تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۲۱/مرداد/۹۶ ۶:۳۲)سعدی نوشته است: [ -> ]آقا عمار، دو تا مسئله هست:

1- مسلمانان موظفند طبق شیوه ذکر شده در کتب دینی عقد کنند.
2- ما موظفیم ازدواج دو فردی که طبق رسوم خودشون ازدواج کرده اند رو به رسمیت بشناسیم.

ما نباید طبق رسم خودمون فرهنگهای دیگر رو قضاوت کنیم. از نظر فردی که به آیین شینتو اعتقاد نداره، فرقی بین ازدواج در یک معبد ژاپنی با اینکه یک رسم غیر دینی وجود داشته باشه فرقی نداره. پس انتقاد زیر نادرسته:

با وجود اینکه ما موظفیم عقد کنیم اما نمی تونیم اونها رو به این دلیل سرزنش کنیم. روی این فکر کن.

(۲۱/مرداد/۹۶ ۰:۵۳)سعدی نوشته است: [ -> ]در این میان، این سوال مطرح شد از طرف آقا عمار: اگر اون زوج ژاپنی اومدن به یه هتل، آیا باید بهشون اتاق بدیم یا نه؟
خب از نظر ما که به آیین شینتو اعتقاد نداریم، شاید اون عقدی که در معبد خوانده میشه تفاوت اخلاقی خاصی با قول و قراری که بین دو فرد گذاشته میشه نداشته باشه. ولی اون قضیه احترام که فرمودید سر جای خودش هست. باید یه ازدواج اونها احترام بگذاریم و بهشون اتاق بدیم. حتی اگر طبق رسم ما ازدواج نکرده باشند.

این سوال شاید خیلی مرتبط به تاپیک به نظر نیاد، اما فکر کردن بهش می تونه راهگشا باشه.


با کدوم گزینه موافقید:

برای هر شخص دیگه ای هم که اعتقاد به عقدی که در کتب دینی تو نداره باز هم این عقد ...

1- لازمه
2- لازم نیست

فکر کردن به این سوال می تونه یه سری نکات در مورد فلسفه اخلاق رو برای ما مشخص کنه.

طبق رسم و قوانینی که اجازه داده باشه .

ماده 5 - کلیه سکنه ایران اعم از اتباع داخله و خارجه مطیع قوانین ایران خواهند بود مگر در مواردی که قانون استثناءکرده باشد.
ماده 6 - قوانین مربوط به احوال شخصیه از قبیل نکاح و طلاق و اهلیت اشخاص و ، ارث در مورد کلیه اتباع ایران ولو اینکه مقیم در خارجه باشند مجری خواهدبود
و موارد دیگه

( قانون مدنی )
عزیزم هر کس که قانون اون رو رسمیت داده باشه " تکرار " کنم بازم ؟
اصل‏ سیزدهم: ‎‎‎‎‎ایرانیان‏ زرتشتی‏، کلیمی‏ و مسیحی‏ تنها اقلیته-ای‏ دینی‏ شناخته‏ می‏ شوند که‏ در حدود قانون‏ در انجام‏ مراسم‏ دینی‏ خود آزادند و در احوال‏ شخصیه‏ و تعلیمات‏ دینی‏ بر طبق‏ آیین‏ خود عمل‏ میکنند.

از طرفی ، عقد رو شما باید یک قرار داد _ با شرایط خاص خودش _ شمار کنی نه فقط یک عمل .

عزیزم یجور دم از احترام بزن که قوانین رو زیر پا نزارن /
کسی کسی رو سرزنش نمیکنه بلکه رسمیت نمیده مثلا عقد مدنی با عقد کلیسایی . توی بعضی کشورها این دو نوع رو میبینیم . خو انجام بدن . مهم این هست که اینها زن و شوهر باشن .
توی هتلی شما میخای بری اتاق بگیری . مثلا جناب سعدی با خانومشون . شناسنامه تحویل میدن متصدی نگاه میکنه میبینه ثبت شده هست . ( اقا شیرینی فراموش نشه بهشون اتاق میده .
اما اگه جناب خرزو خان با خواهرش بره بازن متصدی نگاه میکنه میبینه پدر و مادر یکی هست اتاق میده .
اما اگه x با y برن هتل و هیچ نسبتی نداشته باشن ( چه نسبی و چه سببی ) اتاق بهشون میده ؟ ممکنه بده ولی ایا درست هست ؟ ( اینو شما بزن توی این ازدواج سفید و ... ( که دوستان اصرار داشتن بگن عقد معاطاتی هست که نبود ) ) خو الان طبق کدون عقد و قرارداد میشه بهشون احترام و اتاق بدیم ؟
سعدی گل استاد منطق بیا برای من اینو حل کن که طبق کدوم قوانین منطقی به اینها باید اتاق بدیم ؟
احترام رو برام اثبات کن انجا .

