" سنگسار ثریا م " روایتی دروغین از ایران اسلامی + تحلیل فیلم

[paradise]

به نام خدا

از سال گذشته فیلمی به نام " سنگسار ثریا م " منتشر شده. شايد شما اين فيلم يا قسمتهايي از آن را ديده باشيد يا داستانش را کسي برايتان نقل کرده باشد. این فیلم حاصل کار هالیوود می باشد که دارای اهداف ضد اسلامی و همچنین ضد ایرانی است.

درباره فیلم:
سنگسار ثریا م ( The Stoning Of Soraya M) نام فیلمی به کارگردانی سیروس نورسته محصول ۲۰۰۸ آمریکا است. این فیلم بر پایه کتابی به همین نام (۱۹۹۴) نوشته فریدون صاحب جم ساخته شده که مثلا ماجرای آن در سال ۱۹۸۶ در ایران اتفاق می‌افتد.
شهره آغداشلو در نقش زهرا و جیم (جیمز) کاویزل در نقش خبرنگار فرانسوی ظاهر شده‌اند. تهیه‌کننده اصلی این فیلم، کمپانی « ام‌پاورپیکچرز » است و فیلمنامه آن را سیروس نورسته به همراه همسر خود بتسی گیفن نورسته نوشته‌است. نورسته در مصاحبه‌ای گفته که فیلم سنگسار ثریا میم را در منطقه خاورمیانه ساخته، اما به کشور آن اشاره‌ای نکرده‌است. به گفته آغداشلو فیلم در اردن فیلمبرداری شده.
علاوه بر شهره آغداشلو و جیم کاویزل، پرویز صیاد، ویدا قهرمانی، نوید نگهبان، علی پورتاش و محمد یزدانی نیز در این فیلم بازی کردند. نقش ثریا را نیز بازیگر جوانی به نام مژان مارنو ایفا می‌کند.

خلاصه داستان:
دختري به نام ثريا ، شوهرش قصد ازدواج مجدد دارد ولي ثريا راضي به طلاق نميشود چون خانواده نسبتا فقيري هستند و داراي چهار فرزند و شوهرش بعد از طلاق به او خرجي نميدهد در نتيجه شوهر ثريا با روحانی نمای روستا دست به يکي ميکنند تا براي ثريا پاپوش درست کنند و تهمت زنا به اوبزنند تا با مجازات و اعدام از دست ثريا خلاص شود و ازدواج مجدد انجام دهد. آنها موفق به اين کار ميشوند و ثريا را به سنگسار محکوم ميکنند. همه این داستان را زهرا (خالهٔ ثریا، با بازی شهره آغداشلو) برای یک خبرنگار فرانسوی تعریف می‌کند که اتفاقا آن حوالی ماشینش خراب شده ‌است. زهرا او را می‌بیند و ماجرای سنگسار خواهرزاده اش را برای او تعریف می‌کند. وقتی روزنامه‌نگار فرانسوی ضبط صوتش را روشن می‌کند، فیلم به فلاش‌بک می‌رود و از زبان زهرا ماجرای سنگسار ثریا روایت می‌شود.



تحلیل شهادت شهود در فیلم:
در این فیلم، ثریا که شوهر دارد به زنا متهم می شود و علی (شوهر ثریا) و هاشم (از اهالی ده) بر زنای ثریا با هاشم شهادت می دهند و ثریا به جرم زنای محصنه (زن شوهردار) به سنگسار محکوم می شود.
تمام سکانس هاي اين فيلم جاي بحث و گفتگو دارد ولی چون نویسنده داستان فیلم مدعی است " سنگسار ثریا م " بر اساس قوانین اسلام انجام شده لذا برای بررسی صحت ادعای نویسنده، موارد زیر را بررسی می‌کنیم:
زنا به دو راه ثابت می شود:
1- شخص 4 بار اقرار کند و بگوید من زنا کردم و مفهوم زنا را بداند و بگوید می‌دانستم این کار حرام است اما آن را انجام دادم.
2- شهادت 4 مرد عادل عاقل بالغ با شرایطی که در ذیل می‌آید.
در این فیلم جرم زنا، از راه شهادت ثابت می شود. قبول شهادت شهود، شرایط سختی دارد و اگر یکی از شهود، یکی از این شرایط را نداشته باشد، هر چهار شاهد به جرم تهمت زنا (به زن یا مرد) به حد قذف محکوم می‌گردند و شلاق زده می‌شوند. قذف یعنی متهم کردن یک نفر به زنا یا لواط کسی که تهمت می‌زند و 4 شاهد نداشته باشد 80 ضربه شلاق زده می‌شود.

