|
نحوه برخورد با عقاید متضاد با قانون
|
|
۱۹:۴۸, ۱۲/مرداد/۹۶
(آخرین ویرایش ارسال: ۱۳/مرداد/۹۶ ۱۲:۳۲ توسط سعدی.)
شماره ارسال: #1
|
|||
|
|||
|
سلام دوستان
فرض کنید یک گروه مذهبی دارای عقایدی باشه که با قانون پذیرفته شده در یک کشور در تضاد قرار بگیره. در این صورت نحوه رفتار و برخورد با آن گروه باید به چه صورت باشد؟ آیا فقط افرادی که مرتکب جرم میشن باید مجازات بشن یا افرادی که از نظر عقیدتی اون کار رو جایز می دونند هم باید مورد مجازات قرار بگیرند؟ خوشحال میشم نظراتتون رو بفرمایید. این بحثها می تونند باعث ایجاد یک دیدگاه سنجیده تر نسبت به مسائل شوند. |
|||
|
| آغاز صفحه 3 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد) |
|
۱۶:۳۲, ۱۶/مرداد/۹۶
شماره ارسال: #21
|
|||
|
|||
(۱۶/مرداد/۹۶ ۱۵:۰۳)سعدی نوشته است: بله اشتباهه. پس آموزش بچه هاشون رو باید شما به عهده بگیرید تا بتونی فرهنگ رو تغییر بدی. جناب سعدی کلا حرفای من براتون مفهوم نیست یا اینکه موج رو اشتباهی میگیرین . وقتی تایید میکنی اخلاقیات رو توی این ایین بزار دم کووزه خو کار فرهنگی و ... کجا میمونه؟ بعدشم کاری که اونها میکنن به عنوان محافل نمیکنن گل من ، به عنوان سازمانهای عام المنفعه هست که پشتش هزار تا ........ . بله . خوشبختانه یا بدبختانه توی همه کتابهای رهبران پوشالیشون پر از فحاشی و تکفیر و حتی تشویق به اعمال غیر اخلاقی و .. هست . پس باید اخلاق رو چطور ترویج بدن ؟ اصلا چطور میخوان این حرف قشنگ رو که میگن عاشروا مع الاديان بالروح والريحان ، رو با برید حالتون رو از مادر بپرسید و یا سوال و جواب نداریم ، ليس لاحد ان يقول لم و بم و من قال فقد کفر باللّه و کان من المنکرين. این توی ایقان هست که کتاب درجه یک اونها هست توی مائده اسمانی هم این موضوع تکرار شده و ... . خو این یعنی چی ؟ اخلاق ؟ بعدشم این کارهای فرهنگی که میفرمایید خودش نمونه ای از تغییر فرهنگه که گل من ، کاری که توی همین یه قرن اخیر سر مباحثی همچون تابو شکنی محارم ، همجنسگرایی و همجنس بازی ، رو کردن مباحث جنسی توی سنین کم و .... . این یعنی فرهنگ سازنده  کار فرهنگی که اونها _ اغنام _ میکنن طبق دستور _ البته بهاییان بیت العدلی _ مثلا ساخت مشارق الذکار ک هم دیدنیه هم تبلیغی . یا کارهایی که گروه تبلیغیشون توی شرق اسیا و اصلا چرا دور بریم همین کشور های عربی دارن ریز ریز کار میکنن که . این کار فرهنگیه .کار فرهنگی یعنی کاری که خانم سیمین فهندؤ میکنه و طومار میده برای ازادی به اصظلاح در بند ها و لی همین حقوق بشر لال مونی میگیره توی کشور هایی مثل عربستان و کشورهای .... . کار فرهنگی از این بیشتر ؟ یا کار فرهنگی همونی بود که خانم مهر انگیز کار کرد توی کنفرانس سال 2015 چنان تیکه ای انداخت که مورد حمله همه چانبه از سوی بهاییا شد و بعد از مدتی جمعش کردن این حملات رو . اینها گوشه ای از کارهای فرهنگی هست . کار فرهنکی بازم براتون بگم که دارن انجام میدن؟ جالب اینجاست که نشستهاشون مثلا غیر سیاسیه چون دستور در دخالت در سیاست ندارن ولی کناردستشون افراد مخالف نظام و بقولی اونطرف نشینا هستن . " از امور سياسيّه ومخاصمات احزاب و دول بايد کلّ قلباً و ظاهراً لساناًو باطناً بکلّی در کنار واز اينگونه افکار فارغ و آزاد باشيم " - ج ١ توقيعات ٢٦-١٩٢٢ ص 120 اینو شوقی میگه . کار فرهنگی و متمدانه عزل و طرد هست احتمالا ؟ کاری که در اون افراد بهایی رو با نزدیک شدن به مرز پرسش و عدم رعایت دستورات مطرود میکنن. چه اداری چه روحانی . احتمالا کارای فرهنگی اونها بیشتر پاسخگو ها چون مثلا بچه مسلمونها رو وغیره رو قشنگ میکشونن . جالا اینطرف : کار فرهنگی کردن یعنی توی مدرسه دیگه ؟ خوب بچه بهاییا رو بیاریم توی مدارس و بگیم و کم کم اونها رو تغییر بدیم ؟ افرین به این ذهن زیبا. سعدی دسته گل احکام کفار رو میدونی اختمالا ؟ از طرفی کاری که اینها میکنن هم میدونی ؟ اختمالا اینها رو توی مدارسی که شما میخوای ثبت نام کنی اونجا سوال برای بچه پیش نمیاد که این خداش با خدای من چرا فرق داره ؟ مگه عقایدشون یکیه ؟ بعدشم شما مسیحیا و کلیمیا و ... رو بهشون مدرسه حدا دادی ولی اینها رو میخوای چه کنی ؟ اگه مدرسه بدی به رسمیت شناختی اگه توی مدارس خودت راه بدی که داستان دیگه داریم . اگه راه ندی که امثال بعضیا دم از حقوق بشر میزنن . بعدشم مواردی بوده که ثبت نام شده و کارهای غیر قانئنی انجام دادن . یادمه یکی از بچه های همین تالار میگفت این موضوع رو که خودشون همکلاسی داشتن یا توی مدرسه اقوامشون یک بهایی بوده که ... / خوب برگردیم سر اینکه من عقایدم رو ترویج میکنم بله الان هم دارم میکنم ولی برخی دوست دارن با طاهر فریبی که از اونها خوردن بیان و یکم دفاع کنن . توی مباحثی که داشتیم دوستان دیدن که شما و برخی دیگه از گرامیان چطور بدون درک مطالب متن مینوشتین. اصلا یه سوال ، ایا تشکیلات بهایی دنبال رسیدن به جکومت هستن یا نه ؟ تا اینجا که شما سعی داشتی بحث منحرف بشه اما این رو میتونی تحققی کنی ببینین که اینحا دنبال تشکیل حکومت هستن یا نه ؟ اگه نیستن چرا مخالف حکومت هستن . اگه هستن چرا ؟ مگه نهی از دخالت در حکومت نشدن ؟ منتظرم پاسخ این سوال رو برام بگی. (۱۶/مرداد/۹۶ ۱۵:۱۷)فاطمه خانم نوشته است: بله . یادمه یه دوران تو بوغ کرده بودن دانشجوهای بهایی رو راه نمیدن و احراح و ... درحالی که نمیگفتن چه کاری کرده که اخراج شده ، مثلا تبلیه کرده یا اینکه جزئه نشریه پحش کرده . وقتی رو میشد دیکه اون حبر کلا محو میشد تا ریشه . حالبه دم از اقلیت مذهبی میزنن ولی هیچ پشتوانه الهی و حیانی ندارن . فقط یچیزی اینهایی که میگن دانشجو بهایی ثبت نام نکردن اینها تا اون موقع تو کدوم مدارس درس میخوندن؟ یهو از زیر ... مدرک گرفتن برن دانشگاه ؟ دوستان کمی تامل کنین در اخر همینقدر بگم که اون بیت العدل اینقدر مشروعیت نداره که به دروغ میگن داره . این خودش اخلاق مدار بودن و در کنارش نشان از دیانت حقه کاذبه داره  تا یادم نرفته اینم بگم بد تیست برای سعدی و دوستان که نقل قول: هو اللّهاینم تقدیم به شما که بدونین مرغ همسایه چیه توی همین نامه فقط چند مورد هست که اگه دقت کتین متوجه میشید .یکش رو بزرین من بگم . اطفال احبّا ابداً جائز نيست که بمکتبهای ديگران بروند چه که ذلّت امراللّه است و بکلّی از الطاف جمال مبارک محروم مانند زيرا تربيت ديگر شوند و سبب رسوائی بهائيان گردند رسوا میشن چون مطالبی رو خواهند فهمید که نباید بفهمن . جناب سعدی دقت کن که این مطالب رو مفت دارم برات میگم برو بعد بگو تربیت . وقتی دستور به این کار دارن برات میان اشک تمساح میریزن که نمیزارن ما ثبت نام کنیم . توی همون مکاتیب جلد اول ص 405-6 یه جمله هست جالبه . نقل قول:. تعليم و تهذيب بعد از بلوغ بسيار دشوار شود تجربه شده است که نهايت سعی و کوشش را مينمايند تا خلقی از اخلاق نفسی را تبديل کنند نميشود اگر اليوم اندکی متنبّه گردد بعد از ايّامی معدود فراموش کند و بر حالتی که معتاد و خوی نموده راجع شود پس بايد از طفوليّت اين اساس متين را بنهند زيرا تا شاخ تازه و تر است بکمال سهولت و آسانی مستقيم و راست گرددببخشین جناب مگه توی مدارس غیر چی تدریس میشد که میترسیدید از ایین شما رو بشه؟ الان ممکنه بگین پس اسلام چی ؟ خدا رو شکر پاسخ روشنه فقط دقت کنین که بحثارو قاطی نکنین . 
|
|||
|
|
|
|
۱۶:۳۳, ۱۶/مرداد/۹۶
(آخرین ویرایش ارسال: ۱۶/مرداد/۹۶ ۱۶:۳۵ توسط سعدی.)
