کانال بیداری اندیشه در سروش کانال بیداری اندیشه در تلگرام



ارسال پاسخ  به روز آوری
 
رتبه به موضوع
  • 3 رای - 4 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
کار کردن زن در بیرون از منزل
۱۵:۴۲, ۲۵/شهریور/۹۲ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۵/شهریور/۹۲ ۱۵:۴۴ توسط مهدی2012.)
شماره ارسال: #1
آواتار
بسم الله الرحمن الرحیم
خداوند كائنات را آفريده‌است؛ تمام آفريدگانش را به دو جنس ذكر و انثي يا نر و ماده تقسيم كرده‌است؛ و براي هر جنس وظايفي مناسب با قدرت و امكانات و طبيعت خلقت و مطابق با نيازها و توانمندي‌هايش قرار داده‌است.
توزيع طبيعي اقتضا مي‌كند كه كار كردن مرد بيرون از خانه، و كار كردن زن درون خانه باشد؛ و كسي كه غير از اين بگويد با فطرت و طبيعت وجود انساني مخالفت كرده‌است؛ چرا كه خانه مكان طبيعي‌است كه در آن وظايف زن تحقق مي‌يابد و به ثمر مي‌نشيند، و ماندن زن در خانه به منزله پاسداري از عفت و پاكدامني اوست كه او و جامعه را از فتنه و بلا باز مي‌دارد.

از آن‌چه ما را به اين يقين مي‌رساند كه مكان اصلي كار كردن براي زن خانه است؛ مي‌توان موارد زير را برشمرد:

1-تكوين جسماني زن و مرد متفاوت است؛ در نتيجه زن نمي‌تواند كارهايي را كه براي مردان است، به خوبي انجام دهد؛ و مسائلي چون حيض و نفاس و حمل و شيردهي او را درگير مي‌كند.

2-كاري با موفقيت همراه است، كه برپايه تخصص بنا شده باشد؛ و هر فرد در آن عمل ويژه‌اي انجام دهد. زندگي خانوادگي نيز ميدان كاري بزرگي‌است، و هر يك از زن و مرد وظيفه‌اي دارند؛ وظيفه تأمين نفقه و هزينه زندگي زن و فرزند، و كار براي به دست آوردن آن به دوش مرد است و زن رعايت خانواده و پرورش فرزندان، شيردهي به نوزادان، محبت مادري، و انجام كارها و وظايف خانه‌داري را برعهده دارد.

3-انجام كارهاي منزل و رسيدگي به امور فرزندان معمولاً تمام وقت زنان را مي‌گيرد؛ بنابراين كار كردن زن در خارج از خانه، عملاً از تمركز و توجه زن نسبت به وظيفه مادري و امور منزل مي‌كاهد و زن نمي‌تواند امور خانه‌داري را به وجه احسن انجام دهد و يا در انجام وظايف اصلي خود سربلند و موفق باشد؛ بلكه فشارها و دغدغه‌هاي بسياري خواهد داشت كه او را از پاي درمي‌آورد.

آثار منفي كار زنان

تأثير منفي كار زنان بر كودكان: اطفال به رعايت و مهرباني نياز دارند، واين مهر و محبت را تنها در مادر خود مي‌يابند؛ و مادر كسي است كه درد دل خود را با او در ميان مي‌گذارند؛ اين مادر است كه به آن‌ها راه درست را مي‌نماياند و آن‌ها را با عواطف و با تربيت صحيح بار مي‌آورد؛ طبعاً وقتي زن خسته از كار برمي‌گردد، چنان از مسؤوليت‌ها و گرفتاري‌هاي محيط كار خسته و درمانده‌است، كه كودكان را تنبيه و توبيخ مي‌كند، يا بر آن‌ها فرياد مي‌كشد و يا به آن‌ها بي‌اعتنايي مي‌كند؛ در نتيجه كودكان كه مدت طولاني دوري مادر را تحمل كرده‌اند؛ رنج و سختي مضاعفي نيز خواهند كشيد- و اين به ويژه بر اطفال كم‌سن و سال تأثير سلبي بسياري خواهد گذاشت؛ چنان‌چه از نظر اخلاقي آسيب‌پذير خواهد بود و با عقده و احساس ذلت بار خواهد آمد و يا دچار افسردگي و پرخاشگري خواهد شد.

تأثير منفي كار زنان بر خود آن‌ها: طبعاً تحمل مسؤوليت‌ها و دغدغه‌هاي كار بيرون از خانه، بسيار سخت است؛ چه بسا كه وقتي مرارت‌ها و مشقت‌هاي داخل خانه نيز به آن افزوده گردد؛ زن در طول زمان به بيماري‌هاي مزمن دچار خواهد شد- اگر كار زن همراه با اختلاط با مردان باشد، زن به مرور زمان ويژگي‌هاي زنانه خود را از دست خواهد داد.

تأثير منفي بر شوهر: وقتي شوهر از محل كار باز مي‌گردد، نيازمند است كه زن مرارت و خستگي را از دل او دور كند؛ اما اگر تنها در خانه بنشيند، و كسي نباشد كه سختي‌هاي روزگار را با او در ميان بگذارد، در بدگماني بين زن و شوهر گشوده خواهد شد، و اگر هر يك از ايشان به ديگري خيانت كند، چنان‌است كه كار زن كوتاهي در وظايفي‌است كه او نسبت به شوهرش دارد؛ اگر مرد بداند كه رغبت‌ها و تمايلات و نيازهاي او را زن برآورده نمي‌كند، يا گمان كند كه زن قصد خيانت به او را دارد، استمرار رابطه زناشويي بين آن‌ها دشوار خواهد بود؛ و به همين دليل طلاق و جدايي افزايش مي‌يابد.

