|
نظریه فرانسیسکو فوکویاما(جالب)
|
|
۱۷:۵۱, ۲۷/اسفند/۹۰
شماره ارسال: #1
|
|||
|
|||
|
شیعه پرندهای است که افق پروازش خیلی بالاتر از تیرهای ماست
فوکویاما فیلسوف معروف آمریکایی در کنفرانس اورشلیم با عنوان «بازشناسی هویّت شیعه» میگوید: شیعه، پرندهای است که افق پروازش خیلی بالاتر از تیرهای ماست. پرندهای که دو بال دارد: یک بال سبز و یک بال سرخ. او بال سبز این پرنده را مهدویّت و عدالت خواهی و بال سرخ را شهادتطلبی که ریشه در کربلا دارد و شیعه را فنا ناپذیر کرده است، معرفی میکند. فوکویاما معتقد است شیعه بُعد سومی هم دارد که اهمیّتش بسیار است. او میگوید: این پرنده، زرهی به نام ولایت پذیری به تن دارد و قدرتش با شهادت دو چندان میشود. شیعه، عنصری است که هر چه او را از بین میبرند، بیشتر میشود. وی جنگ عراق و ایران را مثال میزند و میگوید: اینها فاو را تسخیر کردند، میرفتند کربلا را هم بگیرند و این، یعنی فتح قدس، اگر کربلا را می گرفتند، اینجا را هم قطعاً میگرفتند. وی برای دفع این خطر پیشنهاد کرد با امتیاز دادن به ایران، جنگ را متوقّف کنید. فوکویاما، مهندسی معکوسی را برای شیعه و مهندسی صحیحی را برای خودشان طراحی میکند و مینویسد: مهندسی معکوس برای شیعیان این است که ابتدا ولایت فقیه را خط بزنید. تا این را خط نزنید، نمیتوانید به ساحت قدسی کربلا و مهدویّت تجاوز کنید... برای پیروزی بر یک ملّت باید میل مردم را تغییر داد... ابتدا ولایت فقیه را خط بزنید، در گام بعد، شهادت طلبی اینها را به رفاهطلبی تبدیل کنید. اگر این دو تا را خط زدید، خود به خود اندیشههای امام زمانی از جامعة شیعه رخت میبندد... شما بیایید برای غرب هم امام زمان و کربلا و ولی فقیه بتراشید. فوکویاما برای این کار، مکتب جدیدی به نام اونجلیس عرضه کرد. مکتبی که قدمتش به 1987 میلادی بر میگردد. طرفداران این مکتب معتقدند عیسای ناصری خواهد آمد. فوکویاما به آنها توصیه میکند در فیلمهایشان هر چه را شیعیان دربارة امام زمان میگویند، بر شخصیّت عیسای ناصری تطبیق بدهند. بر اساس دستور فوکویاما، فیلمهایی بر اساس مدل «روایت فتح» شهید آوینی، ساخته شد؛ با همان اسلوب متن و با به کارگیری مؤلّفههای احساسی برنامههای شهید آوینی، با همان تیپها و همان دیالوگها که شهید آوینی میگفت. فیلم نجات سرباز رایان با محتوای تجلیل از مادر سه شهید؛ فیلم نبرد پرل هاربر با محتوای جنگ جنگ تا رفع فتنه در عالم؛ فیلم زمانی سرباز بودیم با تئوری بازسازی کربلا و بر اساس الگوی عملیّات کربلای 5؛ فیلم سقوط شاهین سیاه، بازسازی صحنةکربلا، فیلم جنگیر که در آن از نمادهای اسلامی شیعه استفاده شده بود. بعد التحریر شاید این استدلال های قوی را از نظریه پردازان شیعه هم کم شنیده باشیم که فوکویاما به عنوان یکی از معماران نظریه های دنیای نو به زبان می آورد. در تمامی این فیلمها، بر اساس نظریة فوکویاما، امام حسین(علیه السلام) و کربلا، یک طرف و سوی دیگر، شمر است. لباس هم بر اساس الگوی شیعی انتخاب شده است. لباس سربازان امریکایی، سبز رنگ و لباس سربازان مقابل، قرمز است ؛ آن هم به دلیل تقدّس این رنگ در آرمانهای شیعی. هنر پیشهها تا پایان فیلم ناشناختهاند و همچنین تا آخر فیلم فقط نقشهای قدسی بازی میکنند. فوکویاما کیست؟ فرانسیس فوکویاما (متولد در شیکاگو) فیلسوف پرآوازة آمریکایی و استاد در رشتة اقتصاد سیاسی بینالملل است که هماکنون در دانشگاه جان هاپکینز واشنگتن به تدریس اشتغال دارد. وی همچنین دارای سابقة کار در ادارة امنیت امریکا و نیز تحلیلگر نظامی در شرکت «رند» از شرکتهای وابسته به پنتاگون می باشد. وی پس از نگارش مقاله پایان تاریخ و واپسین انسان درسال 1368/1989 که درسال 1370/1991 با تفصیل بیشتر و به همین نام، به صورت کتاب در آمد، بهشهرت جهانی رسید. در این دو نوشته، فوکویاما به دفاع تاریخی از ارزشهای سیاسی غربی برخاست و استدلال کرد که رویدادهای اواخر قرن بیستم نشان میدهد که اجماعی جهانی به نفع دموکراسی لیبرال به وجود آمده است. این اجماع، مساوی است با پایان تاریخ به معنای این که در شکل گرفتن اصول و نهادهای بنیادی دموکراسی، پیشرفت بیشتری به وجود نخواهد آمد. البته، باز هم رویدادهایی خواهد بود، ولی تاریخ، به معنای داستان جهانی رشد و شکوفایی آدمی، خاتمه یافته است. نظریه های فوکویاما درباره پایان تاریخ و نیز نظریه های جنگ تمدن ها و نظریه جنگ مذاهب از هانتینگتون از پایه های فکری تحولات بین المللی در چند سال گذشته بوده است و اتفاقاتی که در سال های گذشته پیش آمده و شکست نماینده فکری غرب (آمریکا) و شکست اسرائیل و پیروزی های چشمگیر کشورها و گروه های اسلامی شیعی نظریه های این متفکر غربی را زیر سوال برده است. فوکویاما نظریه های معروف و نیز اعترافات معروفی دارد که در سال های اخیر بسیار مورد توجه قرار گرفته است که شما در این جا بخشی از اعترافات او را از گفته ها و نوشته هایش میخوانید. اگر آمریکا بخواهد به ایران حمله کند ! فوکویاما می گوید: دولت آمریکا در حمله نظامی به ایران، منزویتر از زمانی خواهد شد که قصد داشت به عراق حمله کند و اسرائیل تنها کشوری خواهد بود که به یقین با آمریکا در این تصمیم متحد خواهد شد. هزینه نظامی آمریکا در حال حاضر برابر است با هزینه نظامی کل جهان، در نتیجه این سوال وجود دارد که چرا چنین قدرتی نتوانسته بعد از چهار سال و هزینه کردن حدود پانصد میلیارد دلار و کشته شدن شمار زیادی از نیروهای نظامی خود، صلح را به کشوری کوچک مانند عراق بازگرداند و حتی آن را کمی به سوی دموکراسی پیش ببرد؟ برخلاف القاعده، ایران نه یک شبکه بلکه یک کشور است که (برخلاف عراق) تاریخی کهن و معتبر دارد و به خاطر افزایش قیمت نفت مملو از امکانات گوناگون است؛ حکومت اسلامی حاکم بر این کشور در واقع آمریکا در وضعیتی نیست که به کشوری دیگر حملة نظامی و آن را اشغال کند، به خصوص کشوری که سه برابر عراق مساحت دارد. چنین حملهای باید از طریق هوا صورت بگیرد که به تغییر حکومت و نهایتا متوقف کردن برنامه تسلیحات اتمی این کشور نخواهد انجامید. در همین حال، اطمینانی نیست که اطلاعات آمریکا در مورد تاسیسات هستهای ایران، بهتر از اطلاعات این کشور در زمان حمله به عراق باشد. حمله هوایی همچنین به احتمال زیاد باعث افزایش حمایت از حکومت ایران خواهد شد، نه سقوط آن و همچنین باعث تحریک حملات علیه اهداف آمریکایی و متحدانش در سراسر جهان خواهد شد. دولت آمریکا در حمله نظامی به ایران منزویتر از زمانی