نظم چیست ؟ (همفکری )

[وحید110]

به نام خدا

دوستان مدتیه ذهنم مشغول اینه که نظم چیست ؟!!

خیلی هم روش فکر کردم . میخوام به بنده کمک کنید ببینیم
نظم چیست و چه تعریفی داره ؟
چطور میشه نظم رو از بی نظمی تشخیص داد؟
بعد برسیم به اینکه نظم میتونه خالق رو اثبات کنه؟

با تشکر فراوان

التماس دعا

[namekarbary]

تعریف های متفاوتی از نظم شده. (یا بی نظمی، چون خیلی وقتا نظم از رو بی نظمی تعریف می شه). در بین اینا من اونی رو پسندیدم که چهار تا ویژگی رو پشتیبانی می کرد:

1- نسبی بودن: همون طور که بحثشو کردین یک چیز می تونه از نظر یک نفر منظم و از نظر یک نفر نامنظم باشه.
2- کمی بودن: که به ما امکان می ده بگیم چی از چی منظم تره، به جای این که بگیم چی منظمه و چی نامنظم.
3- جامع بودن: یعنی بتونیم نظم هر چیز حقیقی یا انتزاعی رو اندازه بگیریم.
4- تو یه گستره ای از علوم کاربرد داشته باشه.

قبل از این که یک کلمه ازش بگم، دوست دارم نظرتونو در مورد نظم این موارد بدونم.

توی دو رشته ی بیتی:
"10101010"
"11001100"

یا دو مصرع شعر ساده مثل:
"الا یا ایها الساقی ادر کاسا و ناولها"
"که عشق آسان نمود اول ولی افتاد مشکل‌ها"

سوال اینه که، بر اساس تعاریف تا اینجا ارائه شده یا به نظر شما
کدوم یکی از این دو مصرع/رشته منظم هستن؟
یا کدوم یکی منظم تر هستن؟

یا لطفا کلا در موردش بحث کنید. چون من بیشتر مشتاقم نظر شما رو بدونم.

[omidman]

(۱۱/فروردین/۹۲ ۹:۲۹)سید ابراهیم نوشته است:  ببینید سخن در این جاست:


هر پدیده ای در این جهان هستی ناشی از نظم است. ما به هیچ عنوان نمی توانیم پدیده ای را به صوت مطلق به عنوان مصداق بی نظمی نشان دهیم.
وحید مثال دولت و مجلس را بیان کرد که انصافا یکی از بارزترین مثال های بی نظمی است
ولی در همین هم شما نوعی نظم می بینید.... قانونی که الله تعالی در جهات هستی جاری و ساری کرده است این است که اگر یک سری کارها را رعایت نکنی با این آشفتگی ها روبرو می شوی....

خود این قانون مندی یعنی نظم. من اگر خربزه را با عسل با هم میل کنم معلوم نیست چه بر سرم می آید چون به شدت نظم معده ام را به هم ریخته ام... ولی خود این قانون یعنی نظم. یعنی اگر من خربزه و عسل را با هم میخوردم و هیچ اتفاقی هم برایم نمی افتاد آنگاه شاید میتوانستیم بگوییم بی نظمی رخ داده....

در نهایت عرض حقیر این است که همه پدیده های جهان هستی یا به صورت مستقیم به فعل الهی مربوطند که به هیچ عنوان نمی توان آن ها را بی نظم دانست و یا غیر مستقیم که آنها هم طبق سنن الهی قرار می گیرند و باز هم نظم......

همه ی عرصه های این عالم بر مدار قانون الهی است....

سید ابراهیم عزیز وجود قانون(حکم بدون تغییر) رو نشونه نظم دونستن که نشونه خوبیه.
آیا چیزی وجود داره که قانون نداره و منظمه؟ یا نظمی داریم که در پسش قانونی نباشه؟

پس چون هر چیزی تو دنیا قانون داره پس دنیا منظمه.
و وجود قانون هم نیازمند یک وضع کننده است که "خداست".

---

(۲۰/فروردین/۹۲ ۲:۱۶)namekarbary نوشته است:  تعریف های متفاوتی از نظم شده. (یا بی نظمی، چون خیلی وقتا نظم از رو بی نظمی تعریف می شه). در بین اینا من اونی رو پسندیدم که چهار تا ویژگی رو پشتیبانی می کرد:

1- نسبی بودن: همون طور که بحثشو کردین یک چیز می تونه از نظر یک نفر منظم و از نظر یک نفر نامنظم باشه.
2- کمی بودن: که به ما امکان می ده بگیم چی از چی منظم تره، به جای این که بگیم چی منظمه و چی نامنظم.
3- جامع بودن: یعنی بتونیم نظم هر چیز حقیقی یا انتزاعی رو اندازه بگیریم.
4- تو یه گستره ای از علوم کاربرد داشته باشه.

قبل از این که یک کلمه ازش بگم، دوست دارم نظرتونو در مورد نظم این موارد بدونم.

توی دو رشته ی بیتی:
"10101010"
"11001100"

یا دو مصرع شعر ساده مثل:
"الا یا ایها الساقی ادر کاسا و ناولها"
"که عشق آسان نمود اول ولی افتاد مشکل‌ها"

سوال اینه که، بر اساس تعاریف تا اینجا ارائه شده یا به نظر شما
کدوم یکی از این دو مصرع/رشته منظم هستن؟
یا کدوم یکی منظم تر هستن؟

یا لطفا کلا در موردش بحث کنید. چون من بیشتر مشتاقم نظر شما رو بدونم.

هرکدام بر اساس یک تعریف و هدفی که ما داریم، منظم تره
اگه نظم رو تقارن یا همسان بودن بدونیم(هدف تقارن یا همسانی باشه)، رشته بیتی منظمتره.
اگه نظم رو وزن و قافیه و آرایش آوایی بدونیم (هدف وزن شعری باشه) دو مصراع منظمتره.

[namekarbary]

(۲۰/فروردین/۹۲ ۹:۴۷)omidman نوشته است:  سید ابراهیم عزیز وجود قانون(حکم بدون تغییر) رو نشونه نظم دونستن که نشونه خوبیه.
آیا چیزی وجود داره که قانون نداره و منظمه؟ یا نظمی داریم که در پسش قانونی نباشه؟

پس چون هر چیزی تو دنیا قانون داره پس دنیا منظمه.
و وجود قانون هم نیازمند یک وضع کننده است که "خداست".

---

هرکدام بر اساس یک تعریف و هدفی که ما داریم، منظم تره
اگه نظم رو تقارن یا همسان بودن بدونیم(هدف تقارن یا همسانی باشه)، رشته بیتی منظمتره.
اگه نظم رو وزن و قافیه و آرایش آوایی بدونیم (هدف وزن شعری باشه) دو مصراع منظمتره.

خب من منظورم مقایسه بین دو رشته و بین دو مصرع بود.
حالا این "تقارن" یا "همسانی" چی هستن. اونا رو چه جوری تشخیص می دیم؟