تأثيرات منفي بر اجتماع: مهم‌ترين اثر كار كردن زنان در بيرون از خانه، افزايش آمار بيكاري در بين مردان است؛ زيرا حضور زنان در صحنه اشتغال، فرصت‌هاي شغلي را براي مردان شايسته محدود خواهد كرد؛ بيكاري از معضلات و مشكلاتي است كه آثار بدي در جامعه برجاي مي‌گذارد. همچنين چنان چه زن هر روز براي كار از خانه بيرون برود؛ كراهت و زشتي اين عمل از بين مي‌رود و خروج از منزل براي او تبديل به يك عادت مي‌شود و اين خطر بزرگي براي اجتماع است؛ همچنين اختلاط زنان و مردان در محيط كار باعث مي‌شود كه زنان در محيط شغلي خود را برابر با مردان تلقي كنند و اين مسأله موجب بروز مشكلات اجتماعي و شيوع فساد در بين زنان و مردان خواهد شد.

شرايط و ضوابط
با اين‌حال بايد دانست كه شريعت هرگز زنان را از كار كردن در خارج از خانه ممنوع نكرده‌است؛ بلكه شرايط و ضوابطي را براي اين امر مقرر كرده‌است. اين شرايط عبارتند از:

1* كار زن نبايد با وظيفه اصلي و اساسي زن در خانه و مسؤوليت‌هاي او در برابر شوهر و فرزندانش تعارض داشته باشد: زن نبايد چنان به شغلش وابسته شود كه خانواده را فراموش كند يا دير به خانه بيايد؛ بنابراين لازم است كه وقت كار زن محدود باشد كه تأثيري در انجام بقيه وظايفش در خانه نداشته باشد.

2* مصالح خانواده و يا اجتماع كار كردن زن را ايجاب كند: همان‌طور كه پيشتر گفتيم، زنان به ماندن در خانه‌ها امر شده‌اند؛ بنابراين لازم است كه تنها هنگامي به كار بپردازند كه مصالح خانواده و يا اجتماع آن را ايجاب كند. زناني كه شوهرشان درآمد كافي دارند، و در عين حال كودك يا كودكاني دارند كه بايد به پرورش آن‌ها بپردازند؛ نبايد به كار در بيرون از خانه بپردازند؛ همچنين چنان چه به كاري اشتغال دارند كه در اجتماع نيازي به آن نيست و يا خلاف مصلحت جامعه است.

3*كار موافق با طبيعت زن باشد: كاري كه زن انجام مي‌دهد بايد با روحيه زنانه كه روحيه لطيف و ضربه‌پذير است؛ موافق باشد؛ انجام كارهاي سخت كه به قوت عضلاني و نيروي جسماني نياز دارد، براي زنان مناسب نيست. همچنين كار در محيط‌هاي صنعت، زراعت و تجارت با روحيه زنان موافق نيست. اما كارهاي ديگري مانند تدريس در مدارس دخترانه، خياطي و آشپزي مطابق با طبيعت زنان هستند.

3* خارج شدن زن براي كار بايد با اجازه ولي او باشد: اذن ولي زن را از گرفتار شدن در مشاغل نامناسب باز مي‌دارد و زندگي خانوادگي را پايدار مي‌كند. البته چنان‌چه زن ازدواج نكرده باشد، ولي او پدرش و اگر ازدواج كرده باشد، شوهر اوست و اشتغال زن بايد با صلاح‌ديد و توافق هر دو باشد. البته ولي در مورد اين كه زن به كار مباحي مي‌پردازد، در برابر خدا مسؤول است.

فقها براي شرط كردن اذن شوهر يا ولي به سخن خدا استدلال كرده‌اند كه " ياأيها الذين آمنوا قوا أنفسكم وأهليكم نارا وقودها الناس والحجارة " . اي كساني كه ايمان آورديد، خودتان و خانواده‌تان را از آتشي كه هيزمش مردم و سنگ‌ها هستند؛ باز داريد.

و از سنت اين كه رسول خدا- صلي الله عليه و سلم- فرمود: كلكم راع ٍ ومسئول عن رعيته ، فالأمير الذي على الناس راع وهو مسئول عنهم ، والرجل راع على أهل بيته وهو مسئول عنهم ، والمرأة راعية على بيت بعلها وولده وهي مسئولة عنهم ، والعبد راع على مال سيده وهو مسئول عنه همه شما نگهبان هستيد و مسؤول امر رعيت خود هستيد؛ امير كسي است كه نگهبان مردم است و مسؤول ايشان است. مرد نگهبان اهل بيت خويش است و مسؤول بر ايشان است. زن نگهبان خانه شوهرش و فرزندش است و او مسؤول بر ايشان است. بنده نگهبان بر مال آقاي خود است و مسؤول آن است.

4* التزام به حجاب شرعي، ان است كه چيزي از زن جز جامه رو كه قهراً آشكار مي‌شود، آشكار نشود؛ و زن تمام بدن خود را و از جمله سر، صورت، دست‌ها و پاهاي خود را بپوشاند؛ و لباس او خود زينت نباشد و به لباس مردان و يا زنان كافر شبيه نباشد. همچنين لباس زن نبايد تنگ و يا شفاف باشد. زن نبايد همچنين خود را در هنگام خروج از خانه معطر كند.

5* كار خالي از اختلاط باشد: كاري كه زن انجام مي‌شود، بايد بدون اختلاط با مرد نامحرم باشد. بر اساس اجماع فقهاء سلف صالح كار كردن زن در محيطي كه در آن مردان حضور دارند، جايز نيست. موارد بسياري هست كه زنان مي‌توانند بدون اختلاط به كار خارج از خانه بپردازند؛ از آن جمله: تدريس در مدارس دخترانه، پزشكي و پرستاري براي زنان، خدمت اجتماعي در سازمان‌هاي زنان، كار اداري در محيط زنانه، و كار كردن در كتابخانه‌هاي مخصوص بانوان.