خواهد شد که قصد داشت به عراق حمله کند و اسرائیل تنها کشوری خواهد بود که به یقین با آمریکا در این تصمیم متحد خواهد شد. جنگ عراق فوکویاما که از هواداران تحت فشار دادن و تغییر رژیم در عراق بود، از اولین کسانی بشمار می رود که در مورد این مساله دچار تردید شد و سرانجام با آن به مخالفت پرداخت. مجله «نیو ستیتزمن» در این مورد و در معرفی کتاب «پس از نومحافظه کاران» فوکویاما مینویسد: فوکویاما پیش و پس از ١١سپتامبر، خواستار فشار بر عراق بود ولی هر چه به حمله نهایی نزدیکتر شدیم، بیشتر در مورد موضع خود دچار تردید شد. این مجله می افزاید باید در نظر گرفت که نومحافظه کاران، تنها هواداران جنگ عراق نبودند، بلکه روشنفکرهای چپ امریکایی، بسیاری از دمکراتها و جمهوریخواهانی که جز نومحافظه کاران نبودند، طبل جنگ را بصدا در آوردند. پیروزی سریع آمریکاییها در پسگیری کویت، عملیات کوزوو و شکست دادن طالبان باعث شدند که نومحافظه کاران تغییر رژیم در عراق را نیز ساده بپندارند. فو کویاما می گوید در مورد مساله سلاحهای کشتار جمعی در عراق به شدت غلو شده بود. آمریکا در حمله به عراق، حتی به نظر هم پیمانانش اهمیت نداد و استثنا بودن خود را مطرح کرد. آخرین درس از اقدام نظامی علیه عراق این بوده که دولت کنونی آمریکا، در ادارة روز به روز سیاستهای خود در مورد عراق ناتوانی زیادی نشان داده است. یکی از این ناتوانیها، ضعف دولت بوش در دنبال کردن اهداف بلند پروازانهاش بوده است.در حالیکه آمریکا حدود سه سال پیش (ژوئن 2004) با موفقیت توانست اختیار حاکمیت عراق را به دست بگیرد و همچنین شش ماه بعد از آن انتخابات سراسری در این کشور برگزار شد، در آموزش ارتش عراق، انتصاب سفرا و از همه مهمتر در بازخواست مقاماتی که در عراق بد عمل کردهاند، شکست خورده است فوکویاما می گوید: پروژه چندانی برای باز سازی عراق وجود نداشت و حل مسایل پس از حمله بسیار ساده عنوان شده بود. چرا که رامسفلد وزیر دفاع امریکا، جنگی سریع با جنگ افزار سبک و متحرک، و با تعداد محدودی نظامی را طرح ریزی کرده بود. در پی اثبات کارایی چنین عملیاتی بود که باعث گرفتاری آمریکاییها شد. این جنگ باعث محدودیت عمل نیروهای آمریکایی در جاهای دیگر دنیا شده است و ناکامی در آن می تواند باعث چرخش سیاست خارجی آمریکا به سوی واقع گرایی وحتی منزوی شدن این کشور شود. به عبارت دیگر سناریوی پس از ویتنام دوباره تکرار می شود. فوکویاما امیدوار است چنین وضعی پیش نیاید چون قوی ترین و ثروتمندترین کشور دنیا می تواند نقش مهمی در جهان ایفا کند. پایان تاریخ او در سال ١992 با نوشتن کتا ب پایان تاریخ و انسان آخر به شهرت جهانی رسید. فوکویاما در این کتاب که اند کی پس از فروپاشی شوروی نوشته شده، لیبرال دمکراسی را مقصد نهایی تمام جوامع دانسته است. در نظریه پایان تاریخ، فوکویاما معتقد است که همه مردم در پی دستاوردهای مدرن شدن از قبیل رفاه بیشتر و بهداشت بهتر و غیره هستند. آنها پس از بالا رفتن سطح زندگی، به تدریج خواستار مشارکت در سیاست شده و در دراز مدت جامعه به سوی لیبرال دمکراسی سوق داده خواهد شد فوکویاما شکست ایدئولوژی کمونیسم روسی را دلیلی بر پیروزی ارزشهای لیبرال دموکراسی غرب و به فرجام رسیدن منازعات ایدئولوژیکی تصور کرد.