(۲۱/مرداد/۹۶ ۶:۳۲)سعدی نوشته است: [ -> ]ما نباید طبق رسم خودمون فرهنگهای دیگر رو قضاوت کنیم. از نظر فردی که به آیین شینتو اعتقاد نداره، فرقی بین ازدواج در یک معبد ژاپنی با اینکه یک رسم غیر دینی وجود داشته باشه فرقی نداره. پس انتقاد زیر نادرسته:

اخلاقیات اگه باشه باید به هرکسی دست یکی رو میگیره میگه زنم احترام بزاریم و حق هیچ گونه تفحص نداشته باشیم . اگه اینطور باشه که خوش به حال برخی میشه .
سعدی گل لطفا یطور بحث رو بپیچون که خودت این وسط موضعت معلوم بشه و بعد نگی بی احترامی میکنن به من .

(۲۱/مرداد/۹۶ ۰:۵۳)سعدی نوشته است: [ -> ]برای هر شخص دیگه ای هم که اعتقاد به عقدی که در کتب دینی تو نداره باز هم این عقد ...

1- لازمه
2- لازم نیست

فکر کردن به این سوال می تونه یه سری نکات در مورد فلسفه اخلاق رو برای ما مشخص کنه.

گرامی شما اول باید ببنین چی رو با چی داری قیاس میکنی؟ بعدش این بحث ازدواج و قرارداد میره توی حقوق تطبیقی که فکر نکنم منطق شما پاسخگو باشه بعدشم ژاپنی ها همه پیرو ایین شنتو نیستن پیروان عقایدی اونجا هستن که اسناشون از خودشون بیشتره . بگذریم . الان اینهمه ژاپنی و ... میان ایران بهشون هتل میدن یا نه؟ یعنی الان مشکل به این کوچیکی رو دقت نمیکردین ؟

اون خارجی با داشتن پاسپورت و مدارک مورد نیاز زمان درخواست و تحویل و کلید اتاقش میتونه اتاق بگیره . البته با توجه به قوانینی که معین هست . مواد بالا رو دوباره بخونین .
وقت شد سری به هتل ها و فرم درخواست رو بگیرید و یا بپرسین . بد نیست یکم فعالیت میدانی کنین .
دوستان بحث رو جمع کنید و روی اتیست ها ببرید وگرنه مطالب انتقال داده میشه .
به عنوان دقت کنین .

سلام. مهدیسینا جان فکر میکنم بحث دوستان اخلاقی بوده باشه، نه قانونی.

(۲۷/تیر/۹۶ ۲۳:۱۸)mahdy30na نوشته است: [ -> ]به پارمیس گرامی .
چه عحب این طرفا .
شما احتمالا منظورتون از قوانین همون شرع هست دیگه ؟
بعدشم گرامی برخی از اینهای که موجب عقب موندکی جوانها برای ازدواج هست رو ریشه در فرهنگ غیر ببین .
شیربها ؟؟؟؟ نمیدونی چیه ؟ یچی هست که از قدیم میگفتن از قدیم هست
شیربها نه جایگاه فقهی داره نه جایگاه حقوقی
بلکه بندی هست که از قدیم بخاطر شیر خشک میگرفتن .یچی عرفی هست . مثل هدایا و زیر لفطی و ...


دوستان اگه سوالاتشون تموم شد بریم برای بحث امشب

آتئیسم و تجاوز جنسی به زنان !!!