منبع: http://www.askdin.com/thread1240.html

با توجه به شرایط کنونی چند درصد، کار کردن زن ها در بیرون از منزل اشکال ندارد؟
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: فیروزه ، hesam110 ، Sakineh ، یاســین ، ســــــاقی ، لبخند خدا ، sagheb ، meshkat ، محیصا ، Tolou ، شاهد ، جویای حقیقت ، دل خسته ، faateme-313 ، عبدالرحمن ، مجتبی110 ، عبدالرحیم ، fafa* ، أین المنتظر ، MohammadSadra ، ماحی

آغاز صفحه 5 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد)
۱۲:۱۴, ۲۷/شهریور/۹۲ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۷/شهریور/۹۲ ۱۲:۲۲ توسط مهدی2012.)
شماره ارسال: #41
آواتار
راستی یک نکته ای هم که هست و خیلی ها فکر میکنن با دانشگاه رفتن سواد و عقل و درکشون بالا میره اصلا درست نیست چون تو دانشگاه و اکثر رشته ها هیچ چیزی از خانواده و زندگی و اسلام و مطالبی که مهم هست آموزش نمیدن و در بعضی ها هم میبینید تاثیر منفی هم میذاره چون توهم دانایی در عین بی خبری بهشون میده.

نقل قول:من منظور این نبود خانم ها برن شغل باکلاس،آخه مشکل اینجاست شما آقایون زیر بار بعضی شغل های خانم ها هم نمیرید و درآمد و حقوق بالا هم میخواید.
چون که وظیفه ی ما آقایونه و کور هم که بشیم باید خرج خونواده و زندگی رو بدیم.

نقل قول:در ضمن، یسری آقایون هستند که عمدأ به دلیل اینکه حقوق کم بدن و چیزهای دیگه...،فقط خانم استخدام میکنن.نگاه کنید،همه چیز در آخر به هم جنس های خودتون برمیگرد.حالا هی بگید خانم ها...


***********************************************************************
البته بشخصه من شغل هایی رو میپسندم که یه خانم درش آرامش داشته باشه و شغل زنانه باشه و واسه دنیا و آخرتش مفید باشه.مثله معلمی، روانشناسی ای که دوست عزیزم فاطمه خانم گفتند،مامایی و...ولی با اینکه خانم نباید هیچ نقشی در اجتماع داشته باشه مخالفم.خود شما آقایون باید محیط اجتماع رو برای حضور خانم ها مناسب کنید و نباید به عنوان یه ابزار و کالا بهش نگاه بشه و ازشون آرامش و حضور در اجتماع رو بگیرید.
خوب خواهر بزرگوار من، منم همین رو میگم اصلا چه دلیلی داره خانم یک شغلی رو انتخاب کنه وقتی تو اون شغل کوچیک میشه و ارزشش میاد پایین؟ به خدا ما هم راضی نیستیم. من میگم حتی راضی هستم از 6 صبح برم تا 8 شب بیل و کلنگ بزنم ولی خانمم کوچیک و بی ارزشش نشه مخصوصا کارهایی مثل منشی بودن که بعضی ها مثل نوکر باهاشون رفتار میکنن.
اصلا بحث اینجاست که خونه داری خیلیییییییی ارزشش بالاست و ما هم میخوایم زن ارزشش بالا بره! یعنی با خونه داری ارزشش بالا میره. این هم حرف اسلامه و حرف من نیست و از دیدگاه منی که اسلام رو قبول دارم ارزش زن خانه دار بیشتر از خانم های شاغله چون ارزش کارش بیشتره. متاسفانه جامعه نگاه دینی نداره.
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: عبدالرحمن ، Fatemeee ، شاهد ، Bahar ، fafa*
۱۳:۳۴, ۲۷/شهریور/۹۲ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۷/شهریور/۹۲ ۱۳:۳۵ توسط عبدالرحمن.)
شماره ارسال: #42
آواتار
(۲۷/شهریور/۹۲ ۶:۴۳)Fateme135 نوشته است:  میشه اززن یه تعریف داشته باشید؟؟؟
زن به چه دردی میخوره واقعا؟؟؟؟

http://forum.bidari-andishe.ir/thread-28...#pid217732

نقل قول:بعضی از دوستان با یه لحنی حرف میزنن ،من که خودم خیلی موافق اشتغال خانم ها نیستم (مگر به ضرورت) از خوندن نوشتشون احساس بد بهم دست میده و فراموش نکنین که لحن نوشته های عربی با ترجمه انها به فارسی متفاوته
این جور که بعضی اقایون توضیح دادن انگار زن خونه، جزو مایملکشونه

شما ترجمه مورد پسند خودتون رو بگید ببینیم درستش چیه

نقل قول: بحث کردن در این مورد خیلی به نتیجه نمیرسه چون هر جور حساب کنی واقعا در بعضی شغل ها وجود خانم ها واقعا ضروریه

مشاغل ضروری در جای خود محفوظند

نقل قول: نه اتفاقا کاملا هم درست گفتی...نمیدونم چرااینقدراحساس میکنم بعضی ازدوستان جایگاه تعریف شده برای زن روفقط درخونه میدونن...!!!

جایگاه زن در اسلام تعریف شده

باید دید چه چیزی در قبال چه چیزی داده می شود

بله زن مثل انوشه انصاری می تواند به فضا رود!!!

زن می تواند .....

http://forum.bidari-andishe.ir/thread-28244.html

نقش زن انسان سازیست

انسان سازی

دوباره این را بخوانید مخصوصا خطوط آخر

http://forum.bidari-andishe.ir/thread-28...#pid217732

نقل قول:من یه خانومم....خواستم برای دیگری مهم نباشه برای خودم مهمه!!!خیلیم قاطع دارم میگم!!!!به زورکه نمیشه...من ازخونه داری خوشم نمیاد...دلم میخواد مستقل باشم....کاری هم به هیچ کس ندارم....اگرهم شد وازدواج کردم درصورتی که وظیفه ی زن نیست ولی برای کمک به خرج زندگی ازش استفاده میکنم...

[تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png][تصویر: surprise.png]

ببخشید!!

نقل قول: بابا جان...اونی که خونه داره خب دوست داره...خونه دارم بمونه...

مشکل شما اینه که خانه داری را عار می دانید

همچین میگید "خونه دار بمونه" ....

نقل قول: جالبه بخدا...من به غرب چیکاردارم؟؟

ولی غرب به شما کار داره

نقل قول: والابعضی ازمردان پزشونم نمیگیره برن منشی بشن اونوقت یه زن میره گیرمیدن میگن ببین....فلان!!!!!!

