"غدیر" نقطه آغاز اتحاد شیعه و سنّی !

[mahdy30na]

(۲/مهر/۹۶ ۲۳:۴۱)mbanki نوشته است:  شب بخیر

ببینید مطالب بنده تائید کننده اقدامات خلفای ثلاث نیست وچون از جزئیات تاریخ آگاهی ندارم هر مطلبی که شما دراین باره بفرمائید مقبول منه مثلا اینکه ابوبکر بدون بیعت خلیفه شد ویا اینکه عمر تهدید به بیعت کردویا اینکه شورائی درکار بود یا نبود هر مطلبی که باشه بنده نظر خاصی ندارم واز کار اونا دفاع نمی کنم وجایشون درجهنم هم باشه یا نباشه فرقی برای من نمیکنه چیزی که برای من مسلمه اینه که در نهایت مردم با علی ع کنار نیومدند واین درتاریخ ثبته پس امام علی ع درعمل خلیفه نبودند اما امام بودند چون منصوب خداوند بودندودر عمل هم خلفا امام رو قبول داشتند چرا که مشکلات خودرو پیش ایشون میبردند مثلا شنیده ام که ابوبکر گفته من بهترین شما نیستم ویا عمر گفته که اگر علی نبود عمر هلاک شده بود بنابراین همه به دانش علی ع ایمان داشتند اما طالب قدرت هم بودند.در نتیجه در نصب مولا وامامت ایشون تردیدی ندارم وهدف غدیر هم همین بود اما چرا اصرار میکنم که برای شناخت غدیر وضعیت نظام خودمون رو مقایسه کنیم تا بهتر اونو بشناسیم برای اینه که مردم ما شیعه اند وپیرو امام علی ع ببینید چه کرده ایم؟ تا گذشته را بهتر درک کنیم مثلا الان هم مرجع داریم وهم رهبر اولی نقش امام رو داره ودومی نقش خلیفه رو.اولی نصبه دومی با انتخابات وبیعته مگر اینکه ما این نظام را منطبق با امر غدیر ندونیم .ممنونم

جناب ، مطالعه کن تا نگی اطلاع ندارم _ البته میدونی ولی ظاهر سازی میکنی ؛ تاوان ظاهر سازی هم بده جناب بی سواد _. نظر مخالف و موافق رو بخون . دنبال ردیه و نامه اطاق کناری نباش . سغی کن درک رو ببری بالا .

شما همینقدر که مخالف کلام معصوم هستی خودش نشون میده که اصلا دفاع نمیکنی

جاشون هرجا هست ، باشه بله ما هم مشکل نداریم ، فقط امتی رو منجرف کردن که البته بازم بازیچه بودن . تاریخ رو تحلیلی نگاه کنین.

در عمل ؟ چ جالب .
کی مشکلاتش رو پیش مولا امیر المومنین میبرد ؟
گوینده : من بهترین شما نیستم و شیطانی با خودم دارم و حتی دم مرگ هم که ارزوی چندین کار داشت ، ایشون که برای بیعت گرفتن و ... نزذ مولا فرستاد .
وقتی پیش ایشون بالای منبر رسول خدا اصحاب یهود میان و سوال میپرسن وقتی نمیدونست ، ایا گفت برید از امام و جانشین نبی بپرسید یا اینکه اونها رو با رفتاری شایسته بیرون کردن ؟
جناب حرفی که میزنی سعی کن دقت کنی .
اما درباره دومی ، اگه میبینی میگه لولا علی لهلک عمر ، ببین علتش چی بود ؟ ایا ایشونم میگفا برید از امیرالمونین بپرسید ؟
قال أحمد ابن زهير حدثنا عبيد الله بن عمر القواريري حدثنا مؤمل بن إسماعيل حدثنا سفيان الثوري عن يحيي بن سعيد عن سعيد بن المسيب قال كان عمر يتعوذ بالله من معضلة ليس لها أبو الحسن وقال في المجنونة التي أمر برجمها وفي التي وضعت لستة أشهر فأراد عمر رجمها فقال له علي إن الله تعالي يقول وحملة وفصاله ثلاثون شهرا الحديث وقال له إن الله رفع القلم عن المجنون الحديث فكان عمر يقول لولا علي لهلك عمر.
ببین چه بود که برای ظاهر سازی اون جام وصله زذه و چسب زده ناچار بود چنین بگه .
وروي أن امرأة أتت بولد لستة أشهر من وقت النكاح في زمان عمر رضي الله عنه فهم عمر برجمها ، فقال علي رضي الله عنه لا سبيل لك عليها ، وتلا قوله تعالي : ( وحمله وفصاله ثلاثون شهرا ) فقال عمر : لولا علي لهلك عمر .
اینم بخون . واقعا مطالب شما رو ادم میخونه لذت میبره چون متوجه میشه چرا شما اینقدر حاشیه نشینی و ... رو دوس داری .