شماره ارسال: #22
|
|||
|
|||
|
اون گروههای افراطی که در اروپا هستند هم خانواده های خیلی روشنفکری ندارند. ولی خب با آموزش فرهنگ رو میشه تغییر داد. اروپایی ها که حتی از راه دور دارند فرهنگ دنیا رو تغییر میدن.
ما آزمایشی نکردیم تا ببینیم آیا آموزش جواب میده یا نه. حتی اگر جواب نده حداقل ضرر نداره. به هر حال ما هیچکدوم تصمیم گیر در این زمینه نیستیم. نقل قول:باید اخلاق رو چطور ترویج بدن ؟من میگم شما بیاید فرهنگ خودتون رو ترویج کنید. از طریق آموزش. ترویج بدید نه اینکه ترویج بدن. |
|||
|
|
|
۲۳:۲۲, ۱۶/مرداد/۹۶
شماره ارسال: #23
|
|||
|
|||
(۱۶/مرداد/۹۶ ۱۵:۱۳)سعدی نوشته است: بچه آموزش ناپذیر؟ داریم همچین چیزی؟من و ۲۰ نفر دیگه ۴ سال تو یه کلاس و تو سن شکل گیری عقیده با هم بودیم. معلم مشترک سیستم مشترک. یه سریمون مذهبی هستن الان یه سری ضد دین هستن. یه سری هم مثل من کلا ولن... اینو چی می گی آقای سعدی؟ وقتی حرف از جبر جغرافیایی می شه یعنی محیط شهری و خانواده. سیستم آموزشی همه مدارس کشور یکی هست. حتی سیستم گزینش پرسنل فرهنگی هم یکی هست. چرا یه شهری مذهبیه یه شهری نیست؟ همه چی به آموزش مربوط نیست. اینو توضیح بدین |
|||
|
|
|
|
۲۳:۵۶, ۱۶/مرداد/۹۶
شماره ارسال: #24
|
|||
|
|||
(۱۶/مرداد/۹۶ ۱۶:۳۳)سعدی نوشته است: اون گروههای افراطی که در اروپا هستند هم خانواده های خیلی روشنفکری ندارند. ولی خب با آموزش فرهنگ رو میشه تغییر داد. اروپایی ها که حتی از راه دور دارند فرهنگ دنیا رو تغییر میدن. نمیدونم مطلب بالارو خوب خوندی یا نه ؟ اگه خونده باشی مطالب اینقدر گویا بود که بگیم چطور بیایین فرهنگ سازی کنیم . فرهنگ سازی همش به مدرسه نیست به خیلی چیزاست . کمی دقت کن لطفا . (۱۶/مرداد/۹۶ ۲۳:۲۲)Bidel.s نوشته است: من و ۲۰ نفر دیگه ۴ سال تو یه کلاس و تو سن شکل گیری عقیده با هم بودیم. معلم مشترک سیستم مشترک. یه سریمون مذهبی هستن الان یه سری ضد دین هستن. یه سری هم مثل من کلا ولن... اینو چی می گی آقای سعدی؟ 
|
|||
|
|
|
|
۱۰:۱۷, ۱۷/مرداد/۹۶
شماره ارسال: #25
|
|||
|
|||
(۱۶/مرداد/۹۶ ۲۳:۲۲)Bidel.s نوشته است: من و ۲۰ نفر دیگه ۴ سال تو یه کلاس و تو سن شکل گیری عقیده با هم بودیم. معلم مشترک سیستم مشترک. یه سریمون مذهبی هستن الان یه سری ضد دین هستن. یه سری هم مثل من کلا ولن... اینو چی می گی آقای سعدی؟بله. مدرسه همه چیز نیست. ولی ابزار مفیدیه. وقتی ما مدرسه رو ممنوع می کنیم، یک راه مهم برای انتقال فرهنگ خودمون رو از بین می بریم. بعضی دوستان میگن که اشکالی نداره، با وجود ممنوعیت می تونند به شکل غیر قانونی در مدارس ثبت نام کنند. یعنی ما یک ممنوعیتی رو ایجاد کردیم که به خاطرش مورد انتقاد قرار میگیریم و هزینه میدیم و انتقال فرهنگمون رو هم سخت می کنیم. بعد خودمون به شکل غیر رسمی محدودیت رو بر می داریم. آیا این یک روش هوشمندانه است؟ باید یه سری جامعه شناس و متخصص بیان و مسئله رو بررسی کنند و یک راه هوشمندانه ارائه کنند. کاری که خیلی کشورها انجام میدن. منتها شرایط باید طوری فراهم بشه که اون فرد صاحب نظر جرئت کنه نظرش رو ارائه بده. بعد این نظر می تونه نقد بشه و اگر اشکالی داشته باشه تصحیح بشه. |