چون منشی گری در نهایت تاسف تبدیل به یک شغل زنانه شده وگرنه مردها حتما انجام می دهند.

اگر فقط همین پست های منشی گری را به مردها بدهند چقدر مشکلات حل می شود

ولی خب بعضی رئیسان شرکت ها عمراً از "هم فال و هم تماشا" بگذرند.

من شده بارها به این آگهی های استخدامی که منحصرا زن می خواهند زنگ بزنم(غیر از منشی گری) و گفتم حاضرم هزار تومن از آن خانم کمتر بگیرم و آنها هم گفتن نههههههههههههههه نمیشه(حتی کار در سایت و کارخانه!!)

نقل قول: این همه ی نخبه ی علمی داره میره پیش رهبری...رهبری نشد یکباربگن شماخانومهافقط باید خونه داری کنید درغیراینصورت تحت استحاله ی فرهنگی غرب !!!!!هستید...

چه کسی گفت زن درس نخواند!؟

ولی خوبه خودتون میگید نخبه علمی

یعنی کسی که علاقه منده نه باری به هر جهت

نقل قول: دانشگاه رفتن وشاغل شدن ازنظراقتصادی حق یک زنه.....یک زن اگه به خودش واحتیاجات خودش نرسه به خونوادشم نمیرسه...

دقت کردید چی گفتید!؟

دارید درباره یک زن عادی حرف می زنید. مگر شوهر اون خانم فلجه؟!!

وای خدا!!!

من بارها در جاهای مختلف دیدم که خانم های منشی برای بدست آوردن پول بیشتر برای دنگ و فنگ و خریدن مانتوی بروز و کفش فلان میان برای کار

اصلا بنده خداها نمیدونن کی هستن میتونن چه اثری داشته باشن

قانع شدن به وضع کنونی

نقل قول: خیلی ببخشید زنم آدمه...من آدمم ...یه خانومم ،حق انتخاب دارم برای خودم...نه تحت سلطه ی فرهنگی غربم...نه تجملگرائم...

دوباره این تاپیک را ببینید

http://forum.bidari-andishe.ir/thread-28244.html

نقل قول:دیگه بیکاری هم جنسهای خودتون رو تقصیر ما خانم ها نذارید.


وقتی (ببخشیدا شامل حال شماها نمیشه،مخاطبم بقیه پسرهاست) بعضی آقایون تنبل شدند و کلاسشون بالا رفته و زیر بار هر کاری نمیرن،این دیگه به ما خانم ها هیییییییییییییییییچچچچچچچچ ربطی نداره.برید ریشه یابی کنید مشکل خودتون امروزه چیه که بیکارید .
چرا تو گناه افتادنتون،به راه خطا رفتنتون،بیکاریتون و هزار عیبی که امروزه پیدا کردید رو فقط تقصیر هم جنس های من میذارید؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقصیر خانما نیست

تقصیر مسئولینه که با هدف این بدعت ها رو رواج دادند

نقل قول: بسیار عالی گفتید.منم هروقت احساس میکنم همچین نگاهی بهم هست که باید خونه دار باشم اذیت میشم.من تو جامعه بیرون اذیت نشدم به اون شکل.چادری نیستم اما محجبه ام.اون اقایی که کار نیخواد و دانشگاه درس بخونه نه اینکه خانومارو بندازه تو خونه!همین الانشم تو دانشگاها نسبت پسرا به دخترا 4 به یک هست!زن هم حق داره برای خودش تصمیم بگیره.

صبر می کنم تا 40 سال دیگه

همتون بدون استثناء پشیمان می شوید

ادعای مسلمان بودن می کنیم ولی در عمل حرف حرف خودمان هست

دوباره هم این تاپیک را ببینید

http://forum.bidari-andishe.ir/thread-28244.html
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: Mitsonary ، مهدی2012 ، شاهد ، fafa*
۱۴:۰۸, ۲۷/شهریور/۹۲ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۷/شهریور/۹۲ ۱۸:۵۵ توسط Mitsonary.)
شماره ارسال: #43
آواتار
نقل قول:
سلام

نه اتفاقا کاملا هم درست گفتی...نمیدونم چرااینقدراحساس میکنم بعضی ازدوستان جایگاه تعریف شده برای زن روفقط درخونه میدونن...!!!
سلام ، دیدید گفتم حتی ذره ای حرفام روی شما تاثیر نداشته گفتید تاثیر داشته؟ من الان 4 ساله تقریبا عضو این تالارم جزو کاربر های قدیمی این تالار ، تا حالا ندیدم نتیجه ای بگیره طرف مقابلم ، شما وقتی گفتید آره من خودم تعجب کردم!Big Grinببینید جایگاه زن! الان شما تغییر موضع دادید ، پس مشکل شما کار کردن نیست ، حضور در جامعه است ، دوست دارید در جامعه قدم بزنید برید فلان جا کار کنید ، دیده بشید ، مورد احترام واقع بشید ، و ... وگرنه کارکردن بخودی خود لذتبخش نیست ، خیلی هم کسل کننده و ملالت آوره... چون وقتی گفتم مثلا گلدوزی ، گفتید فلانه بهمانه ، گفتم گرافیک و فوتوشاپ یه بهونه آوردید ، این همه کار زنونه هست ، حتما باید رفت بیرون؟HuhBlush ( میدونم بازم بهونه ی الکی میارید که مثلا من با فلان گلدوزی و ... ارضا نمی شوم ، جوابشم دادم نیاز به حضور در جامعه تون ارضا نمیشه... )