رؤیای خوش فوکویاما چندان نپایید و با تغییر و تحولات سیاسی، اقتصادی و نظامی پس از بیرنگ شدن حضور روسها و پایان یافتن به اصطلاح جنگ سرد، جهان وارد دوران تازهای گردید و غولهای دیگری وارد مناسبات بینالمللی شدند و خیلی زود دانسته آمد که سخن گفتن از نظام تک قطبی جهان، هذیانی بیش نیست و با شرایط تازه جهانی، نه تنها آمریکا قدرت اول پایان قرن نیست، بلکه با توجه به سه عامل ذیل: الف. قدرت گرفتن مجدد تمدن و حوزههای سیاسی، نظامی - و حتی اقتصادی - جهان اسلام و به تعبیر غربیها رشد حیرتانگیز «بنیادگرایی اسلامی»؛ ب. سربر آوردن قدرتهای تازهای به نام چین و هند از یک سو و ژاپن از سوی دیگر؛ ج. تشکیل اتحادیه اروپا منافع آمریکا به اندازه شرایط حاکم بر دنیای به اصطلاح دو قطبی هم تأمین نمیشود. فوکویاما به تازگی کتاب دیگری به نام پس از نومحافظه کاران منتشر کرده و موضوع اصلی آن را سیاست خارجی امریکا پس از ١١ سپتامبر دانسته است. او در کتاب 2۰۰ صفحه ای خود، ریشه های تاریخی و تحول اندیشه نومحافظه کاران را بررسی می نماید و توضیح می دهد که چرا خود را دیگر یک نومحافظه کار نمیداند و چرا از نظریه های قبلی خود برگشته است. اگر نظریه فوکویاما با دیده دقت نگریسته شود می بینیم که او در واقع پایان تاریخ را گم کرده است، چون اگر بشریت بداند که جامعه آرمانی او آن چیزی است که الان وجود دارد، جا دارد به یک خودکشی دسته جمعی دست زند و نیز بعد از تحولات اخیر واضح شد که لیبرال دموکراسی غرب توان ترسیم آینده انسان ها را با نظریه های خود ندارد و ادعاهای سیاستمداران غربی برای آزادی و رفاه مردم جهان توهمی بیش نیست ، به قول دوست ارجمندی که مثال می زد و میگفت: چگونه است فرانسه که مهد آزادی و تمدن غربی است نتوانسته نیم متر پارچه را بر سر چند دختر محجبه تحمل کند. البته بد نیست بدانید نظریه پایان تاریخ فوکویاما نگاهی خوشبینانه و ساده لوحانه در برابر نظریه برخورد تمدن های هانتینگتون است که آینده دنیا را تاریک تصور میکند و جایی برای امید انسان ها هم نمیگذارد. گر چه فوکویاما سخن از جنگ نمیکند ولی نمیتوان برای رسیدن جهان به لیبرال دموکراسی از آن فرار کند؛ زیرا برای غلبه این شیوه و روش زیست بر جهان باید اندیشه و یا اندیشههای رقیب از سر راه کنار روند و یا کنار گذاشته شوند برای همین است که خیلی ها نظریه جنگ تمدن های هانتینگتون را پیش نیاز عملی شدن نظریه فوکویاما میدانند که بعد از جنگ تمدن ها و از بین رفتن فرهنگ های مختلف بخصوص فرهنگ اسلامی ، لیبرال دموکراسی بر جهان حاکم خواهد شد. فوکویاما و اخلاق در آمریکا فوکویاما از جمله کسانی است که به فروپاشی اخلاق در غرب اعتراف کرده و در مقاله با عنوان «اخلاق و فرهنگ در آمریکا» میگوید: ویلیام جی. بنت در سال 1994 کتابی را به عنوان نمایه شاخصهای برجسته فرهنگی منتشر کرد و آمارهای مختلفی در باره گرایشهای اجتماعی ارائه داد. بنت نشان داد که بین اواسط دهه 1960 و اوایل دهه 1990، سلامت اجتماعی آمریکا به صورت هولناکی وخیم بوده است. در دهه 1990،از هر سه نوزاد آمریکایی یکی نامشروع متولد میشود. تقریبا یک سوم مردان آمریکایی آفریقایی تبار که بین 20 تا 29 سالهاند