...عروس رفته گل بچینه..

[رهگذر.]

با سلام

امروز یه سایتی رو وقتی مطلبش میخوندم این موضوع به چشمم خورد

هرکداممان یا این صحنه را حضوری یا از طریق تلویزیون دیدیم یا اینکه شنیدیم که سر سفره عقد، وقتی عاقد داره خطبه میخونه و میخواد از عروس خانم وکالت بگیره، بعد از خوندن دفعه ی اول، حضار گرامی با هم میگند “عروس رفته گل بچینه” و بعد از بار دوم هم میگند “عروس رفته گلاب بیاره” (چند هفته پیش هم صداوسیما یک گزارش از بین الحرمین پخش کرد و یک سفره عقدی که در آنجا انداخته بودند! و حضار بعد از دفعه اول با هم گفتند :”عروس رفته زیارت!!” و نوع جدیدی از این تعارف و دروغ را نشون دادند)

این جمله ها شاید بگیم که شایع شده است و دیگه در فرهنگمان جا افتاده ولی اولا من فلسفه اش را اصلا نمیدونم و هرچی هم فکر میکنم نمی‌فهمم که این جملات را برای چی میگند و هم اینکه گفتن این جملات را درست نمیدونم.
- ممکنه فلسفه اش را اینطوری تعبیر کنند که عروس باید حیا داشته باشه و همون دفعه اول از ذوقش “بله” نگه، که این هم به نظرم تعبیر مسخره و خیلی سطحی هست که درباره شخصی که حداقل یک هفته فکر کرده و تصمیم گرفته، گفته میشه -

[b]

درست نبودن این جملات را هم از این جهت نوشتم که، وقتی عروس خانم سر سفره عقد نشسته و با حضار و مهمان ها، چند سانتیمتر فقط فاصله داره، چرا باید دروغ گفته بشه؟ چرا باید اول زندگی و نقطه اوج و بهترین لحظه دو نفر، با دروغ و یک حرف و جمله ای که راست نیست، شروع بشه؟
این سوال هم البته برمیگرده به همان فلسفه این کار و سنت!!!

در زندگی و عرف امروزه جامعه ی ما، کم سنت و عرف های مسخره و غیراسلامی و بی اساس دیده نمیشه، این هم یکی شان است

اما
واقعا درسته عنوان دروغ رو برای این نوع سنت هاو عرف ها گذاشت
بنابراین کنایه ها که در یک فرهنگ و زبان به کار می رود هرگز نماینگر دروغ نیستند و نسبت دادن دروغ به اینگونه گزاره ها گذری است از حیطه انصاف. بنابراین می توان اینگونه جملات را با مسامحه “دروغ نمای صادق” نامید. گرچه ظاهر اینگونه جملات دروغ است ولی گوینده ظاهر آنرا قصد نکرده است و از اینگونه گزاره ها به وفور در فرهنگ ها یافت می شود.
اما در مورد غیر اسلامی خواندن آنها باید گفت که همانطور که ما سه گزاره “عقل ستیز ” و “عقل گریز ” و “عقل پذیر” داریم در مورد اسلام هم این سه گزاره صادق است. بعضی گزاره ها هست که در اسلام در مورد آنها نفیا و اثباتا چیزی نیامده است و به عقل و عرف ارجاع داده شده است که همین جمله عروس رفته گل بچینه نیز می تواند نمونه ایی از آن باشد. بنابر این غیر اسلامی خواندن این جملات نیز ظاهرا صحیح نیست.

[font=B Nazanin][/font]

[رهگذر.]

(۲۵/شهریور/۹۳ ۱۱:۴۴)چكامه* نوشته است:  
Ateke
عزيز با اينكه بايد برم عجله دارم طاقت نياوردم جوابتو ندم آخه وقتي ملت همه ميدونن- اصلا ميبينن_ عروس واقعا نشسته اونجا وحضور داره واين يه رسمه كه ميگن رفته گل بچينه ويا.... ،كه ديگه دروغ محسوب نميشه تازه وقتي ميگن شوخي شوخي هم دروغ نگيد، برا زمانيه كه طرف تشخيص نده راسته يا دروغه اين ماجراي شوخي پيامبر رو شنيديد كه توي جمعي نشستن وهمه خرما ميخورن،پيامبرص هسته هاي خرماشونو تو ظرف حضرت علي ع ميندازن ...،اخر سر ميگن – به تعبير من_علي چقدر خرما خوردي ،ايشون جواب ميدن اين كه عيبي نداره زياد خوردم ،اشاره به ظرف پيامبركه هسته توش نيس ميكنن ميگن خرما رو با هسته خوردن عيب داره و...همه ميزنن زير خنده از اين جور شوخيا كه شما اسمشو ميذاري دروغ زياد پيش مياد،نبايد سخت بگيري «البته بايد حواسمونو جمع كنيم كم كم تبديل به دروغ نشه» در مورد اين رسم هم همينطوره يه جور شوخي محسوب ميشه ،البته شوخي هم بهش نگيم بگيم يه رسمه به هر حال دروغ گفتن نيست به نظرم فلسفشم همون نشون دادن يه جور حيا ومخصوصا ناززززز عروس خانومهديگه بايد برم....................