نقل قول:
ا
صلا هم نمیگن خود زن چی میخواد!!!!
من یه خانومم....خواستم برای دیگری مهم نباشه برای خودم مهمه!!!خیلیم قاطع دارم میگم!!!!به زورکه نمیشه...من ازخونه داری خوشم نمیاد...
بسوزه پدر دوره ی اصلاحات...
نقل قول:دلم میخواد مستقل باشم....
دلم میخواد ، میخوام و من میتونم و ... خب که چی؟ بگید آره ما هم هستیم داریم نفس می کشیم ، میدونید مشکل شما چیه ، اینه که یا احساس می کنید همسران آیندتون غول های بی شاخ و دمی هستند که دارین شما رو استعمار می کنید ، برده داری نوین و ... ولی خیر ، این همه گفتید من میخواهم ، یک بار نگفتید چرا شوهرم می خواد برای من کار کند؟ واقعا چرا؟ چون او واقعا شما رو دوست می دارد ، ولی شما خودتون رو دوست دارید... Sad
نقل قول:کاری هم به هیچ کس ندارم....اگرهم شد وازدواج کردم درصورتی که وظیفه ی زن نیست ولی برای کمک به خرج زندگی ازش استفاده میکنم...
در صورتی که بنده ازدواج کنم ، راضی به کار کردن همسرم نیستم ولی در صورت این که دوست داشته باشند ایشان را منع نخواهم کرد ، ولی ته دلم راضی نیستم و این رو هم به ایشان خواهم گفت ، بروند کار کنند...Blush
نقل قول:
بابا جان...اونی که خونه داره خب دوست داره...خونه دارم بمونه...

منی که دوست ندارم خونه دارباشم چراباید محکوم بشم به تجملگرابودن،تحت استحاله ی فرهنگی غرب قرارگرفتن؟؟؟

جالبه بخدا...من به غرب چیکاردارم؟؟
چون واقعا این فرهنگ از غرب اومده و شما اونو پذیرفته اید... ببنید 60 70 ، سال پیش کدوم زنی شاغل بود؟ کسی هم از گرسنگی نمی مرد ، چرخ این کشور هم می چرخید ، من نمی دونم مثلا راننده ی اوتوبوس زن چه کمکی به صنعت این کشور می کند؟
نقل قول:این همه ی نخبه ی علمی داره میره پیش رهبری...رهبری نشد یکباربگن شماخانومهافقط باید خونه داری کنید درغیراینصورت تحت استحاله ی فرهنگی غرب !!!!!هستید...
زن وقتی توانست نقش های خود را به عنوان خواهر همسر و مادر به خوبی درست انجام دهد ، بفرماید برود کار کند ، ولی همیشه از این ور ها (طرف ها) می زنید و صرف اونطرف میکنید ، میرید کار می کنید ، بچه رو میزارید مهدکودک به بهانه ی اجتماعی بار آمدن!!! بعد میرید کار می کنید ، پس فردا که دخترتون دوست پسر پیدا کرد ، هی میزنید به سرخودتون که وای بر من چی شده که ، من که برات کم نذاشته بودم و ... من چی کار برات نکردم هان!!!Big Grin خب این روز ها رو کاملا روشن دارم می بینم ، کمبود محبت که شما در حق کودکتون انجام دادید فردا در این جاها بروز پیدا می کنه میره از دختر همسایه گدایی محبت کردن! بگید اینجور نیست ، بگید دیگه...
نقل قول:انصافم چیزخوبیه...دانشگاهو که میگن ماازآقایون گرفتیم که من اصلا نیمفهمم همه آزمون میدن دیگه...خب توهم بیاآزمون بده قبول شو مگه کسی کارت داره؟؟؟؟
پذیرش دختر به پسر 60 به 40 هست خانوم...
نقل قول:
بازارکارم میگن شماخانوماگرفتید....اولا هرشغلی یه سری تفکیکات داره...بعدشم خب شمابگیرید کی کارداره بهتون؟؟؟

والابعضی ازمردان پزشونم نمیگیره برن منشی بشن اونوقت یه زن میره گیرمیدن میگن ببین....فلان!!!!!!
این عکس ها رو ببینید ،
[تصویر: 77280248f2823001c15e4ef2e8e4ccdf.jpg]
[تصویر: 101.jpg]
[تصویر: 373.jpg]
[تصویر: 9-3.jpg]
[تصویر: 341.jpg]
[تصویر: 1369040114.jpg]
نقل قول:دانشگاه رفتن وشاغل شدن ازنظراقتصادی حق یک زنه.....یک زن اگه به خودش واحتیاجات خودش نرسه به خونوادشم نمیرسه...

اگه به خودش و احتیاجاتش؟!Huh مرد در اینجا یعنی بوق!


نقل قول:
چیزیکه مهمه این وسط خود زنه...خودخود زن!!!!

خیلی ببخشید زنم آدمه...من آدمم ...یه خانومم ،حق انتخاب دارم برای خودم...نه تحت سلطه ی فرهنگی غربم...نه تجملگرائم...

خود زن نه ، هوای نفس زن...


نقل قول:
کمکم بخواد ازلحاظ مالی اگه شاغل باشم،روچشم...وظیفه ی خودم میدونم کمکش میکنم...

نگید بعضی حرفاروبعضی ازدوستان خواهشا...

غرب زده و فلان ..خیر...اصلا هم اینگونه نیست ...حداقل برای خودم...

یاعلی...


همسرتون کمک نخواد باید به زور کمکش کنید؟ اصلا به فرض بگذارید همسرتون ناراحته از این قضیه ی کار کردن شما ، باز هم کار می کنید به همسرتون ترجیح می دهید؟Huh

سلام بر عسل خانوم...


نقل قول:
دیگه بیکاری هم جنسهای خودتون رو تقصیر ما خانم ها نذارید.

[/font]
وقتی (ببخشیدا شامل حال شماها نمیشه،مخاطبم بقیه پسرهاست) بعضی آقایون تنبل شدند و کلاسشون بالا رفته و زیر بار هر کاری نمیرن،این دیگه به ما خانم ها هیییییییییییییییییچچچچچچچچ ربطی نداره.برید ریشه یابی کنید مشکل خودتون امروزه چیه که بیکارید .