شرایط قبول شهادت شهود عبارتند از:

اول: شاهدها باید 4 نفر باشند در حالی که در فیلم 2 نفر شهادت می دهند. اگر شاهدها کمتر از 4 نفر باشند، به جرم تهمت زدن به زن شلاق زده می‌شوند.

دوم: شاهد باید عادل باشد و عدالت شاهد باید اثبات شده باشد و در صورتی که عدالتش محرز نباشد شهادتش پذیرفته نمی‌شود.
در این فیلم علی (شوهر ثریا) یکی از شهود است و اعمالی را انجام می‌دهد که بر فسق او دلالت می‌کند لذا شهادتش پذیرفته نیست.

سوم: شاهد باید عاقل و بالغ باشد و شهادت کسی که هنوز به بلوغ نرسیده پذیرفته نیست. در فیلم ابتدا به دنبال شهادت پسر هاشم می روند که بالغ نیست و بچه است و علی الظاهر از نظر عقلی هم مشکل دارد.

چهارم: شهادت شهود باید روشن و بدون ابهام و مستند به مشاهده باشد و شهادت حدسی معتبر نیست. همچنین اگر نفر 4 ام بر اساس حرف 3 نفر دیگر حدس بزند که این اتفاق افتاده هر 4 نفر به جرم تهمت زدن به زن شلاق زده می‌شوند.

در فیلم سنگسار ثریا، شهود به مسائلی مانند خوابیدن ثریا به خاطر سردرد و خندیدن ثریا در هنگام صحبت با هاشم شهادت می‌دهند، که ربطی به عمل جنسی بین زن و مرد ندارد.

پنجم: هرگاه شهود خصوصیات مورد شهادت را بیان کنند این خصوصیات باید از لحاظ زمان و مکان و مانند آنها اختلاف نداشته ‌باشند. در صورت اختلاف بین شهود، علاوه بر اینکه زنا ثابت نمی‌شود شهود نیز به حد قذف محکوم می‌گردند و شلاق زده می‌شوند.

در این فیلم علی (شوهر ثریا) به خندیدن و کشیده شدن دست ثریا به دست هاشم شهادت می‌دهد و هاشم هم به خوابیدن ثریا به خاطر سردرد. یعنی مورد شهادت از نظر زمان و مکان و موضوع متفاوت است.

ششم: شاهدها باید جرم را همزمان مشاهده کرده باشند و مثلا اگر 3 نفر بگویند ما صبح دیدیم این زن زنا می‌کرد و نفر چهارم بگوید من بعد ازظهر دیدم که این زن زنا می‌کرد هر 4 نفر به جرم تهمت زدن به زن شلاق زده می‌شوند.

هفتم: شهود باید همزمان شهادت دهند و اگر 3 نفر با هم نزد قاضی بیایند و شهادت دهند و نفر 4 ام کمی دیرتر برای شهادت نزد قاضی برسد و شهادت دهد، هر چهار نفر شلاق می‌خورند

هشتم: تمام کیفیات و جزئیات شهادت چهار شاهد باید مطابق هم باشد و اگر مثلا یک نفر یا دو نفر از مکان و زاویه متفاوتی خبر دادند جرم اثبات نمی شود.

نهم: شهود باید از روی اختیار آمده باشند و هیچ اکراهی در کار نباشد.در حالی که در این فیلم هاشم به خاطر تهدید شدن خودش و فرزندش، شهادت می‌دهد.

