اثبات امامت مولا علی (علیه السلام) مباحثه

[وحید110]

نقل قول:ابتدا این که اثبات با مدعی است

در یک مباحثه جای مدعی بار ها عوض میشود . وقتی ادعای بنده با ذکر سند شد . اگر شما ادعا دارید این سند مخدوش است باید شما به عنوان عدعی اثبات کنید

به هر حال بنده بررسی رجالی را هم برای شما اوردم

نقل قول:شما که معتقدیداین آیه مربوط به روز غدیر خم است باید بتوانید سند صحیحی درباره این روایت بیاورید. وگرنه وقتی چنین سندی وجود ندارد بنده چه بگویم و چه چیزی را مورد بررسی قرار دهم!!!!!

فکر کنم به اندازه کافی اوردم

نقل قول:شما و سایرشیعیان جز نام چند دانشمند که در کتب خود ذکری از این شأن نزول کرده‌اند (بدون اینکه معلوم شود آیا دانشمندان نامبرده در فهرست فوق، شأن نزول مذکور را رد یا قبول کرده‌اند و در هر دو صورت، آیا سندی هم برای اثبات مدعای خود آورده‌اند یا خیر) چیزی برای گفتن ندارید.

راستش در مورد این چند دانشمند که از مفسرین بزرگ اهل سنت هستند . ایشان همان نقلی را که بنده اوردم اورده اند . منبع و شماره و مشخصات دقیق هم دادم بررسی رجالی و سندی هم طبق اصول مقبول اهل سنت انجام شد ...

نقل قول:اما آقای مکارم شیرازی، خود با یک نوشته ، ابهامات موجود را از بین می‌برند:«اشتباه نشود. منظور این نیست که دانشمندان ومفسران فوق، نزول این آن را دربارة علی پذیرفته‌اند، بلکه منظور این است که روایات مربوط به این مطلب را در کتب خود نقل کرده‌اند. اگرچه پس از نقل این روایت معروف،به خاطر ترس از شرایط خاص محیط خود و یا به خاطر پیشداوری‌های نادرستی ... ازپذیرفتن آن خودداری کرده‌اند» تفسیر نمونه – ج 5 – ص 6

اشتباه نشود منظور اين نيست كه دانشمندان و مفسران فوق نزول اين آيه را درباره على (عليه‏السلام‏) پذيرفته‏اند بلكه منظور اين است كه روايات مربوط به اين مطلب را در كتب خود نقل كرده‏اند ، اگر چه پس از نقل اين روايت معروف آنها به خاطر ترس از شرائط خاص محيط خود ، و يا به خاطر پيشداوريهاى نادرستى كه جلو قضاوت صحيح را در اينگونه مباحث مى‏گيرد ، از پذيرفتن آن خوددارى كرده‏اند ، بلكه گاهى كوشيده‏اند تا آنجا كه ممكن است آن را كم رنگ و كم اهميت جلوه دهند ، مثلا فخر رازى كه تعصب او در مسائل خاص مذهبى معروف و مشهور است براى كم اهميت دادن اين شان نزول آن را دهمين احتمال آيه قرار داده و 9 احتمال ديگر كه غالبا بسيار سست و واهى و بى ارزش است قبل از آن آورده است ! .


از فخر رازى زياد تعجب نمى‏كنيم ، زيرا روش او در همه جا چنين است ، تعجب از نويسندگان روشن‏فكرى همچون سيد قطب در تفسير في ظلال و محمد رشيد رضا در تفسير المنار داريم كه يا اصلا سخني از اين شان نزول كه انواع كتابها را پركرده است به ميان نياورده‏اند ، يا بسيار كم اهميت جلوه داده‏اند به طورى كه بهيچوجه جلب توجه نكند ، آيا محيط آنها اجازه بيان حقيقت را نمى‏داده و يا پوششهاى فكرى تعصب‏آميز بيش از آن بوده است كه برق روشنفكرى در اعماق آن نفوذ كند و پرده‏ها را كنار زند ؟ ! نمى‏دانيم .




تفسير نمونه ج : 5ص :7


ولى جمعى ديگر نزول آيه را در مورد علي (عليه‏السلام‏) مسلم دانسته‏اند


همانطور که ما گفتیم و اقای مکارم گفته عده ای ان را اورده اند همراه با تایید . عده ای ان را اورده اند ولی نه خود حدیث که نتیجه را نپذیرفته اند
عده ای هم ان را در میان احتمالات اورده اند .

ما اندسته را اوردیم که نظرشان صحیح بودن ان بود

همان لینک کاملا توضیح داده است . بررسی سندی و رجالی و ... هم انجام داده .
اگر بفرمایید دقیقا کدام یک از ایشانی که ما اشاره کردیم و در همان لینک ذکر شده است مشکل خاصی دارد بفرمایید تا بررسی کنیم

البته در مورد ایه ولایت که اصلا نمیتوان منکر شد ...

نقل قول:عجبا! اگر دانشمندان مذکور، شأن نزول مورد ادعای شیعه را نپذیرفته‌اند و بلکه آن را رد کرده‌اند، دیگر ذکر اسامی آنها به عنوان دانشمندانی که به این شأن نزول در کتبِ خود تصریح کرده‌اند، چه فایده‌ای برای اثبات یا تقویت ادعای شیعه در این مورد دارد؟

ما این کار را انجام دادیم
شما هم مشاهده بفرمایید . اشکالاتش را برای ما بیاورید
اقای مکارم هم در صدد بررسی تخصصی این اختلاف نیست . در این مورد علامه طباطبایی مفصل و تخصصی به ان پرداخته اند . میتوانید مراجعه بفرمایید .

به جای کپی کردن بفرمایید الان دقیقا کدام یک از ادعای ما نادرست بود .


ا

نقل قول:سامی و اسناد ومدارکِ دانشمندانی را ارائه می‌دادند که این شأن نزول را قطعی و مسلم می‌دانند!!!!!در این صورت بهتر می‌توانستیم به نتیجه برسیم!

ما که اوردیم

نقل قول: اسم کتاب ابن تیمیه را که می گویید چنین سخنانی گفته اند بیاورید بنده هم آن کتاب را مطالعه کنم!

منهاج السنه النبويه، ج 7، ص 315 تا 317.

نقل قول:
اگر بقیه پاسخهایتان مشابه سایر آنها باشد که به شوخی و ... پرداخته اید ذکر نکنید بهتر است.
بنده با احدی شوخی ندارم و علاقه ای هم به چنین ادبیاتی که شما دارید ندارم.

البته شک نکنید بنده هیچ شوخی با شما ندارم . ان ادبیات هم به خاطر این است که تنها شما مخاطب بنده نیستید .
ولی در ان متون یکی ۲ جمله بود ... همینش را دیدید؟!!

البته ایراد گرفتن به ان گدا را دیگر واقعا نمیدانستم با چه منطقی باید جواب داد یا اصلا چطور جزو ایرادات مطرح شده !!

نوشتید چرا گدا رفته در مسجد گدایی!!!! واقعا من چی بگم؟!!

به هر حال ما منابع و مستندات را نوشتیم . اهل تحقیق میتوانند اصل کتب را گیر بیاورند و در ان دقت کنند . اگر اشکالی دیدند بفرمایند .

به صرف این که من میگویم فلان کتاب فلان گفته و کس دیگری میگوید در ان نیست . شما اعتماد نکنید . اصل کتب را مطالعه بفرمایید .