چکامه عزیز

من اخه کی گفتم دروغه

برای کسایی توضیح بدین که معتقد هستند دروغ

یا میگویند ورع هست

ورع : پرهیز از اموری که توش شبهه هست
یعنی حلال و حرام بودنش چندان مشخص نیست .

[رکن الهدی]

دوستان نگفتین نظرتون درباره خطبه اریایی چیه؟تاییدش می کنید

[فاطمه خانم]

(۲۵/شهریور/۹۳ ۱۲:۱۷)رکن الهدی نوشته است:  دوستان نگفتین نظرتون درباره خطبه اریایی چیه؟تاییدش می کنید

ما که مسلمان هستیم باید ببینیم دینمون چی ازمون خواسته .
ما مسلمونیم و مکلفیم به اینکه هرچی دینمون گفته انجام بدیم نه سنتای مردم ساز.!
البته اگر مسلمان هستیم ،بنده هستیم ،صیغه عقد مشخص هست که چه هست .
اگر آزادیم که هیچ !

[رکن الهدی]

منم که تاییدش نکردم فقط خواستم بگم جمله عروس رفته گل بچینه و امثال اون عرف بشه قابل تحمل تر هست یا باب کردن خطبه آریایی و خطبه فارسی خوندن و از بین بردن ارکان دینمون فک کنم باید یه چیزایی رو برا خودمون اهم و فی الاهم کنیم

[Mitsonary]

(۲۵/شهریور/۹۳ ۱۲:۱۷)رکن الهدی نوشته است:  دوستان نگفتین نظرتون درباره خطبه اریایی چیه؟تاییدش می کنید

یعنی خطبه عقد فارسی خونده شه!؟! یعنی همچنین چیزی در حال حاضر انجام میشه بعضی از عروسی ها؟

[عبدالرحمن]

من اون سوال رو دوباره میپرسم

دروغ حاشیه این بحثه

عروس در اولین سوال بگه بله

در حالت بعدش بعد سه بار دروغ یه کار خلاف و زشتی مثل غیبت انجام بده

واکنش ها چطورند؟

حالت اول تا چند سال پشت سرش حرفه + برخوردای بد حضوری

حالت دوم اصلا کسی نمیفهمه کار زشتی انجام شده

روی اینم بحث کنیم

[rezamohammadi]

(۲۵/شهریور/۹۳ ۲۳:۰۵)عبدالرحمن نوشته است:  در حالت بعدش بعد سه بار دروغ یه کار خلاف و زشتی مثل غیبت انجام بده

واکنش ها چطورند؟

بسم الله الرحمن الرحیم

منظورتون از دروغ خب موضوع بحثه ولی نظورتون از غیبت چیه؟

[رهگذر.]

(۲۵/شهریور/۹۳ ۲۳:۲۷)rezamohammadi نوشته است:  

بسم الله الرحمن الرحیم

منظورتون از دروغ خب موضوع بحثه ولی نظورتون از غیبت چیه؟

منظورشون اینه که بجای دروغ اگه مثلا یه گناه دیگه بود مثل غیبت

الان واکنش ها به غیبت هم یطور دیگه بود و با دید گناه نگاه نمیکردیم به غیبت

میگفتیم عرف و سنت

[رکن الهدی]