|||
|
|
|
۱۳:۴۵, ۱۷/مرداد/۹۶
شماره ارسال: #26
|
|||
|
|||
(۱۷/مرداد/۹۶ ۱۰:۱۷)سعدی نوشته است: بله. مدرسه همه چیز نیست. ولی ابزار مفیدیه. سعدی گل  بعضی دوستان که دیگه منم  دقت نکردی اصلا اونها جواز ندارن توی مدارس ما ثبت نام کنن و این فقط عوام فریبی و مظلوم نمایی هست که صورت میدن / پس نگین ما ثبت نام نمیکنیم . دبلکه دستور رهبرتنشون هست . دوباره برات نقل میکنم . نقل قول:هو اللّهاگه نمیدونی ع ع( عبدالبها رهبر دوم اینها پسر جناب بها الله خدای زندانی ) کیه و فکر میکنی این کتاب رو شیعه جعل کرده شرمنده سواد حضرت عالی ( انتشارات امر وقتی مهر تایید میزنه با "مؤسّسه ملّی مطبوعات امری ١٣٢بديع " یعنی جامعه بهایی اون رو تایید کرده جامعه شناسم بیاد باز باید اینها حرفای رهبرشون رو گوش کنن نه حرف جامعه شناس رو . اگه حرف اون جامعه شناس رو گوش کنن طرد میشن وقتی طرد بشن چی میشه ؟ سلام و کلام جایز نه . یعنی داری از شدت گرسنگی میمیری هم بهن یه لغمه نون هم نباید بدن . بعد بگین بیان ثبت نام کنن توی مدارس . نقد شدن رو ما ترس نداریم ولی ایا طرف مقابل نقد پذیر هست ؟ اخ بازم یادم داشت میرفت ، اینها یادشون رفته که مبشرشون براشون چی گفته بود که همه کتاب ها رو اتیش بزنین و فقط بیان داشته باشین و بیشتر از 19 تا کتاب هم نگهندارین و همه فقط همینارو بخونن . کسی نیست بگه اینا چه ادمایی بودن ؟ نقل قول:«تدریس کتابی به جز کتاب بیان جایز نیست. مگر هنگامی که در آنها از آنچه به علم کلام مربوط است، نوشته شده باشد و همانا آنچه از منطق و اصول و علوم دیگر اختراع شده، برای اهل ایمان جایز نیست»: علی محمد باب، بیان فارسی( خودش کلی ایراد داره این کتاب ) ، واحد 4، باب 10خود جناب شوقی افندی رهبرسوم اینها خودش توی مدارس غیر درس خونده زن خود این جناب _ شوقی افندی نوه دختری جناب خدا _ خانم ماکسول _ میگه توی صفحات 26-27 کتاب گوهر یکتا : «هر چند ایشان (شوقی) به بهترین مدرسه حیفا رفتند ولی بینهایت ناراحت بودند این مدرسه هنوز موجود است و باسم دبیرستان برادران مشهور و به آباء یسوعییین (مسیحیان) متعلّق است ... چون حضرت عبدالبهاء مشاهده فرمودند که ایشان در آن مدرسه مسرور نیستند لذا تصمیم گرفتند حضرت شوقی افندی را به بیروت بفرستند آنجا در یک مدرسه شبانه روزی کاتولیکی وارد شدند ... حضرت سرکار آقا فوراً وسائلی تهیه فرمودند که حضرت شوقی افندی در دانشکده امریکائی بیروت وارد شوند» یعنی یدونه از مدارس خودشونم نرفت همین شد که یچی بنا نهاد که مشروع نبود /جناب سعدی اینم تقدیم به شما ، بین جمود الفمری تاکجاس که : [sup] [/sup] «الیوم اطلاق اسم عالم بر احدی نخواهد شد مگر آن نفوسی که بقمیص ایمان امر بدیع مزین شده اند»: بهاءالله، بدیع، صص 138-139 بعد بگین درس بدیم به اینها . خو اینها رو ثبت نامم کنن میخوان چی درس بدن به اینها ؟ ایقان و بدیع و اقدس و .... ؟ یا بیان تاریخ صدر اسلام بگن ؟ لطفا بازی نخورین ، اینها رو براتون نمیگن چون ابرو ریزیه . توی هر مورد بخوای برات از کتب دست اولشون برات میارم که همه اینها بازیه ، فقط دنبال مهر تایید هستن که فعالیت رسمی رو اغاز کنن.امروز ثبت نام فردا تایید کتب پسفردا اموزش ( البته الانم دارن زیرزمینی کار میکنن وقنی هم گیر می افتن میگن ... . حال اینکه : نقل قول:باب هفتاد و پنجمکمی تدبر در این مطالب شما خودت دوباره متن بالا رو بخون ببین چی درک میکنی . اگه بازم تکرار کنی که ما ثبت نام نمکنیم ، اونطرف ببین اونها جواز بر ثبت نام دادن یا نه ؟ کمی تفکر و تامل لطفا |