دهم: شهادت آنها باید اینگونه باشد که انجام عمل زنا را دیده باشند.

با توجه به شرایطی که ذکر شد به این نتیجه می‌رسیم که محقق شدن شرایط زنا برای شهود تقریبا غیر ممکن است ، چون هیچ زن و مرد عاقلی این کار را (خصوصا با شرط آخر) در مقابل 4 نفر عادل که عدالت آنها اثبات شده، انجام نمی‌دهند.
از طرفی شهادت هاشم (از اهالی ده) بر علیه ثریا (زن علی) پذیرفته نیست چون در این حالت خودش زانی است و شهادت زانی (مرد زناکار) بر علیه زانیه (زن زنا کار) قبول نمی‌شود و در صورتی که 4 شاهد نیاورد خودش به جرم تهمت به زن، شلاق زده می‌شود.
اثبات زنا شرایط دیگری هم دارد. مثلا اگر تمام شرایط بالا محقق شود ولی زناکار بگوید هنگام انجام این کار به همسرم دسترسی نداشتم (مثلا همسرم در شهر دیگری یا در زندان بود) یا همسرم (به دلیل اعتیاد) توانایی همبستری را نداشت، سنگسار نمی‌شود و فقط تعزیر می‌گردد.

____ برای مطالعه بیشتر راجع به موارد ذکر شده حتما اینجا و اینجا را مشاهده بفرمایید.

یک نکته: قرآن در سوره نور آیه 4 در مورد افرادی که به زنان شوهر دار تهمت می زنند و 4 شاهد نمی آورند می گوید:
وَ الَّذِینَ یَرْمُونَ الْمُحْصنَاتِ ثمَّ لَمْ یَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِینَ جَلْدَةً وَ لا تَقْبَلُوا لهُمْ شهَادَةً أَبَداً وَ أُولَئک هُمُ الْفَاسِقُونَون
کسانى که زنان پاکدامن را متهم مى کنند سپس چهار شاهد (بر ادعاى خود) نمى‌آورند آنها را هشتاد تازیانه بزنید، و شهادتشان را هرگز نپذیرید، و آنها فاسقانند.
قرآن در سوره نور آیه 24 در مورد زنان و مردان زناکار می‌فرماید:
الْخَبِیثَاتُ لِلْخَبِیثِینَ وَالْخَبِیثُونَ لِلْخَبِیثَاتِ
زنان خبیث و ناپاک (زنان زناکار) از آن مردان خبیث (مردان زناکار) و ناپاکند، و مردان ناپاک نیز تعلق به زنان ناپاک دارند.
قرآن در مقابل در مورد زنان و مردان پاکدامن می‌گوید:
وَالطَّیِّبَاتُ لِلطَّیِّبِینَ وَالطَّیِّبُونَ لِلطَّیِّبَاتِ
زنان طیب و پاک به مردان طیب و پاک تعلق دارند، و مردان پاک و طیب از آن زنان پاک و طیبند.

تحلیل سنگسار در فیلم:
نوع سنگساردر اين فيلم مخالف حکم اسلام بوده «بنا به5 دليل زیر» و اينگونه سنگسار در زمان اعراب زمان جاهليت رواج داشته که بعداز بعثت پيامبر و آمدن اسلام ، پيامبر اين کار را مخالف اسلام معرفي کرد در صورتي که توي اين فيلم اين عمل به اسم اسلام وحضرت محمد تمام شد.
1- مدرکي که براي حکم سنگسار نياز است بايد مستند و حقيقي باشد نه اين که به شهادت دونفر اکتفا کرد.
2- هنگامي که شخصي محکوم به سنگسار ميشود بايد او را در گودالي گذاشت که شخص جاي تکان خوردن داشته باشد نه اينکه تمام بدن او زير خاک باشد که نتواند تکان بخورد زيرا اون مقدار آزادي براي تکان خوردن به آن خاطر است که فرد بتواند از گودال بيرون بيايد و اگر بتواند بيرون بيايد جان خود را نجات داده است و از اعدام بخشيده ميشود.
3- سنگهايي که استفاده ميشود بايد در اندازه کوچک باشند نه اينکه از پاره آجر استفاده شود.
4- افرادي که حق پرتاب سنگ دارند مشخص شده هستند و هرکسي حق پرتاب سنگ را ندارد.
5- مقدار سنگهاي پرتاب شده مشخص هستند اگر با آن تعداد سنگ فرد هنوز زنده باشد ديگر هيچکس حق پرتاب سنگ را ندارد.
ولی متاسفانه در فیلم عکس تمامی موارد ذکر شده نشان داده شده است...