اما درباره سومی ، اونم مطلب بگم ؟

جناب قبول کن پاسخ نداری . درسته کم کم داری سقوط میکنی ولی سقوط ازاد میکنی .
وظیفه هر مسمانی هست که چه مسلم چه غیر مسلم اگه مشاوره بخوان در اوج امانت مشاوره بده ، اما ایا مشاوره برای بقای خلافت یا بقای اسلام ؟
شان غصب شذه رو امام سکوت نمیکنن ولی دلیل نداره جامعه ای که در اون بنیانش بعد از نبی منحرف شد ، جامعه رو رها کنن . حال اینکه اگه رفتاری رخ میده برای بقای اسلام هست نه خلیفه . اگه حکمی داده میشه برای نچات هست نه کمک ب انحراف . من توی این مورد پشنهاد میکنم به کتاب خوب علی و الخلفا مراجعه کنین . امارهای جالبی دستون میاد .
اولی که توی مدت خکومتش 14 بار مراجعه کرد که این مراجعات هم مراجعه خودش نبود بلکه گاهی خودش بود همینطور دومی هم 85 بار مراجعه کرد که بیش از 50 مورد درمباحث قضایی بود _ جناب حاکم اسلامی اگه مجتهد نباشه میشه این _ اولی هم که کم از ایشون نداشت ولی سیاس بود _ جناب دومی در انتها به امام مراجعه میکرد ، یعمی چی ؟ نظر الف و ب مهمتره اگه نتیجه نگرفتم اخر برم به امیرالمومنین مراجعه کنم . این یعنی مراجعه ؟؟؟؟ سومی هم که رکورد دار بود کمتر از انگشتان دست . رکورد هشت مراجعه رو ثبت گینس کرد . همه موارد هم در شرع و احکام بود . حالا کسی متوجه نمیشه چرا بحث اجتهاد از چک لیست خلیفه حذف میشه ؟ چون مجتهد نبودن . طرف 12 سال میطوله تا سوره بقره یاد میگیره بعد ولیمه میده ایشون میخواد مجتهد باشه ؟


کرامی برخی از اصحاب هم خیلی ادعا داشتن ولی در ماجرا های .... هم بودن . تنها کسی که اونها رو میشناخت _ رسول خدا به حذیفه بن یمان گفته بودن _ ک جالبه بعضیا میدین طرف مرده میخواستن ببینن که منافق هست یا نه میموندن بینن ایشون بر او نماز میخونه یا نه . یجورایی ترس داشتن که لو نرن . برید ببینین کیا بر جنازه اولی نماز خوندن . کی از حریه میخواد که بگه از منافقین هست یا نه ! نزارین زیاد بگم چون زیاده گویی خوب نیست .
" عن حذيفة قال: مر بي عمر بن الخطاب وأنا جالس في المسجد فقال لي: يا حذيفة، إن فلاناً قد مات فاشهده. قال: ثم مضى حتى إذا كاد أن يخرج من المسجد التفت إلي فرآني وأنا جالس فعرف، فرجع إليّ فقال: يا حذيفة، أنشدك الله أمن القوم أنا؟ قال: قلت: اللهم لا، ولن أبرئ أحداً بعدك. قال: فرأيت عيني عمر جاءتا. "
تاريخ دمشق لابن عساكر " جلد 12 صفحه 276

فلانا توی تاریخ قرینه داره این عساکر خحالت کشید .
و یا :
وكان عمر إذا مات ميت يسأل عن حذيفة، فإن حضر الصلاة عليه صلى عليه عمر، وإن لم يحضر حذيفة الصلاة عليه لم يحضر عمر
اسد الغابه جلد 1 صفحه 391
گرامی حتی توی غدیر هم نبی خدا اشاره میکنن که میدونم کیا منافق هستن در این امت ، اما نمیتونم بگم .