|||
|
|
|
|
۱۴:۰۰, ۱۷/مرداد/۹۶
شماره ارسال: #27
|
|||
|
|||
(۱۷/مرداد/۹۶ ۱۳:۴۵)mahdy30na نوشته است: دقت نکردی اصلا اونها جواز ندارن توی مدارس ما ثبت نام کنن و این فقط عوام فریبی و مظلوم نمایی هست که صورت میدن / پس نگین ما ثبت نام نمیکنیم . دبلکه دستور رهبرتنشون هست .خب پس بگذارین خودشون نیان ثبت نام. چرا ما ممنوعش کنیم که بتونند مظلوم نمایی کنند؟ هر جور حساب کنی این شیوه فعلی هوشمندانه نیست. |
|||
|
|
|
۱۷:۴۹, ۱۷/مرداد/۹۶
شماره ارسال: #28
|
|||
|
|||
(۱۷/مرداد/۹۶ ۱۴:۰۰)سعدی نوشته است: خب پس بگذارین خودشون نیان ثبت نام. چرا ما ممنوعش کنیم که بتونند مظلوم نمایی کنند؟ عزیزم ، شما به من بگو اون بهاییایی ک رفتن کنکور دادن ، مدارک پیش دانشگاهی رو کجا گرفتن ؟ بعدشم توی دانشگاه اینها ایا وظیفه ای بجز تبلیغ دارن ؟ بهایی بدون تبلیغ یعنی پوچ . مدتی هم مذ شده بود که بگن ما با رتبه بالا نزاشتن ثبت نام کنیم . که گندش در اومد داستانش رو خودتون برید پیدا کنین .سعدی گل شما میزاری بچت اول سرما بخوره بعد میری دکتر و مراقب میشی یا از اول مراقب میشی ؟ وقتی شما و بقیه نمیدونین که اینا چنین مطالبی دارن هرچقدر گفته شده بازم برخی میان و تاویل میکنن . الان اینها دارن زندگی میکنن یا نه ؟ اگه بگی نه دلخور میشم . اینم بد نیست بخون البته نقل قوله نقل قول:حکایت اخراج م.هـ دانشجوی_بهائیدلم میخوادفقط اینو یکی بزاره جلو اینها نقل قول:" ابداً نفْسی تعرّض به نفْسی ننمايد و بر محاربه قيام نکند شأن اهل حقّ خضوع و خشوع و اخلاق حميده بوده و خواهد بود ". (ص ٣٠١ مجموعه اقتدارات )بگه این رو چرا حضرات خودشون رعایت نمیکردن ؟ کتاب اقتدارات برای خود نگارنده کتب بدیع هست کتابی که توش اینقدر کلمات قشنگ هست که اصلا ادم کیف میکنه . همین نویسنده خواهر مکرمشون میگه شما توی ترور شاه دست داشتی . اصلا هم محاربه نیست و اصلا قیام نبوده . از طرفی مورد تعرض هم قرار میدن مثلا اقا برات بگم چند جلد میشه بزارین به کارم برسم خو  بهاءالله به قدري ظلم و جنايت نمود كه مردم در كوچه و بازار مي گفتند: اگر حسينعلي مظهر حسين علي است هزار رحمت حق برروان پاك يزيد ( کتاب تنبیه النائمین _ کتاب تنبیه النائمین که عزیّه خانم، خواهر بزرگ صبح ازل، در پاسخ به نامه عباس افندی برادرزاده اش، و در رد ادعای برادرش میرزاحسینعلی معروف به بهاءالله، مبنی بر «من یظهره الله» بودن وی، نوشته است. _ البته نسخه ای که من توی کتابخونه هاروارد دیدم 16 البته (seq. 32) بود ) چون یوقتایی میگفت من رجعت حسینی هستم . دوستان کمی مطالعات رو ببرن بالا تا اینقدر اینجا تدریس نکنیم . |
|||
|
|
|
|
۱۹:۵۹, ۱۷/مرداد/۹۶
(آخرین ویرایش ارسال: ۱۷/مرداد/۹۶ ۲۰:۰۱ توسط سعدی.)