فصل دیگری از انسانیت آتئیست ها را پیش میکشیم . تجاوز به زنان در آتئیسم یک‌مسئله ی پذیرفته شده است !!!
چرا که آتئیست ها نمی توانند به اراده ی آزاد باور داشته باشند !!
درواقع همه ی آنها معتقد به جبر ژنتیکی هستند !!
افرادی که به جبر ژنتیکی معتقدند نمی توانند مسائل ژنتیکی را محکوم کنند !!
تجاوز هم یک‌مسئله ی ژنتیکی است !!
طبق تحقیقات اخیر دانشمندان متوجه شده اند تجاوز کردن در برخی مردان ریشه ی ژنتیکی دارد !!
پس بنابر دیدگاه آتئیست ها و جبر ژنتیکی ، تجاوز جنسی به زنان از سوی مردان مورد قبول است و هیچ اشکالی ندارد !!!!!!!!!!!!

1-دانشگاه آکسفورد : نقش ژنها در تجاوز جنسی مهمتر از محیط خانوادگی است !!!
مطالعات جدید نشان می دهد که پدر و برادر مردان محکوم به تجاوز جنسی پنج برابر بیش از سایر مردان معمولی به تجاوز جنسی محکوم‌میشوند !!!


Sex offending: genes more important than family environment
Brothers and fathers of men convicted of sexual offences are up to five times more likely to be convicted of sexual offences than men in the general population, a new study shows.
ox.ac.uk/news/2015-04-09-sex-offending-genes-more-important-family-environment

۲-آتئیست ها تمایل دارند وجود اراده ی آزاد[در انسان] را انکار کنند و بابت این کارشان هزینه های زیادی را پرداخت می کنند !!

Atheists who are willing to deny the very existence of “free will” pay a huge price when doing so.


http://coldcasechristianity.com/2015/are...-illusion/

3-آقای Philip Vander Els که خودش قبلا آتئیست بوده است در مقاله اش مینویسد :

چگونه‌ما دارای اختیار هستیم ؟ یا چگونه استدلال های ما دارای اعتبار و اهمیت خواهند بود ؟؟
اگر ما بخاطربیوشیمی داخلی بدنمان مجبوریم به همان شکلی که از قبل تعیین شده رفتار یا فکر کنیم ! چگونه‌ میتوانیم در افعالمان آزاد باشیم ؟؟


How then can we have free will or attach any validity or importance to our reasoning processes? If we are bound to think or behave the way we do because of our internal biochemistry, how can we be free agents
http://www.bethinking.org/atheism/420-ca...ithout-god

4-هاوکینگ : اراده ی آزاد توهم است !!پدرم میخواست من هم مانند او دکتر بشوم اما من تصمیم‌گرفتم فیزیک بخوانم آیا من تصمیم گرفتم یا این اراده ی آزاد توهم است ؟!

http://www.aparat.com/v/Zfdn5

5-سایت Psychology Today : آیا آتئیست ها می توانند به اراده ی آزاد باور داشته باشند ؟!
در پاسخ به پرسشگر ریچارد داوکینز می گوید : اگر شما دیدگاه جبرگرایانه و ماشینی را نسبت به جهان اتخاذ کنید ، تصور داشتن اراده ی آزاد برای ما بی معنی هست ، همینطور اگر جبر را بپذیریم بی معنی و مضحک است که بخواهیم مجرمان را سرزنش کنیم !!! همچنین تحسین کردن نویسندگان بزرگ هم بی معنی و مضحک است !!!

Can an Atheist Believe in Free Will?
In response to a questioner, Dawkins concedes that if you take a deterministic or mechanistic view of the universe, it seems absurd to think we have free will and that we can go around blaming criminals and praising distinguished authors.
https://www.psychologytoday.com/blog/exp...-free-will


6-محتوای هشتاد وهشت درصد از فیلم های پورن خشونت علیه زنان می باشد !!!!!!
همچنین پورنوگرافی احتمال تجاوز جنسی را تا شش برابر افزایش می دهد !!!!


88 percent of porn contains violence against women.
Compared with young adults who don’t view violent X-rated material, those who do are are six times more likely to commit sexual assault.

https://www.psychologytoday.com/blog/all...et-is-porn

7-بزگترین سازندگان پورن آتئیست ها هستند !!
پس آتئیست ها با ساختن فیلم های پورن باعث افزایش شش برابری تجاوز جنسی به زنان میشوند !!!