توهینی دیگر در این فیلم:
در بخشی از این فیلم اوج کذب و توهین را به ایرانیها نشان میدهد. هنوز مراسم تدفین و ترحیم همسر هاشم تمام نشده، عیان و بسیار هویدا هر همسایه و هم روستایی حمله به خانه هاشم برده و وسائل خانه اش را علنی در روز روشن به غارت میبرند . کجا میشه یک نمونه اینچنینی در ایران پیدا نمود؟
یا همسر هاشم فوت کرده زهرا خاله ثریا به هاشم میگوید مگر نمیدانی مرد نباید به بدن همسر مرده اش نگاه کند و دست بزند؟
ما در زندگینامه و مصائب امیرالمومنین علیه السلام به کرات در زندگی از منابر وعظ شنیده ایم که حضرت علی علیه السلام خودشان بدن مبارک همسرشان را غسل دادند. منظور من از این اشاره این است که این جزء ابتدائی ترین اطلاعات دینی و مذهبی هر ایرانی مسلمان است پس عنوان کردن این مطلب در این فیلم یک هدف را دنبال میکند اینکه اسلام یک دین به دور از عاطفه و رافت و ... میباشد.

جمع بندی:
1. اگر داستان فیلم مطابق واقع باشد و سنگسار ثریا در ایران روی داده باشد، افرادی که در قتل ثریا دخالت داشته ‌اند(علی شوهر ثریا، حسن روحانی ده و ابراهیم کدخدای ده)، محکوم به قتل عمد هستند و علاوه بر قصاص باید به خاطر نسبت ناروا به ثریا، حکم قذف بر آنها جاری شود. سایر افراد اگر فریب خورده باشند، حکم مشارکت در قتل غیر عمد را در مورد آنها اجراء می‌شود.
2. فیلم سنگسار ثریا مواردی را به اسلام نسبت می دهد که در اسلام وجود ندارد و به عبارتی فیلم پر است از دروغهایی که به اسلام نسبت داده می‌شود.
3. اسلام به دنبال افشای رابطه جنسی که خارج از چارچوب شرع باشد، نیست و شرایط سختی را برای شهود قرار داده تا این موضوع مخفی بماند.
4. فیلمهایی از این دست، به دنبال متزلزل کردن اعتقاد جوانان اسلام است و تلاش می‌کنند تا با نسبتهای دروغ، جوانان فریب دهند و به اسلام بدبین کنند
5. جوابگویی مستدل به اینگونه فیلم‌ها می‌تواند مانع از فریب جوانان به دست فیلمسازانی که دروغ می‌گویند، شود.



با پایان یافتن داستان زندگی ثریا، داستان فرار روزنامه‌نگار فرانسوی از ایران در زمان حال ادامه می‌یابد. او قصد دارد نواری را که ضبط کرده به عنوان سندی علیه نقض حقوق بشر در ایران و سرکوب زنان ایرانی در غرب منتشر کند.
هاليوودي‌ها براي ساخت اين فيلم ضدايراني 5 ميليون دلار هزينه كرده‌اند كه نمونه ای از بی شمار موارد رويکرد سينماي غرب عليه ايران است.
حالا خودتان قضاوت کنيد حکم اسلام واقعي با اسلامي که اين فيلم به تصوير کشيده است ، به نظر شما کساني که از واقعيت دور هستند با ديدن اين فيلم از مسلمانها چه تصوري دارند؟؟!!