اون عکس های بالایی ببینید همش نوشته خانوم! اولا باید پرسید چرا خانوم ، چون اولا زیبایی داره مشتری رو زود جذب می کنه ، دوما به حقوق کم باید! بسنده کنه وگرنه بهش کار نمی دن ، خب وقتی خانوم ها کار نکنند ، طرف مجبور میشه به آقایون کار بده بروند منشی گری کنند... پس تقریبا بی تقصیر نیستید چرا باید زنی برا 90 تومان ماهی بره منشی جایی بشه ، هم بشه مایه ی هوسرانی افراد مریض دل ، هم این که این مقدار حقوق کم بگیره؟ واقعا چرا ، آخرش هم جای یک مرد رو اشغال کنه که بی جهت بیکار مونده...
نقل قول:
چرا تو گناه افتادنتون،به راه خطا رفتنتون،بیکاریتون و هزار عیبی که امروزه پیدا کردید رو فقط تقصیر هم جنس های من میذارید؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تا حالا ریشه ای به عیب های خودتون پرداختید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بنده که همچنین جسارتی نکرده ام ، ریشه یابی کرده ام که دارم میگویم ، به زور معده که این همه مطلب رو نمی نویسم...



نقل قول:
هر موقع هم یه تاپیک در موردتون ایجاد شد در آخر بحثو به ما خانم ها کشوندید.

این تاپیک که در مورد خانوم هاست!Dodgy

نقل قول:مگه اوندنیا که ازتون میپرسن چرا به را خطا رفتید میتونید بگید تقصیر خانم ها بوده؟؟؟؟؟؟؟؟؟
به حق که مقصر خود فرد است و نه دیگری...
نقل قول:
در ضمن همه خانمهای شاغل رو با هم جمع نبندید لطفأ.آخه این چه قضاوتیه؟؟؟
غالبا منظورمون هست...
نقل قول:اگر هم خانمی خدایی نکرده از رو اجبار در محل کار نامناسبی میره و منشی یک آدم کثیف میشه و بقیه داستان که خودتون میدونید،این هم جنس های خودتون هستند که از روی هوا و هوس و کنترل نکردن خودشون و کم ایمانیشون،محیط کار رو به یه محیط ناسالم و نامناسب تبدیل میکنند.
شما بری آشپزخونه گوشه ی مرغ از کنار قابلمه بزنه بیرون یه ناخنکی هم میزنید ، کنترل تا چقدر؟ همین چند وقت تو همین تالار یکی از بچه های تالار تو یه اداره ای کار می کرد خودش داشت تعریف می کرد میگفت که داشتم به منشی دفتر برنامه ی حسابداری رو یاد می دادم که پاشو انداخت روی پام ، گفت مثل گنجشک نفس نفس می زدم ، پامو کشیدم عقب ، بعدش خانوم معذرت خواست و گفته که منظوری نداشته!!!Dodgy در دیزی باز باشه ... هوای نفس با همه درگیره خواهر من ، همین مشکلات باعث میشه آدم نگران کار کردن خواهرش همسرش مادرش بیرون از خونه باشه...[font=Tahoma]
نقل قول:اصلأ در بعضی موارد ،بعضی از آقایون هستند که یا از روی هوی و هوس و یا از روی طمع پول خانمشون موافق کار خانم ها در بیرون از خانه هستند.

بی غیرتی...


نقل قول:همین الانشم تو دانشگاها نسبت پسرا به دخترا 4 به یک هست!

با استناد به چه آماری؟Huh
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: یاســین ، عبدالرحمن ، مهدی2012 ، شاهد ، boghz ، fafa*
۱۴:۱۸, ۲۷/شهریور/۹۲ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۷/شهریور/۹۲ ۱۴:۲۱ توسط Eve.)
شماره ارسال: #44
آواتار
من برق خواجه نصیرو میدونم،22به 88 ه.مکانیک علم و صنعت،فقط چهارتا دختر گرفته بود سال پیش،90 تا پسر!دوره ی خودمه پس راحت میگم.برق شریف از214 نفر فقط25 تا دخترن.بازم بگم واقعا؟! Undecided

اگر بخواید میتونم همین دانشگاه های خوب تهران رو براتون راحت تشریح کنم.سهمیه ب اندازه ی کافی برای اقایون هست.کافیه هر سال یه نگاه به قبولیا بندازید :-)
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: مهدی2012 ، شاهد ، fafa*
۱۴:۲۳, ۲۷/شهریور/۹۲
شماره ارسال: #45
آواتار
(۲۷/شهریور/۹۲ ۱۴:۱۸)Sdg نوشته است:  من برق خواجه نصیرو میدونم،22به 88 ه.مکانیک علم و صنعت،فقط چهارتا دختر گرفته بود سال پیش،90 تا پسر!دوره ی خودمه پس راحت میگم.برق شریف از214 نفر فقط25 تا دخترن.بازم بگم واقعا؟! Undecided

اگر بخواید میتونم همین دانشگاه های خوب تهران رو براتون راحت تشریح کنم.سهمیه ب اندازه ی کافی برای اقایون هست.کافیه هر سال یه نگاه به قبولیا بندازید :-)

خب شما عمومی صحبت کردید

همه دانشگاه ها رو مدنظر بگیرید
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: مهدی2012 ، شاهد
۱۴:۲۴, ۲۷/شهریور/۹۲
شماره ارسال: #46
آواتار
(۲۷/شهریور/۹۲ ۱۴:۱۸)Sdg نوشته است:  من برق خواجه نصیرو میدونم،22به 88 ه.مکانیک علم و صنعت،فقط چهارتا دختر گرفته بود سال پیش،90 تا پسر!دوره ی خودمه پس راحت میگم.برق شریف از214 نفر فقط25 تا دخترن.بازم بگم واقعا؟! Undecided

اگر بخواید میتونم همین دانشگاه های خوب تهران رو براتون راحت تشریح کنم.سهمیه ب اندازه ی کافی برای اقایون هست.کافیه هر سال یه نگاه به قبولیا بندازید :-)



ببینید ورودی دختر نسبت به پسر در کنکور سراسری بیشتره ، اینکه مثل برگ خزان دختر ها در سطح های بالا میریزند و کم می شوند این هست که علاقه ای نیست و به زور می خوندند و دیگر علاقه ای ندارند ، دختر اصلا نمی دونه برق چیه ، ولی به خاطر این که رشته ی تاپ هستش میزنه میره بخونه ، آخرش هم سرخورده میشه و ادامه تحصیل نمیده...