شماره ارسال: #29
|
|||
|
|||
(۱۷/مرداد/۹۶ ۱۷:۴۹)mahdy30na نوشته است: بعدشم توی دانشگاه اینها ایا وظیفه ای بجز تبلیغ دارن ؟ بهایی بدون تبلیغ یعنی پوچ .بله درسته. باید جلوی تبلیغ گرفته بشه. اما ممانعت از تبلیغ می تونه خیلی راهکارها داشته باشه. اگر قرار بر اینه که این افراد عقیدشون رو کنار بگذارند، یه دوره آموزش منطق می تونه خیلی راهگشا باشه. مثلاً میشه مدارسی داشت که تاکید بر منطق داشته باشند و به دانش آموزان یاد بدن که هیچ اعتقادی رو بدون اثبات نپذیرند. بعد این مدارس در نظر گرفته بشن برای اقلیتها. اسمشو هم بگذارند "مدرسه منطق" که نشانه به رسمیت شناختن هیچ عقیده خاصی نداشته باشه. این یه راهکار خیلی خوبه که بعید می دونم کسی بتونه اون رو مخالف حقوق افراد تلقی کنه. اصلاً منطق برای همه لازمه و این یک ایراده که درس خوانده مدارس ما بتونه انتگرال یک تابع پیچیده رو حساب کنه اما نتونه تفاوت بین یک استدلال درست و یک مغلطه تفاوت بگذاره. شما توی پستهای مختلفی اشاره کردید به تناقضهایی که در این اعتقادات هست. خیلی خوب. بیان فرد رو طوری تربیت کنند که یک اعتقاد دارای تناقض رو نپذیره. این کاریه که منطق می تونه انجام بده. (۱۷/مرداد/۹۶ ۱۷:۴۹)mahdy30na نوشته است: سعدی گل شما میزاری بچت اول سرما بخوره بعد میری دکتر و مراقب میشی یا از اول مراقب میشی ؟مسئله بیشتر شبیه حالتیه که دو تا بچه داری. یکی سرما خورده که باید درمانش کنی و در عین حال مراقب اون یکی هم باشی. |
|||
|
|
|
۲۳:۲۵, ۱۷/مرداد/۹۶
شماره ارسال: #30
|
|||
|
|||
(۱۷/مرداد/۹۶ ۱۹:۵۹)سعدی نوشته است: بله درسته. باید جلوی تبلیغ گرفته بشه. اما ممانعت از تبلیغ می تونه خیلی راهکارها داشته باشه. میدونم که اصلا مطالب رو دقت نمیکنی و من ناچار اروم و شمرده ( در عین حال طولانی میشه ) مطالب رو بگم 1- تا اینجا رسما متوجه شده بودم و بر دوستان هویدا شد که شما اصلا دنبال موضوع اصلی نیستی و دنبال این هستی که اینها رو یه جوری بچسبونی به ... 2- عدم اطلاع شما و دیگر همفکرانی که مثل شما هستن موجب میشه این چنین بحثایی خیلی طولانی باشه ( گاهی شک میکنم که شما داری فرسایشی بحث میکنی ) 3- کمی ببین نظر اونها _ سران و بیت العدل نشینا در باره مردم غیر و مخصوصا امثال من _ چیه خوب با توجه به اون 3 نکته و مطالبی که توی این زمینه انجام دادیم _ چه شما چه جناب فروتقه که بجثش رو براتون گفتم و چه دوستان دیگه _ دقتی نمیبینم که بخوام دوباره ریزبشم . از این به بعد بدون ادرس دادن و صرف بیان مطالب گذر میکنم خوب جناب سعدی : (۱۷/مرداد/۹۶ ۱۹:۵۹)سعدی نوشته است: بله درسته. باید جلوی تبلیغ گرفته بشه. اما ممانعت از تبلیغ می تونه خیلی راهکارها داشته باشه.عزیزم باید به شما بگم ، اصلا دقت نمیکنی مطالب رو شما چون بارها گفتم به شما و تکرار نمیکنم . منطق رو لولو برد برای این جامعه . منطق پاسخگو همه مباحث نیست چون توش راه در رو میشه پیدا کرد . عزیزم اینها دانشگاه درست کردن مدرسه داشتن و هزار چیز دیگه اینقدر خراب کاری کردن که جمع شد . نمیشه همه مطالب رو گفت که گرامی . وقتی طرف به یه دگر اندیش مثل یه جزامی نگاه میکنه میخوای چیکار کنی؟ اصلا و رسما تو باغ نیستی _ مدیریت میخوان منو بخاطر این نوع حرف زدن محرومم کنن مهم نیست ولی جناب سعدی کلا تو باغ نیست توی این بحث _ میره بیرون میاد / (۱۷/مرداد/۹۶ ۱۹:۵۹)سعدی نوشته است: این یه راهکار خیلی خوبه که بعید می دونم کسی بتونه اون رو مخالف حقوق افراد تلقی کنه. اصلاً منطق برای همه لازمه و این یک ایراده که درس خوانده مدارس ما بتونه انتگرال یک تابع پیچیده رو حساب کنه اما نتونه تفاوت بین یک استدلال درست و یک مغلطه تفاوت بگذاره.