منابع:
http://sangsaresoraya.blogfa.com/post-5.aspx
http://sangsaresoraya.blogfa.com/post-2.aspx
http://www.rasekhoon.net/news/show-38209.aspx

[وحید110]

(۲۱/اردیبهشت/۹۰ ۲:۴۵)Grace Dies نوشته است:  بنظر من روش سنگسار روش غلطی هست چون جان آدمی رو به بدترین شرایط میگیره.بدتر از اون اینه که سنگسار برای بانوان واجب میشه و برای آقایان .....
اگر ما به خدا و رحمتش اعتقاد داریم و به توبه را قبول داریم بنظر من بدترین مجازات برای فرد خائن طرد از زندگی اجتماعی اوست که همین باعث پشیمانی و اجز در فرد میشود.بنظر بنده سنگسار کردن روش بسیار غلطی است که منجر به قتل یک انسان میشود و این خونی که بر زمین میریزد اگر به ناحق و یا ذره ای خشم خدا را در پی داشته باشد افراد مجازات کننده در گرفتار خواهد کرد
پس سعی کنیم بجای کشتن کسی او را با اعمال دیگری همچون طرد اجتماعی و قطع رابطه مجازات کنیم آیا این غیر از نهی منکر نیست؟
مشکلی که جامعه و جوان ما پیدا کرد فقط در یک رکن براحتی قابل حل است و آن هم امر به معروف و نهی از منکر است که امروزه برعکس آن موجب این همه اشتباه میشود و مردم به گناه خود افتخار میکنند.باید این نکته را در نظر بگیریم که جوانان و افراد را نباید با کشتن و به بند کشیدن به دینداری آوریم چون خشم ایجاد شده در آنان ریشه دین را میسوزاند
در پناه حق

دوست عزیز همه گرفتاری بشر از همین منیت است .(اقلا زمانی بگویید نظر من که چند سال تحقیق مفید در این زمینه داشته باشید )
هر چند این که این صحبت را تحت عنوان نظر شخصی بیان کردید جای تقدیر دارد
سنگسار برای اقایان چه؟اگر منظور تفاوت ان است .برای اقایان هم با همان شرایط وجود دارد
این طرد اجتماعی که به نظر شما بدترین حالت مجازات است .نفی بلد نام دارد و در مورد بعضی جرایم اجرا میشود . ایا این نظر شما بر اساس تحقیق بر روی روانشناسی جرم است .امار گرفته اید؟ با مجرمین سر و کار داشته اید که یک نسخه کلی برای تمام جرایم می پیچید ؟
علمی به نام جرم شناسی وجود دارد که روانشناسی جرم را برسی میکنند و از تمام علوم از ژنتیک و روانشناسی و ...در راه شناخت جرم و مجرم و مجازات استفاده میکنند .این علم تازه کار است اما به نتایج خوبی رسیده است .هر جرمی بر هر فردی اثر خاصی دارد .مثلا جریمه نقدر برای من سنگین است برای شمای پولدار حساب نمیشود
با منطقی که از شما سراغ دارم این حرفتان برایم خیلی عجیب بود
اولین مکتبی که جرم و مجازات را شخصی کرد اسلام بود
اولین مکتبی که حقوق زنان .محجورین و کودکان . مکره و مضطر را به رسمیت شناخت اسلام بود
تا ۱۰۰ سال پیش کودک ۹ ساله ای را به اتهام دزدی یک پرتقال انقدر یا یک دست و یک پا اویزان میکردندتا بمیرد(انگلیس)(برای حیوان و مکره و جسد و الات نیز مجازاتهای سنگین داشتند)
اسلام ۱۵۰۰ سال قبل حقوق جرایی و معنوی و مادی کودک را تبیین کرد
بهترین حقوق مدنی را ما داریم ان هم به قدمت ۱۵۰۰ سال و خیلی عجیب است که کم کم قوانین اسلام را اجرا میکنند
به قول اسقف انگلیس برای پیشرفت جامعه باید قوانین اسلام را اجرا کنیم
اولین مکتبی که کرامت برای انسان قایل شد اسلام بود و بسیاری مسایل دیگر...
چرا اینها را نمیبینید؟یا میبینید و تحسین میکنید ولی ان قسمت که جلوی هوای نفس را میگیرد میکوبید
بنده رشته حقوق میخوانم و تمام گفته هایم را میتوانم اثبات کنم
سنگسار بسیار بهتر از اعدام است چون بسیار امکان دارد با توجه به شرایطی که باید رعایت شود فرد مورد نظر از مرگ رهانیده شود .
شما باید شدت مجازات را با شدت جرم بسنجید. تا قبح ان مشخص شود چرا فقط به مجازات سنگین چسبیده اید .چرا جرم سنگین را نمیبینید .وقتی بدون هیچ نیاز جنسی و درملا عام مرتکب خیانت به خود همسر جامعه و ارزشها شوید (عمل بسیار سنگین است)باید مجازات در خور ان هم وجود داشته باشد .وگرنه برای زنا ۱۰۰ ضربه شلاق وضع شده .پس شرایط این جرم است که مجازاتش را سنگین میکند
کسانی مجازات سنگسار را سنگین میدانند که قبح زنای فرد همسر داری که هیچ نیاز جنسی ندارد را در ملا عام یک چیز سبک و عادی میپندارند!
در پست بعدی مزیت قطع در اسلام را با دلایل و مدارک بیان میکنم
و قصاص و پیشرفه و کارا بودنش را
اپتدا باید موضوعی را به خوبی شناخت تا بتوان ان را رد کرد .نشناخته رد کردن عاقلانه نیست
یا حق