مجله Arena magazine پنجاه تا از کسانی که نقش بیشتری در تولید فیلم های پورن داشتند را لیست میکند که در صدر این جدول نام آتئیست های معروف لری فلینت و هیو هیفنر به چشم میخورد
http://www.onenewspage.us/people/ms9j0/Larry-Flynt.htm

فلینت در نقل قولش آتئیست بودن خود را اعلام کرده است !!
I have left my religious conversion behind and settled into a comfortable state of atheism
http://www.celebatheists.com/wiki/Larry_Flynt

?در ادامه ثمره ی این تفکرات خداناباوران و آماروحشتناک تجاوز آتئیستها به زنان را خواهیم خواند

خواندیم که چگونه تفکرات خداناباوران جواز تجاوز جنسی به زنان را صادر می کند و چگونه با پورنوگرافی میزان تجاوز را تا شش برابر افزایش می دهند !! در این قسمت گوشه ای از ثمره ی این تفکر (ایراد نداشتن تجاوز به زنان)رابررسی میکنیم‌

8- بر اساس تحقیقات تاریخدانان ، بیخدایان رشد خود را در قرن اخیر مدیون پیروزی مارکسیست در روسیه هستند همه ما کم و پیش از جنایات این رژیم آگاه هستیم . پیتر هیچنز ( برادر کریستوفر هیچنز) میگوید که اخلاقیات در جامعه روسیه پس از سر کار آمدن نظلم کمونیسم نابود شد
http://web.archive.org/web/2013072821515...rxism.html

9-پس از شکست آلمان در جنگ جهانی دوم و ورود ارتش کمونیست ها به این کشور شاهد واقعه غم انگیزی بودیم سربازان شوروی به دو میلیون زن آلمانی تجاوز وحشبانه کردند حتی بعضی از زن ها زیر فشار تجاوز های جنسی مکرر جان خود را از دست دادند ویلیام هیچکاک اعلام کرد که حتی تا هفتاد بار هم به صورت مکرر به زنان تجاوز جنسی میشد!!
http://www.penguinrandomhouse.com/books/...0385497992

10- یکی از کشورهایی که آتئیسم در آن رخنه کرده است ژاپن است و آنها نیز فاجعه ای بسیار غم بارتر را رقم زدند
پس از اشغال چین بدست ژاپن ، سربازان ژاپنی به شهر نانکینگ یورش وحشیانه ای را آغاز کردند آنها سیصد هزار از ششصد هزار شهروند آن شهر را قتل عام کردند. پس از شش هفته پس از این ماجرا سربازان ژاپنی فاجعه ای بسیار بدتر را در طول تاریخ رقم زدند!! سربازان بیخدا هنوز هم تشنه کشتار و شهوت رانی بودند!!
http://www.historyplace.com/worldhistory...anking.htm

11-به بیش از هشتاد هزار زن "تجاوز گروهی" کردند و بعد از اتمام کار انها را با سر نیزه یا با گلوله میکشتند . حتی به زنان باردار نیز رحم نکردند و شکم های انان را پاره کردند و با جنین های انان بازی میکردند وقتی به خانه ای حمله میکردند به زنان و دختران آنان جلوی خانوادشان تجاوز میکردند!! یعنی شوهر ، زنش را میدید!! پدر ، دخترش را میدید!! و برادر ، خواهرش را میدید!!
http://www.historyplace.com/worldhistory...anking.htm

12- " سوئد " کشور نام آشنا و مورد افتخار آتئیست ها !!
در سال 2012 این کشور ( پیش از ورود پناهندگان سوری) با اختلاف بسیار زیادی در صدر جدول rape بمعنای تجاور جنسی بوده است توجه کنید که برای سرشماری این کار ابتدا باید عمل منافی عفت انجام گیرد مانند تجاوز یا آزار جنسی ، سپس خانم آسیب دیده به مراکز پلیس مرجعه کند و این اتفاق را report ((گزارش)) کنند
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Rape_...s_2012.png

13-سوئد بالاترین میزان تجاوز جنسی در اتحادیه اروپا دارد قابل توجه است که یک سوم قربانیان تجاوز در این کشور تازه به سن پانزده سالگی رسیده بودند
http://www.thelocal.se/20140305/sweden-o...nce-league

14-ژوهشگز هندی مانکا گاندی میگوید آمارهای وحشتناک سوئد در زمینه تجاوز جنسی باعث نگرانی شدید است بطور مثال آمار تجاوز در هند چهار نفر در صد هزار نفر است اما این آمار برای سوئد به شصت و شش نفر در صد هزار نفر میرسد!!
http://www.thelocal.se/20150524/worse-ra...n-minister