حقوق افراد ؟منطق لازمه ؟ شما بلدی میبینیم که چطور داری کار میکن که گرامی مشت نمونه روار . نخست وزیر سنگاپور به جامعه بهایی آن کشور بمناسبت دویستمین سال تولد حضرت بهاءالله پیام تبریک فرستاده ( 200 ساله شدن جناب بها و براشون جشن 2صده گرفتن (بیا شمع ها رو فوت کن که ... ) . اینم جدیده خو الان بگی اگاهی داده نشده رسما میگم بلاک بشی . الان توی این عصر که همه چی در دسترس هست چرا اطلاع رسانی نشده که این بنده حدا دروغگویی بیش نیست ؟ پس دستهایی پشت پرده هست دیگه گرامی . بزار یکم دیگه از مظلوم نمایی ها بگم شاید کمی درک کنی . در زمان جنگ فردی از اینها _ البته استفاده ابزاری میخوان بکنن _ شهید میشه . اینها میگن بدین ما ببریم گلستا جاوید دفن کنیم ، اما توی بهشت زهرا دفن میشه . کمی درک کن این فرد رو تو بوع کردن که این هم شهید در راه وطن و شهید دادیم ما دوشا دوش بقیه . حالا چند کلام از بزرگان بهایی برای کسانی که مدافع هستن و در جبهه ها میچنگن : این دیدگاه برای عباس افندی _ ع ع یا همون عبدالبها هست _ نویسنده مکاتیب که اون حرفا رو قبلتر زده بود که تدریس و .. اگر ستمکاری دست تطاول بگشاید و مانند گرگ تیزچَنگ هجوم نماید، اَحبای الهی مانند اَغنام (گوسفند) تسلیم شوند. لهذا مقاومت ننمایند بلکه تیغ و شمشیر را به شَهد و شیر مقابله نمایند. زخم به جِگرگاه خورند، دست قاتل را ببوسند و در سَبیل الهی جانفشانی نمایند. از برای ستمکار اِستغفار کنند و طلب عَفو از پروردگار نمایند _ مکاتیب جلد 5 خوب الان ایشون شهید هستن یا نه ؟ از طرفی وقتی توی قبرستون مسلمونها دفن میشه یعنی چی ؟ ایا حق دارند کسی رو غیر مسلم توی قبرستون سلمین دفن کنن؟ اونم بهشت زهرا ؟ وقتی جنابان هیچ تعصبی به میهن ندارن _ جهان وطنی رو قبول دارن _ شما لطف کن برام توضیح بده که چه تضمینی هست که تکرار گذشته نشه ؟ فرصت داده میشه اما نه به ازادی قبل . حالا ببین همین افراد به تو جدای از اینکه اصلا دینت چیه ببن نظرش چیه : ملّتی جاهل، متعصب و متوحش (وحشی) تعبیر میکند که بهائیان، در چنگ آنان گرفتار هستند توقیعات مبارکه حضرت ولی امرالله اقایی که در نظر اونها متوحش هستی _ البته جاهای دیگه الاغ و ... هم گفته که من نمیگم به بعضیا برمیخوره . خو الان براشون برو تا فردا بروشور درس کن کلاس منطق بزار و ... ترک تعصب برای منو تو میگن ولی خودشون ؟؟؟؟ خوب شما فقط پیشنهادت منطق بود . به کسی که چنین فکری داره چی منطق میخوای یاد بدی؟ اول که اجازه ندارن بیان و بعد که با کتمان عقیده _ همچون رهبرشون _ میان ثبت نام میکنن بعد برای اینکه جو سازی کنن میگن ما بهایی هستیم و شلوغ بازی و ... . بعدشم که اگه موردی پیش بیاد به این که اگه خلاف توی صنف باشه و یا بهداشت و .... میگن مامورین دولتی دستگیر و ... . اگه تبلیغ هم بکنن طبق دستور رهبرشون جق ندارن یک برگ نشر بدن ولی این کار رو میکنن تا سازمانهای بین المللی که خودشون هم هم کاسه با اینها هست بیان و ... عزیزم کوته نگاه نکن کمی با اون منطق عمیق ببین . شمایی که رهبرانشون شما رو من و ... رو به عنوان کفتار و افعی و نسناس و هزار موجود دیگه محسوب میکنن بیا برو کار فرهنگی کن . تا اینا طرد نشن نمیفهمن . بای اینکه طرد نشن و نون و ابشون بهم نخوره گوش به فرمان هستن . کمتر کسی پیش میاد مثل ایتی و صبحی و ادیب مسعودی هایی پیدا بشن _ البته اینها که گفتم کم شخصیتی نبودن _ برید خاطرات صبحی رو بخونین . ببنین چیا میناله . طرف مستند جعلی درست میکنه و مردم ما چه قشنگ باور میکنن . حالا بیا نقد کن همچین بهت میگن تو راست میگی براشون مستند کن میگن اینا رو خدتون اضافه کردین . یعنی مردمی داریم _ البته برخیشون نه همه _ گوششون به اونطرف بیشتره تا ماها . سعدی گل برسیم به اینجا که :(۱۷/مرداد/۹۶ ۱۹:۵۹)سعدی نوشته است: مسئله بیشتر شبیه حالتیه که دو تا بچه داری. یکی سرما خورده که باید درمانش کنی و در عین حال مراقب اون یکی هم باشی.