به نحوی گرفتار نظام عدالت جزایی میشوند و همچنین دانشآموزان آمریکایی شرکت کننده در المپیادهای جهانی در مقایسه با کشورهای صنعتی دیگر، نازلترین رتبهها را اخذ میکنند. طبق استدلال بنت، هرچند آمریکاییان از لحاظ مادی ثروتمندتر از هر زمان دیگر هستند، در وضعیت وحشتناک فقر اخلاقی به سر میبرند. از نگاه برخی آمریکاییان، آمریکا تنها کشوری نیست که مشمول این تحولات اجتماعی شده است; بلکه همه کشورهای صنعتی غیرسیاسی، شاهد اختلالات اجتماعی بسیار عظیمی در دهه 1990 بودهاند. من این پدیده را فروپاشی عمیق ارزشهای اجتماعی غرب نامیدهام. اکنون کسانی چون فوکویاما، هانتینگتون، مک لوهان و... هستند که سرنوشت غرب و میلیاردها انسان را با تصورات خام خود در دنیای لیبرال دموکراسی غرب به حراج گذاشته اند و سعی دارند موعود عصر جدید باشند اما نتیجه این تفکرات و نظریه ها تا الان استثمار ملت ها و نابودی فرهنگ ها و اشغال کشورها و کشته شدن صدها هزار انسان بیگناه و... بوده است. [/img]
|
|||
|
|
۱۲:۳۷, ۲۸/اسفند/۹۰
شماره ارسال: #2
|
|||
|
|||
|
یکم چشمام خسته است
مقداریشو خوندم ما بقی رو انشا الله بعدا اما مفید بود و جالب متشکرم |
|||
|
|
۰:۴۹, ۲۴/فروردین/۹۱
شماره ارسال: #3
|
|||
|
|||
|
من اون جمله ی اولش رو اینطوری شنیدم:
شیعه همچون پرنده ای است که بلندتر از آن پرواز میکند که در تیررس ما باشد. [b]شیعه دو بال دارد: بال سرخ شهادت (اشاره به اباعبدالله) بال سبز انتظار (اشاره به انتظار ظهور موعود) |
|||
|
|
۱۴:۵۹, ۲۴/فروردین/۹۱
(آخرین ویرایش ارسال: ۲۴/فروردین/۹۱ ۱۵:۰۰ توسط Havbb 110.)
شماره ارسال: #4
|
|||
|
|||
نقل قول:من اون جمله ی اولش رو اینطوری شنیدم: درستش اینه: شیعه همچون پرنده ایست که خیلی بالاتر از آن پرواز میکند که در تیر رس ما باشد ، این پرنده دوبال دارد یکی بال سبز انتظار و یکی بال سرخ شهادت! و زرهی به نام ولایت دارد که تیر ما اگر به او برسد آسیب چندانی نمیرساند.... خوب دقت کنید ببینید این سه تا رو چقدر قشنگ دارن میزنن ، مداحی های این چند سال اخیر رو نگاه کنید که فرقش با آهنگ های پاپ چیه؟ فقط شعرش عوض شده و روی سرضرب ریتم هاش سینه میزنن به جای درام! یه راننده سرویس داشتیم توی دوران دبیرستان ، خیلی اهل حال بود و همش آهنگ میذاشت توی ماشین. وقتی داشتیم به محرم نزدیک میشدیم آهنگهای جواد یساری رو چند بار گذاشت و روز اول محرم ، یه مداحی گذاشت. باور کنید هیچ تفاوتی نبود بین اون اهنگ جواد یساری و اون مداحی! (از لحاظ حسی که به مخاطب میده و از لحاظ ریتم و آهنگ و...) با مهدویت که مثل روز روشن دارن مبارزه میکنن ، و زره ولایت رو هم میبینید که به یکباره توی این دوسال اخیر شبکه های سیاسی خارجی تمام توانشون رو میگذارن روی مطرح شبهاتی در مورد ولایت فقیه ، به طوری که شما این مسئله رو از واکنش خودی ها میتونید تشخیص بدید! همین الان تو اینترنت سرچ کنید کلمه ی "ولایت فقیه" رو و ببینید که چقدر مطلب در موردش زیاده ، و این همون واکنش به کار اونهاست! که دست گذاشتند روی این زره ولایت شیعه.... |
|||
|
|
۱۷:۰۶, ۲۵/فروردین/۹۱
شماره ارسال: #5
|
|||
|
|||
|
اگر دشمن قصد حمله رو داره مطمئنا از موفقیت طرح های خودش آگاهه.