15- ربکا واتسون با ارسال نامه ای به انجمن های آتئیست از انها درخواست کمک کرد
او میگوید ده ها مرد آتئیست میخواهند به من تجاوز کنند لطفا به من کمک کنید!! ربکا گفت: به طور منظم تهدید های تجاور جنسی را دریافت میکند حتی او را تهدید به مرگ هم کرده اند . ربکا بعد از ارسال این درخواست باز هم مورد تهدید آتئیست ها مبنی بر تجاوز جنسی قرار گرفت است
http://freethoughtblogs.com/pharyngula/2...men-stars/

?پ.ن:همانطور که مشاهده می کنید خداناباوران بالاترین آمارهای تجاوز به زنان را داراهستند و در جنگها تجاوزهای دسته جمعی وحشیانه ای را مرتکب شده اند !!!
و از آنجایی که اراده ی آزاد بقول خودشان وجود ندارد این مجرمان جنسی اصلا مجرم نیستند !!!
بعد از این همه تجاوز خنده دار این است آتئیست های ایرانی از حقوق زنان دم بزنند !!!

اما در شب اینده خواهید دید در " آتئیست ها و ... :

صبر کنین خو چرا عادت کردین به قسمت بعد
آتئیسم و سقط جنین !!

آمارها میتونن واقعا گولزننده باشن. در زمینه خشونت جنسی بدون تخصص کافی نمیشه هیچ دو کشوری رو مقایسه کرد، چه برسه به این که یک کشورو با دهها کشور دیگه مقایسه کنیم!! فرهنگ مردم سوئد جوریه که هر خشونت جنسی رو به پلیس گزارش میکنن و پلیس هم کوچکترین خشونتهای جنسی رو ثبت میکنه. فرهنگ بعضی کشورها مثل ایران هم این طوره که از ترس انگ جامعه خیلی از خشونتهای جنسی مکتوم باقی میمونن.

نحوه ثبت گزارش‌ها متفاوته و خشونتی که در یه کشور یه بار ثبت میشه در سوئد ممکنه به چندصد خشونت جنسی ریزتر بشکنه و چندصد بار ثبت بشه. این عوامل در کنار هم باعث می‌شه که آمار خشونت در بعضی کشورها به طرز عجیبی بالا باشه (در صورتی که در واقع این جوامع بدتر از جوامع دیگه نیستن.) ضم این که خیلی از کشورا در این آمار وجود ندارن.

به خاطر شفاف نبودن آمارهای کشورهای مذهبی مطمئن نیستم مقایسه درستی از رابطه خشونت جنسی و مذهبی بودن یا خداباور بودن وجود داشته باشه. اما وقتی از نظر تاریخی بررسی کنیم می‌بینیم اون طوری که مسلمونها همیشه دوست دارن خودشون رو معصوم جلوه بدن نبوده. اعراب مسلمان بزرگترین تجارت برده رو تا چند قرن اخیر داشتن که شامل تجارت برده‌های جنسی چه مرد و چه زن می‌شده. متاسفانه تاریخ خیلی زود فراموش می‌شه. مقاله ویکیپدیا در این مورد: https://en.wikipedia.org/wiki/Arab_slave_trade

(۲۱/مرداد/۹۶ ۸:۰۱)عمار94 نوشته است: [ -> ]من دقیقا رو چی باید فکر کنم ؟ من هم درست بودن عقد برای مسلمان ها رو جایز میدونم هم ازدواج غیر مسلمان ها رو هم برای خودشون درست میدونم .

من هم همین نظر رو دارم. پستهای قبلی رو بخونید متوجه میشید.

(۲۱/مرداد/۹۶ ۱۳:۱۶)mahdy30na نوشته است: [ -> ]الان اینهمه ژاپنی و ... میان ایران بهشون هتل میدن یا نه؟ یعنی الان مشکل به این کوچیکی رو دقت نمیکردین ؟

اون خارجی با داشتن پاسپورت و مدارک مورد نیاز زمان درخواست و تحویل و کلید اتاقش میتونه اتاق بگیره . البته با توجه به قوانینی که معین هست . مواد بالا رو دوباره بخونین .