خوب اونی که سرما خورده رو اگه نخواد به برادر دیگش سرایت کنه خودش چیکار میکنه ؟ الان اینهمه مدت من و بقیه داریم توی این تالار نقد انواع مداهب رو میگیم میخوای یکی بیاد یجی بگه اولین نفر خد شما بگی این چیمیگه؟ نگو ما ضعیف کارکردیم . بلکه اونها با فریف و مظلوم نمایی کارشون رو راه میبرن . همین وهابیا میخوای یه ماه دیگه بیان دوباره پستهای غدیر و ... شروع بشه؟ البته کاربرانی داریم که با نامهای دیگه حتما تشریف میارن . وقتی سرما میخوری به بچه چی میگی ؟ چرا خوردی و یا چطور خوردی؟ اونم میگه از همکلاسیم گرفتم . خوب چرا قبلش نمیری واکسن بزنی ؟ اصلا همین تو فصلی که سرما خوردگی میشه چرا میگن بیا واکسن بزن ؟ برای اینکه پیشگیری بشه . اینهمه نقد و مطالب بیان میشه . همین الان چند صد کتاب و متن و مقاله و فایل های صوتی تصویری وجود داره ولی همچین که یه مطلبی توی فضای مجازی بیاد چنان دست به دست میشه که دوباره میرسه به فرستنده اول ولی بگو یه نقد رو درچا طرف مگه به من چه من چرا انتشار بدم ؟ الان خودتون این مطالب رو فقط گذرا میخونی و رد میشی ولی هیجکس اینها و امثال اینها رو نوت برداری و فیش نگاری نمیکنه . میگه به من چه وهابیت و شیطان گرایی و .... / بعد که بحثی میشه طرف میگه ای جای فلانی خالی دستش پر بود . خو من الان دارم شما رو واکسینه میکنم ولی حالا خدا اونن روز رو نیاره به طور یکی از اینا بخوری چنان با کلاس های روحی و ... از راه به درت میکنن که اصلا متوجه نمیشی . بچه دومی رو چی میگی؟ ببین از داداشت عبرت بگیر تا سرما نخوری یا بهش یاد میدی؟ بچه اول که مریض شد . میاری کنار اون یکی یا اینکه جدا نگه میداری ؟ اگه فضات گوچیک باشه ناچار باشی کنار هم نگهداری چه میکنی؟ تیغه میکشی وسط خونه رو؟ لحنم یکم تند شد از دوستان پوزش .ولی کمی درک کنین که چرا تند شدم بازم مطالب بود ولی میدونم نمیخونی و نمیخونن نمیگم تا اگه وقتی شد بگم . همینام زیادی بود . سعدی جان دوباره مطالب رو بگی بحث برای خودت یه نفره پیش ببر فقط اینو بگم هنوز پاسخ نگرغفتم اگه در جامعه ای بهاییت به حکومت و یا در پستی قرار بگیره نحوه برخورد چطور خواهد بوذ . با توجه به مطالب پیشین پاسخ لطفا ؟؟؟؟ دیامنتی که 10 %ش بیرون اومده وقتی به جکومت برسه اون 90% چی میخواد بگه خدا میدونه . جلد 50 اقدس / یچی شبیه تلمود میشه دیگه .اصلا اینها منع شدن از دخالت و فالیت در امور سیاسی و حکومتی ، بعد میگن ما رو چرا راه نمیدن خو منع شدین دیگه _ برو به اونی که منع کرده بگو تورو تو شورای شهر راه ندادو نمیزاره ثبت نام کنی به اینا اجازه ثبت نام در مدارس غیر ، عدم جواز شرکت در امور سیاسی و حکومتی ، انحام تقیه و ... داده شده خو با این شرایط جناب سعدی میاد میگه منطق . خو بابا اینا براشون حکم عدم جواز صادر شده از خودشون . من چرا باید پاسخگو باشم ؟ منتظرم تا اینها رو یکی خوب بخونه بعد بیاد بگه فلان و بهمان . |
|||
|
|
|
|
![[-]](images/new.bidari/collapse.gif "[-]"){kind=small} |
| 1 میهمان |