میتونید برید به دفترچه های کنکور مراجعه کنید...Blush
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: یاســین ، مجتبی110 ، مهدی2012 ، عبدالرحمن ، شاهد ، boghz ، fafa*
۱۴:۳۳, ۲۷/شهریور/۹۲
شماره ارسال: #47
آواتار
(۲۷/شهریور/۹۲ ۱۳:۳۴)تلمیخا نوشته است:  http://forum.bidari-andishe.ir/thread-28...#pid217732


شما ترجمه مورد پسند خودتون رو بگید ببینیم درستش چیه



http://forum.bidari-andishe.ir/thread-28244.html





عرضم به خدمت شما که مخاطب این متن اقایون بودن لحن هم کاملا مردونه است
میدونید چرا خانمای ما دارن به سمت فمینیستی میرن چون ما زبان محبت بلد نیستیم
این همه حدیث و ایه داریم،اد شما رفتی یه چیز گیر اوردی که اقایون باید بدونن و مخاطب ما نیستیم
من اگه قرار بود این موضوع رو واسه خانمی بگم این جوری میگفتم که اتفاقا از امام علی حدیث داریم
که خانمی که در حین زایمان در دوران بارداری بمیره شهید محسوب میشه تقریبا معادل همون مردی که برای کسب روزی حلال بمیره شهید محسوب میشه
یا اون خانمی که نزد پیامبر میرن و میگن ماهم دوست داریم در جهاد شرکت کنیم بخاطر ثوابش و پیامبر میگه جهاده زن نیکو شوهر داری کردن است
یعنی یه خانمی یه لیوان اب دست شوهرش بده و خوش اخلاق باشه و ... در نزد خدا برابر مردیه که تو خاک و خل وسختی،شب و روز،گرما سرما ،جونشو بذاره کف دستش بره بجنگه،صحنه های خونی و کله پوکیده و فلان ببینه و ...

خدا وکیلی بلد نیستیم با مخاطب متناسب با خودش صحبت کنیم
حرفتون درسته اما نه با این لحن

خانم ها هم اینقدر مغلطه نکنن،معلومه کارفرما اون شغل رو میده به خانمی که از اون اقا حقوق کمتری میگیر،میتونه بزنه سرش،تهدید به اخراج کنه و بیمه اشم نمیکنه
اما اگه خانوما اینقدر کوتاه نمی اومدن کارفرما حق کارمدنش رو مجبور بود عادلانه بده
این ربطی به عرضه مردها نداره
دیگه بیگاری کار کردن هنر نیست
و واقعا من میبینم خانم اکثر پولاشونو میدن کفش و مانتو و ... میخرن ولی همون مرد باهاش خونه میگردونه

من کلا فقط با حرف های اقای پرستیژ موافقم
و مهد کودک بدترین جاییه که میشه بچه رو گذاشت
مواظب باشیم به بچه مون مدیون نشیم
فقط بچه های مهد میدونن من چی میگم
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: مجتبی110 ، Mitsonary ، مهدی2012 ، عبدالرحمن ، شاهد ، مجید املشی
۱۴:۵۵, ۲۷/شهریور/۹۲ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۷/شهریور/۹۲ ۱۴:۵۸ توسط Fatemeee.)
شماره ارسال: #48
آواتار
به نام خدا
سلام
جناب آقای پرستیژ!!!!

زن وقتی توانست نقش های خود را به عنوان خواهر همسر و مادر به خوبی درست انجام دهد ، بفرماید برود کار کند ، ولی همیشه از این ورا می زنید میرید کار می کنید ، [/quote]
بنده ورمیزنم؟؟؟؟Dodgyواقعا متاسفم براتون که اینقدرراحت به خودتون اجازه میدیدتوهین کنید به طرف مقابلتون....مواظب طرزصحبت کردنتون باشید!!!!!کاملا جدی هستم....!!!!
جهت اطلاع شماآقای محترم:
بنده بیکارو و ........نیستم که بخوام خیابونارومتراژکنم وقدم بزنم...احترام هرکس هم دست خودشه وهیچ وقت دستمو دراز نمیکنم جلوی کسی که بخوام بهم احترام بذاره...درمورد گلدوزی که فرمودید منم هم جوابشودادم ،بنده کی درموردگرافیک وفتوشاپ حرف زدم که روحم خبرنداره....!!!!
بنده نه اصلاح طلبم نه اصولگرا.....پس این انگاروبه من نزنید!!!!
اگه من بخوام کارکنم یعنی میخوام خودمو نشون بدم؟؟؟؟
خوبه که رشته وگرایش درسیمم گفتم.....شمامتوجه حرفای من نمیشید تقصیرمن نیست!!!!
درضمن برای هزارمین بار...بنده هنوزازدواج نکردم که حالابخوام تصمیم بگیرم ببینم طرفم دوستم داره یاخیر....کارکردن وظیفه ی یه مرده نه جهت نشون دادن علاقش به همسرش!!!!!وظیفشه...
ده هزاربارگفتم بنده موافق مشاغلیکه مردونه س وبه دردخانومانمیخوره نیستم...بازم اینو بکوبونید توسرمن!!!!
دفعه ی بعدم بگید....!!!
درمورد پیداکردن دوست پسر !!!!خیلی جالبه....یعنی فقط اوناییکه ننه باباشون شاغلن میرن دوست پسرمیگیرن؟؟؟
پس این همه دختریکه مادرش خونه داره ...دوست پسرداره چی؟؟؟نگید وجود نداره....اون چرااینطوری شده!!!؟؟؟
شمامشکلتون فقط دانشگاه رفتن خانوماس؟؟؟
متوجه حرفای من نشدید وگرنه نمیگفتید مردیعنی بوق!!!....هرزنی که دلش خواست شاغل بشه این حقو داره...کی میخواد ازش بگیره این حقو؟؟؟؟شما..؟؟؟؟قانون؟؟؟؟چی؟؟؟مشکلتون باشاغل بودن یه زن چیه؟؟؟
خدابه من این حقوداده تواسلام ...بازبگید اگه زنه بتونه وظایفشوانجام بده...ده هزارباراینو گفتم کسیکه میخواد ازدواج کنه باید به شماتعهد بده که یاازدواجش یاشغلش!!!!بازم بگید....خسته نمیشید که!!!!
((دوستان محترم ازاین به بعد بدونید هرخانومیکه رفت سرکاربخاطرهوای نفسشه!!!چون کمبودداره!!!میخواددیده بشه...!!!!))
اگه بازهم متوجه میشدید من گفتم اگه همسرم به حقوق من نیازداشته باشه....بهش کمک میکنم...خب اگه نخواد که نمیگه!!!!
همسرمن ازکارکردن من ناراحته؟؟؟خب روزخواستگاری بگه....شرایطشو بگه...خواستم قبول میکنم..!!!!