مهدویت رو در نگاه اکثریت مردم به یک بحث پیش پا افتاده مبدل کردند. به نقش ولایت حمله ور میشن و رفاه طلبی و روسپی گری هم که ... دو دقیقه تو جامعه برید می بینید چه خبره! |
|||
|
|
۲۳:۵۱, ۲۵/فروردین/۹۱
شماره ارسال: #6
|
|||
|
|||
|
وای به روز ما که کفار فهمیدند چی به چیه ما هنوز نفهمیدیم!
|
|||
|
|
۱۱:۱۵, ۲۶/فروردین/۹۱
شماره ارسال: #7
|
|||
|
|||
|
اگر خلاصه بخوام بگم،
ولایت فقیه خط مقدم جنگ با شیطان فوکویامه خود شیطانه ماها خوابیم دشمن شب ها رو هم نمی خوابه |
|||
|
|
۱۵:۳۸, ۲۶/فروردین/۹۱
شماره ارسال: #8
|
|||
|
|||
|
چند تا از دوستام هستند که طی یک سال اخیر بد جوری تغییر مسیر دادند.از عاشقان ولایت فقیه بودند ولی الان... .
نمی دونم چی به سرشون اومده ولی مطمئن هستم ربطی به ماهواره و رسانه نداره.چون یقین دارم اهل این مسائل نیستند. نمی دونم .... شاید دوستان جدیدی دارن که من ازشون بی خبرم. امکان داره نفرات دشمن تو این خاک دارن بر ضد ولی فقیه تبلیغ کنن؟ با بحث هم قانع نمی شن و میگن شما حرف ما رو نمی فهمین. |
|||
|
|
۱۶:۴۹, ۳۱/فروردین/۹۱
شماره ارسال: #9
|
|||
|
|||
|
سلام
من تا حالا چند بار تاپیک هایی که در این باره دوستان دیگه نوشتن خواندم تکراری بود |
|||
|
۱۷:۲۶, ۳۱/فروردین/۹۱
شماره ارسال: #10
|
|||
|
|||
(۲۷/اسفند/۹۰ ۱۷:۵۱)PARADOX نوشته است: شیعه پرندهای است که افق پروازش خیلی بالاتر از تیرهای ماست یک حقیقت تلخ: تا حالا سعی کردید دنبال منبع این جملات نقل شده از فوکویاما باشید؟ من که اینترنت رو زیر رو رو کردم و حتی یک سایت خبری خارجی نیافتم که چنین مطالبی در آن باشد بالاخره اگر فوکویاما گفته، چطور فقط در سایتهای فارسی این مطلب نقل شده؟؟؟ (۲۶/فروردین/۹۱ ۱۵:۳۸)seven.attar نوشته است: چند تا از دوستام هستند که طی یک سال اخیر بد جوری تغییر مسیر دادند.از عاشقان ولایت فقیه بودند ولی الان... .نمیشه درباره همه حکم کلی دارد.باید هر مورد جداگانه بررسی بشه که چرا از ولایت دور میشن مواردی متاسفانه از برخی نزدیکان رهبری سرچشمه گرفته که خواسته های خودشون رو به عنوان خواسته رهبری به مردم تحمیل کردن و شاید خیلی ها ندونن که نظر رهبری خیلی فراتر از این افراط و تفریط هاست الان میگم نزدیکان رهبری فکرها جای خاصی نره....... همین هاشمی و موسوی هم روزی نزدیک به رهبری محسوب میشدن موارد دیگه هم برداشتهای غلط و افراطی برخی افراد از اسلام و جمهوی اسلامیه..... بعضی فکر میکنن باید همه مخالفان رو از دم تیغ گذروند....حتما با این افراد ملاقات داشتید.همه رو دشمن می دونن و می خوان با عموم مردم سر هر چیزی برخورد کنن برخی هم از آنور بام میفتن و هی میگن مدارا.مهربانی.دوستی..... چرا رهبری تند حرف زد؟ خوشبختانه رهبری هم معتدلانه نص صریح اسلام را دنبال می کند و هم جاذبه و دافعه متناسب با زمان امروز دارد ![]() همیشه یادمان باشد: عزت-حکمت-مصلحت |
|||
|
|
|
|
|
| 1 میهمان |
|
|
|||||
| موضوع: | نویسنده | پاسخ: | مشاهده: | آخرین ارسال | |
| نظریه زمین تخت! | -Ali- | 43 | 11,949 |
۲۴/آبان/۹۶ ۱۷:۴۷ آخرین ارسال: سعدی |
|
| نظریه آشوب...نظریه شیطان | asier | 67 | 48,978 |
۱۴/خرداد/۹۳ ۲۲:۰۱ آخرین ارسال: عبدالرحمن |
|





[/img]