بله. ثبت قانونی ازدواج در همه کشورها هست برای سازماندهی مسائل. این مسئله بیشتر قانونیه تا اخلاقی به خصوص که هزاران سال بشر بدون این سیستم ثبت احوال امروزی جلو رفته. وقتی اون افراد می خوان هتل بگیرند هم ازشون نمی پرسن که توی معبد عقد کرده اند یا صرفاً ثبت قانونی کردند.

---

(۲۱/مرداد/۹۶ ۱۷:۲۵)آتئیسمو نوشته است: [ -> ]اعراب مسلمان بزرگترین تجارت برده رو تا چند قرن اخیر داشتن که شامل تجارت برده‌های جنسی چه مرد و چه زن می‌شده. متاسفانه تاریخ خیلی زود فراموش می‌شه. مقاله ویکیپدیا در این مورد: https://en.wikipedia.org/wiki/Arab_slave_trade

اگر کار بد یک فرد مذهبی از طرف مذهبش تایید نشه، ما اون رو انحراف از مذهب می دونیم.
یا اگر کارش ناشی از یک مذهب نادرست باشه، از اون مذهب خاص انتقاد می کنیم . اگر کارش ناشی از یک برداشت خاص از مذهب باشه، اون برداشت رو مورد انتقاد قرار میدیم و ...

(۲۱/مرداد/۹۶ ۱۷:۴۵)سعدی نوشته است: [ -> ]من هم همین عقیده رو دارم. پستهای قبلی رو بخونید متوجه میشید.
بله. ثبت قانونی ازدواج در همه کشورها هست برای سازماندهی مسائل. این مسئله بیشتر قانونیه تا اخلاقی به خصوص که هزاران سال بشر بدون این سیستم ثبت احوال امروزی جلو رفته. وقتی اون افراد می خوان هتل بگیرند هم ازشون نمی پرسن که توی معبد عقد کرده اند یا صرفاً ثبت قانونی کردند.

---

اگر کار بد یک فرد مذهبی از طرف مذهبش تایید نشه، ما اون رو انحراف از مذهب می دونیم.
یا اگر کارش ناشی از یک مذهب نادرست باشه، از اون مذهب خاص انتقاد می کنیم . اگر کارش ناشی از یک برداشت خاص از مذهب باشه، اون برداشت رو مورد انتقاد قرار میدیم و ...

سعدی جان، من هدفم این نیست که بحث نظری کنم در مورد اخلاقیات همون طور که از ابتدا نوشتم. اگه وارد بحث نظری بشیم شاید کاملا حق با تو باشه. به این معنی که اسلام نظری از خشونت جنسی حمایت نمی‌کنه.

اما اینجا ادعا می‌شه خدا که فراموش بشه مردم به سمت بی اخلاقی حرکت می‌کنن یا خداباوری که برقرار بشه، تاثیر مثبتی در جامعه می‌ذاره. اگه چنین ادعایی بشه و به عنوان پشتیبان آماری (اشتباه) آورده بشه که بیخداها بیاخلاقترن، جوابش مشخصه: این نظریه شکست خورده ست، چون واقعیت تاریخی اینه که خداباوران خیلی جنایتکارتر از بیخدایان بودن.

(۲۱/مرداد/۹۶ ۱۷:۴۵)سعدی نوشته است: [ -> ]من هم همین نظر رو دارم. پستهای قبلی رو بخونید متوجه میشید.

......

(۲۹/تیر/۹۶ ۱۶:۳۸)سعدی نوشته است: [ -> ]ببینید، به اعتقاد ما اگر متن عقد دقیقاً به شکلی که در کتب دینی وجود داره خوانده نشه، عقد باطله. حالا چه رسد به رفتن به معبد ...

کاری که الان داری انجام میدی بهش میگن ایستادن در برابر حقیقت !
وقتی کلمه ی (عناد ) رو شنیدی فکر نکن چیز پیچیده ایه !

---

(۲۱/مرداد/۹۶ ۱۳:۱۶)mahdy30na نوشته است: [ -> ]طبق رسم و قوانینی که اجازه داده باشه .