واماسرکارخانوم تلمیخا.....
هرکس یه سری علایقی داره...اگه من گفتم ازکارخونه خوشم نمیاد جهنمی شدم؟؟؟؟Angry
خودتون اینقدرارزش زنو میارید پایین که ازبقیه انتظاررفتاربهتری نیست!!!!Dodgy
سرکارخانوم نینا؛وظیفه ی زنه که خرج خونه بده که میفرمایید مرده باهمون پول میره خونه زندگیشو میچرخونه؟؟؟؟نه وظیفه ی زنه؟؟؟
همتون یه چیزیو یادگرفتید:فمینیست!!!!
خداروشکراین لغت اختراع شد تاحداقل بتونید زوربگید !!!!!
اگه شماتجربه ی خوشایند ی ازشاغل بودن ندارید دلیلی نداره که همه مثل شماباشن!!!!!
درخاتمه منظورم به همه ی کاربران محترم تالار هست..اگه بحثی میکنید کاملا محترمانه وبدون هرگونه توهینی باشه....هیچ کس حق نداره به علایق دیگران توهین کنه...هیچ کس!!!!
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: مهدی2012 ، Bahar ، Eve
۱۴:۵۵, ۲۷/شهریور/۹۲
شماره ارسال: #49
آواتار
سلام،

دوستان من يك نمونه آزمايش شده اين قضيه هستم!

در مجردي مثل خيلي خواهرهاي كه مجردند و نظر داده اند در اين تاپيك فكر ميكردم و عاشق كار و متنفر از بودن در خانه!
در دانشگاه در رشته مهندسي معماري تحصيل كردم و بعد از ازدواج پا به پاي همسرم كار ميكرديم و كارهاي خانه را هم با هم تقسيم كرده بوديم. روزانه از ساعت 8 تا 16 سر كار هستم، كه البته با احتساب ساعت خروج از خانه و بازگشت از ساعت 6:30 تا 17:30 خارج از منزل بودم.


هيچ مشكلي هم نبود تا وقتي كه خداوند كوچولويمان را به ما هديه داد.....Heart

بعد از بچه همه چيز رنگ و بوي ديگري پيدا ميكند، الان دخترم سه ساله است و روز به روز بيشتر احساس ميكنم كه قامتم زير بار فشار و مسئوليت خرد ميشود ...گرچه همسرم خيلي با من همراهي ميكند ولي واقعا شرايط سختي است.

خواهران عزيزم حتماً ميپرسيد خوب اگه انقدر سخت است كارتو ول كن و خلاص!!

ولي خانمهايي كه تجربه زندگي مشترك و اشتغال را دارند خوب ميدانند كه وقتي پول بيشتري وارد زندگي ميشود به اين معنا ست كه چاله هاي بزرگتري حفر ميشود و براي پر كردن آنها ديگر يك درآمد كافي نيست...


خلاصه بگم الان در شرايطي هستم كه نه به بچه ام ميرسم، نه خودم و علائق شخصي، عبادات و ... ، نه به همسر و زندگي ام.

Confused

البته شايد اگر كار نيمه وقتي داشتم مثل الان ناراضي نبودم ولي در كل فكر ميكنم براي زن هيچ چيز به غير از بودن در حريم گرم خانه نيست.
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: مهدی2012 ، عبدالرحمن ، یاســین ، Mitsonary ، Bahar ، مجید املشی
۱۴:۵۵, ۲۷/شهریور/۹۲ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۷/شهریور/۹۲ ۱۵:۰۰ توسط مهدی2012.)
شماره ارسال: #50
آواتار
بعضی ها تربیت بچه رو مسئله بی ارزشی میدونن ولی خبر ندارن اگه یک بچه صالح تربیت کنن بهشت رفتنشون تضمینی میشه و بالعکس جهنم رفتنشون به نظرم تضمینی میشه! چه زیاد افرادی هستن و من دیدم که به خاطر نداشتن تربیت صحیح، باعث شدن زندگی چندین خونواده دیگه رو هم زهرمار کنن.

نقل قول:درخاتمه منظورم به همه ی کاربران محترم تالار هست..اگه بحثی میکنید کاملا محترمانه وبدون هرگونه توهینی باشه....هیچ کس حق نداره به علایق دیگران توهین کنه...هیچ کس!!!!
تایید میکنم.
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: عبدالرحمن ، یاســین ، Mitsonary ، شاهد ، كارمند پيمانی ، fafa*
ارسال پاسخ  به روز آوری


[-]
کاربرانی که این موضوع را مشاهده می کنند:
1 میهمان

[-]
موضوعات مشابه ...
موضوع: نویسنده پاسخ: مشاهده: آخرین ارسال
  حریم روابط در خارج از منزل عبدالرحمن 158 66,323 ۱۶/اردیبهشت/۹۵ ۱۴:۲۹
آخرین ارسال: عبدالرحمن
  منزل مردانگی! sagheb 5 2,797 ۱۹/شهریور/۹۴ ۱۶:۱۲
آخرین ارسال: sagheb
  کار نیکو کردن از پر کردن است ویژه مجردان زینب خانوم 71 28,988 ۱۲/مرداد/۹۴ ۱۱:۲۸
آخرین ارسال: zaviyehdid

پرش در بین بخشها:


بالا