گرامی ، اگر اولی بهتین نبود بجای تعارف و جعل کلام رسول خدا ، میگفت خیر در غدیر پیمان بستیم و بر روی اون میمونم . دومی هم همینطور . بجای اینکه بگگه ایکاش فلانی و فلانی بودن خلافت میدادم به اونها ، ولی علی جون زیادی شوخ طبع و کم سن هست . گرامی ، دقت کن چیو کجا میگی . بجای بحث ، کمی مطالعه کن .

این حرف ، که به امام مراجعه میکردن منو یاد مطلبی میندازه ک هر از جندی دوستان توی ایت ایام میان و همین رو با نوع و ظاهری متفاوت بیان میکنن .
امیدوارم اطاف فرمان ها یکی نباشه .

اطاعت از امر خلیفه واجب هست یا امام واجب الاطاعه ؟
در نبرد قادسیه خلیفه بیان میکنه که امام باید برن ولی امام اطاعت نمیکنن . و سعد بن ابی وقاص رو فرمانده سپاه میکنه خلیفه . ایا اطاعت از خلیفه واجب نیست ؟ توی فتوح البلدان سر بزن داستانش هست .
بزار ی مطلب بگم صحت و برسی با دوستان
ابن ابی الحدید میگه توی شرح خودش :
البته هضمش بازم برای شما این موقع سخته ولی .
خودتون برید بخونین ، سرح نهج البلاغه ابن ابی الحدید جلد دوازده صفحات 76 به بعد . چون ممکنه چا ها فرق کنه . ماجرای شام و انتخاب امیر المومنی و عدم قبول به عنوان جانشین دومی .

من فقط اینارو گفتم تا بدونین در کحای راه هستین و هنوز در مسیر ک قرار ندارید بلکه توشه راه هم اماده نکردین .

(۲/مهر/۹۶ ۲۳:۴۱)mbanki نوشته است:  اما چرا اصرار میکنم که برای شناخت غدیر وضعیت نظام خودمون رو مقایسه کنیم تا بهتر اونو بشناسیم برای اینه که مردم ما شیعه اند وپیرو امام علی ع ببینید چه کرده ایم؟ تا گذشته را بهتر درک کنیم مثلا الان هم مرجع داریم وهم رهبر اولی نقش امام رو داره ودومی نقش خلیفه رو.اولی نصبه دومی با انتخابات وبیعته مگر اینکه ما این نظام را منطبق با امر غدیر ندونیم .ممنونم

جناب خواسته یا ناخواسته از دستون در رفت این رو که :

(۲/مهر/۹۶ ۲۳:۴۱)mbanki نوشته است:   الان هم مرجع داریم وهم رهبر اولی نقش امام رو داره ودومی نقش خلیفه رو.

چقدر نگاه و کلام نزدیکی با برادرمون فروتقه دارید. اصلا هم مولتی یور نیستینا

ایا مرجع دینی نقش امام را دارند ورهبری نقش خلیفه را دارند ؟
نقل قول کلام کاربر با نام فروتقه در پیام خصوصی به بنده که در پست اول تاپیک بالا نقل قول شد :

نقل قول:درعصر ما مراجع حکم امام را دارند ورهبری حکم خلیفه

چقدر متن شبیه میتونه باشه اونم اتفاقی ، مطالب رو بخونین و متوجه میشین که چرا اینقدر شباهت در نگاه هست .

دوستان خودتون قضاوت کنین . کاربر فروتقه یا بانکی ، و هر نام دیگه تشریف بیاری باز هم نمیتونی مطلبی مجعول خودت رو ثابت کنی .

اختمالا این تاپیک هم به مثل تایپ هایی که جنابان بحث میکنه به همون وضع گرفتار بشن .
مدیریت و ناظر مجترم تاپیک در اختیار شما .