والا خطبه آریایی همونی هست که زمانی که ما ایرانی ها دینمون زرتشتی بود وگفتار نیک و این حرفا سرلوحه مون بود واسه ازدواج ها خونده می شد متنش هم خیلی جالب هست یه چیزی شبیه خطبه عقد مسیحی هاست که پدر روحانی براشون می خونه واینکه بعللللللله در تهران و یسری جای دیگه داره کاملا رواج پیدا می کنه اونم تو محضر هایی که محضردارشون رو حانی نیست وبه قول ما کت شلواری اول خطبه عقد عربی رو سریع می خونه چون قانونه بعدم میره سراغ خطبه عقد فارسی احتمالا حدس می زنید چه قشری گرایش به این کار دارن و اونو رواج می دن اما بدونید انقدر کار تبلیغاتی رو خوب انجام می دن خانواده های مذهبی هم وسوسه می شن فک می کنن یه چیز جدیده وتو فیلم عروسیشون خیلی شیکه
اما واقعا الان شما اثبات بکنید آقا اون جمله دروغه به نظرتون متهم نمی شید به افراط و تفریط ...گیریم که دروغم باشه دروغی که هیچ کس باور نداره و به کسی هم ضربه نمی زنه سالهام تو مملکت پیاده شده همه علما بزرگان دینم می دونن. واقعا مشکلش چیه !!مثلا اونی که می گه با اجازه امام زمان وشهدا داره راستش رو می گه....باور کنید فلسفه اش همون همون حیای دختره که بهش اجازه نمی ده تو درخواست اولل سریع بله بگه بهدم نمی تونن بگن دخترمون با حیاس یه بار دیگه بپرسین یه جمله زیباتر می گن...اصن این همه اس ام اس های نمی دونم تبریک و عارفانه و عاشقانه اگه زیاد دقت کنی می بینی نصفش دروغه ولی واقعا قصد شما دروغ گفتن بوده....بهتر انقدر دینمون رو سخت و ترسناک نکنیم. به جاش به چیزای اصلی مثه همین تغییر خطبه بپردازیم که یه جورایی مثه تحریف دینه

[rezamohammadi]

(۲۶/شهریور/۹۳ ۱۰:۴۹)رکن الهدی نوشته است:  والا خطبه آریایی همونی هست که زمانی که ما ایرانی ها دینمون زرتشتی بود وگفتار نیک و این حرفا سرلوحه مون بود واسه ازدواج ها خونده می شد متنش هم خیلی جالب هست یه چیزی شبیه خطبه عقد مسیحی هاست که پدر روحانی براشون می خونه واینکه بعللللللله در تهران و یسری جای دیگه داره کاملا رواج پیدا می کنه اونم تو محضر هایی که محضردارشون رو حانی نیست وبه قول ما کت شلواری اول خطبه عقد عربی رو سریع می خونه چون قانونه بعدم میره سراغ خطبه عقد فارسی احتمالا حدس می زنید چه قشری گرایش به این کار دارن و اونو رواج می دن اما بدونید انقدر کار تبلیغاتی رو خوب انجام می دن خانواده های مذهبی هم وسوسه می شن فک می کنن یه چیز جدیده وتو فیلم عروسیشون خیلی شیکه
اما واقعا الان شما اثبات بکنید آقا اون جمله دروغه به نظرتون متهم نمی شید به افراط و تفریط ...گیریم که دروغم باشه دروغی که هیچ کس باور نداره و به کسی هم ضربه نمی زنه سالهام تو مملکت پیاده شده همه علما بزرگان دینم می دونن. واقعا مشکلش چیه !!مثلا اونی که می گه با اجازه امام زمان وشهدا داره راستش رو می گه....باور کنید فلسفه اش همون همون حیای دختره که بهش اجازه نمی ده تو درخواست اولل سریع بله بگه بهدم نمی تونن بگن دخترمون با حیاس یه بار دیگه بپرسین یه جمله زیباتر می گن...اصن این همه اس ام اس های نمی دونم تبریک و عارفانه و عاشقانه اگه زیاد دقت کنی می بینی نصفش دروغه ولی واقعا قصد شما دروغ گفتن بوده....بهتر انقدر دینمون رو سخت و ترسناک نکنیم. به جاش به چیزای اصلی مثه همین تغییر خطبه بپردازیم که یه جورایی مثه تحریف دینه

بسم الله الرحمن الرحمیم

اگه خانواده مذهبی بخواد با این چیزا وسوسه بشه، اولا که اون خانواده مذهبی نماست نه مذهبی و ثانیا اگر قرار باشه خانواده با این چیزا وسوسه بشه همون بهتر که بشه و شایدم منظور شما از مذهبی گرایش به مذهب غیر از دین مبین اسلام هست که حق با شماست.
در مورد افراط و تفریط یادآور میشم که معیار اعتدال فرقان هست نه هواها و هوس ها و رسم و رسوم جاهلی!
یا حق