، مذاکره شفاف میخواست !؟؟

فردی که بیش از هر کسی در ایران، به رییس جمهورهای آمریکا نامه نوشته، چه پته ای از آمریکا میخواد رو کنه !؟؟

---

من در مورد دو قطبی شدن، ایده مقدار رای را ندادم ؛ مسئله اینه، فردی مثل احمدی نژاد که هر جا میرفت در این دولت
سر و دست براش میشکستن و شلوغ میشد، اگر فرض یک درصد به اون رای های 88 نمیرسید،
همه دنبال " رای من کجاست سال 88 میرفتن " ... که ای وای، این به 90 درصد رای 88 خودش نرسید !!!

این حرف رو هم میتونن طرفدارهاش بزنن و هم مخالفین ...

سوال های عجیبی به وجود میآید... یکی از بدترینش، آیا واقعا احمدی نژاد سال 88، اونقدر رای آورد ...

بهخاطر همین، حضور احمدی نژاد، مثله چاقو دولبه است، که میتونست، زخم های کهنه یک عده ای را باز کنه!!