در بحث ازدواج یه بحث مهم تعهد طرفین به همه . طبیعیه رابطه ی سفید و این جور داستان ها در محدوده ی ازدواج نیستند و بیشتر در حیطه ی توحش مدرنه ... (جاهلیت جدید داره کم کم روی جاهلیت قدیم رو کم میکنه ، اولین کار خوب همینه که نگذاریم تعاریف غلط ، مثل همین روابط بی قید و بند به اسم ازدواج مطرح بشن )

(۲۱/مرداد/۹۶ ۱۷:۴۵)سعدی نوشته است: [ -> ]من هم همین نظر رو دارم. پستهای قبلی رو بخونید متوجه میشید.
بله. ثبت قانونی ازدواج در همه کشورها هست برای سازماندهی مسائل. این مسئله بیشتر قانونیه تا اخلاقی به خصوص که هزاران سال بشر بدون این سیستم ثبت احوال امروزی جلو رفته. وقتی اون افراد می خوان هتل بگیرند هم ازشون نمی پرسن که توی معبد عقد کرده اند یا صرفاً ثبت قانونی کردند.

---

اگر کار بد یک فرد مذهبی از طرف مذهبش تایید نشه، ما اون رو انحراف از مذهب می دونیم.
یا اگر کارش ناشی از یک مذهب نادرست باشه، از اون مذهب خاص انتقاد می کنیم . اگر کارش ناشی از یک برداشت خاص از مذهب باشه، اون برداشت رو مورد انتقاد قرار میدیم و ...

غزیزم هزار سال پیش نمیرفتن هتل .
بله هزاران سال با سبکی معین رفته جلوولی ایا این رفتنه رفتن بود یا ایتکه یسری پیش فرضها _ قواعدی _ داشته ؟
کسی نمیگه معبد بلکه صرف ثبت در مراکز مشخص ثبت وقایع ازدواج و طلاق این کار صورت میگیره .

(۲۱/مرداد/۹۶ ۱۷:۲۵)آتئیسمو نوشته است: [ -> ]سلام. مهدیسینا جان فکر میکنم بحث دوستان اخلاقی بوده باشه، نه قانونی.



آمارها میتونن واقعا گولزننده باشن. در زمینه خشونت جنسی بدون تخصص کافی نمیشه هیچ دو کشوری رو مقایسه کرد، چه برسه به این که یک کشورو با دهها کشور دیگه مقایسه کنیم!! فرهنگ مردم سوئد جوریه که هر خشونت جنسی رو به پلیس گزارش میکنن و پلیس هم کوچکترین خشونتهای جنسی رو ثبت میکنه. فرهنگ بعضی کشورها مثل ایران هم این طوره که از ترس انگ جامعه خیلی از خشونتهای جنسی مکتوم باقی میمونن.

نحوه ثبت گزارش‌ها متفاوته و خشونتی که در یه کشور یه بار ثبت میشه در سوئد ممکنه به چندصد خشونت جنسی ریزتر بشکنه و چندصد بار ثبت بشه. این عوامل در کنار هم باعث می‌شه که آمار خشونت در بعضی کشورها به طرز عجیبی بالا باشه (در صورتی که در واقع این جوامع بدتر از جوامع دیگه نیستن.) ضم این که خیلی از کشورا در این آمار وجود ندارن.

به خاطر شفاف نبودن آمارهای کشورهای مذهبی مطمئن نیستم مقایسه درستی از رابطه خشونت جنسی و مذهبی بودن یا خداباور بودن وجود داشته باشه. اما وقتی از نظر تاریخی بررسی کنیم می‌بینیم اون طوری که مسلمونها همیشه دوست دارن خودشون رو معصوم جلوه بدن نبوده. اعراب مسلمان بزرگترین تجارت برده رو تا چند قرن اخیر داشتن که شامل تجارت برده‌های جنسی چه مرد و چه زن می‌شده. متاسفانه تاریخ خیلی زود فراموش می‌شه. مقاله ویکیپدیا در این مورد: https://en.wikipedia.org/wiki/Arab_slave_trade

مرسی مغالطه ( بعد میگن منطق )
شما بخوان تجارت برده ( از جنس عربی ) ولی بدان پشتش غربی هست .
عزیزم عرب مسیحی و عرب یهودی و عرب ... هم داریم ، سعی نکن مثل بقیه با استفاده از دو واژه کنار هم برچسب زنی رو ادامه بدی .
بله تاریخ خیلی چیزا یادش میمونه که برده داری به معنایی که غرب بکار میبرد یعنی چی و چیزی که ( میخوای بچسبونی به اسلام و خدا باوران ) یعنی چی .

(۲۱/مرداد/۹۶ ۱۸:۰۲)آتئیسمو نوشته است: [ -> ]سعدی جان، من هدفم این نیست که بحث نظری کنم در مورد اخلاقیات همون طور که از ابتدا نوشتم. اگه وارد بحث نظری بشیم شاید کاملا حق با تو باشه. به این معنی که اسلام نظری از خشونت جنسی حمایت نمی‌کنه.

اما اینجا ادعا می‌شه خدا که فراموش بشه مردم به سمت بی اخلاقی حرکت می‌کنن یا خداباوری که برقرار بشه، تاثیر مثبتی در جامعه می‌ذاره. اگه چنین ادعایی بشه و به عنوان پشتیبان آماری (اشتباه) آورده بشه که بیخداها بیاخلاقترن، جوابش مشخصه: این نظریه شکست خورده ست، چون واقعیت تاریخی اینه که خداباوران خیلی جنایتکارتر از بیخدایان بودن.

منطوق کلام استاد : اسلام عملی با همه چیز مشکل داره و خشونت جنسی رو باهاش راهمیاد.
داداش ، باید بازم علم امار رو بیارم جلو چشم مبارک ؟
بازو تاریخ رو بد بهتون امار دادن که .
شما میتونم بپرسم نظر عقیده پیرو ندانم و خدا ناباوران هستید یا مقابلشون ؟ چون میخواستم چیزی بگم گفتم شاید بهتون بر بخوره .

فهرستی از برنامه روزانه آتئیست ها از نظر خداباوران:

08:30 : بیدار شدن از خواب
08:31 : داد و بیداد کردن در مورد [سروکار داشتن با عقاید] خلقت گرایی در مدرسه (یا دانشگاه)
08:45 : حمام کردن با خون
09:00 : خوردن یک عدد بچه برای صبحانه
09:15 : تماس ویدئویی با شیطان و بحث درباره تسخیر جهان
09:30 : رفتن به محل کار و همخوانی اشعار آزی آزبورن (وکالیست بند بلک سبث)
10:05 : رفتن به پشت میز با چهره ای خشمناک و صدای مرموز "هیس" (شبیه صدای مار)
12:30 : نوشیدن قهوه لاته با شیرینی بدون گلوتن
17:30 : برگشتن به خانه و گوش دادن به آهنگهای رامشتاین
18:00 :خوردن یک عدد بچه دیگر
22:00 : تماشای یک مستند مسخره در مورد آتئیسم
23:00:سکس با محارم
03:15 : روشن کردن شمع های سیاه و دعا به درگاه اهریمن تاریکی

---

⚜️ میگویند آتئیست ها کارهای پلید و پست انجام میدهند !!


?? در این کلیپ برخی از افراد آتئیستی که کارهای پلید و پست انجام داده اند را ببینید ...!





البته با توجه به وزیر بازجوی امنیتی که روحانی برای ارتباطات پیشنهاد کرده پیشاپیش این ارسالیه! را تکذیب می کنم! من نبودم دستم بود!!

یعنی روحانی ؟؟؟

(۲۷/تیر/۹۶ ۱۰:۱۳)mahdy30na نوشته است: [ -> ]استاد اون حج تمتع هست نه تمتع از کودک شیرخوار . یعنی من نمیدونم چرا شما حتی این واژه ها و الفاظ رو بلد نیستی میایی و نظرمیدی ؟
اگه تمتع از کودک شیر وار رو توی یه رساله توسنستی به من نشون بدی من بهت جازه میدم .

البته من تصمیم داشتم دیگه پستهای شمارو نخونم. چون نصفش حاشیه و حرف بی ربطه. نصفش عوام فریبی و مغلطه! دریغ از یک پست مستند و ارزشمند!

نمونه اش پست بالا! تا الان اسم تمتع جنسی که به وفور در کتب مذهبیون و مراجع خودتون اومده به گوشتون نخورده بعد اومدین بنده رو مسخره می کنین!! هر جا هم کم بیارین یا پستهای منو حذف و سانسور می کنین یا محروم می کنین!

جناب ناظر اصول عقاید شیعه!!! یک سرچ توی نت بزنین ! تمتع از کودک شیرخواره براتون به اندازه کافی از مراجعتون منبع میاد . واقعا من به جای شما از اینهمه بی اطلاعی از دینتون خجالت میکشم. شما از دین خودت خبر نداری داری از آتئیست ها می نویسی؟