[سدرة المنتهی]

دوست عزیز آقای بینا!
من درباره اسلام صحبت نکردم و درباره جامعه خود صحبت کردم.
مردم ایران استعداد عجیبی در غرق شدن در باور ها دارند کما اینکه هنوز هم میتوانید آنرا در جامعه ی خود مشاهده کنید
جهان اسلام مجازات را نفی میکند اما میبینیم که جوامع اسلامی مجازات های سنگینی وضع کرده اند

دیرباز اگر مجازات سختی بوده گناهکاران هم کمتر بودند و این مجازات سخت باعث میشد کسی فکرش را هم نکند
اما حال اگربخواهیم جامعه ی کج رو را با همان مجازات دیربازی مجازات کنیم اثرش بهتر که نه بلکه بدتر هم میشود...مرگ و ریختن خون فردی اصلا و هرگز چیزی نیست و اگر مرگ یک نفر را تعیین کنیم مقصریم وحید عزیز ما جان یک شخص را میگیریم جان یک شخص به او فرصت توبه و بخشش نمیدهیم مگر نه آنکه از جامعه دور شد و توبه کرد خدا او را بخشید
مجازات مرگ بدترین چیز است و انصاف نیست که قومی فردی را ضعیف کش کنند.

نتیجه بگیرید که مجازات های سختی که در گذشته صرفا بخاطر دوری از گناه بوده امروز باعث نفرت از اسلام و تفکر های دینی می شود.
طرد از جامعه بهتر است از گرفتن جان انسان زیرا خدا به او زندگی داده و خودش خواهد گرفت ما فرشته مرگ او نیستیم.
گرفتن جانی که خدا به انسان هدیه کرده گناه بسیار بدی است.
این نظر شخصیم بود حالا می تونید پست بدید و تاپیک بزنید مخالفت کنید و تشکرهاتون رو دریافت کنید.

[علی 110]

قصاص حکم صریح آیه ی قرآن هست
و خدا در قصاص حیات قرار داده
این هم آیه ی قرآن هست
و این آیات و قوانین حیات بخش برای ابدیت است
نه فقط زمان صدر اسلام

الان مردم دنیا میگردن مسلکی پیدا کنند که به سایز خودشون بخوره

اما ما باید بدانیم که حیات دنیا و اخرا در این هست که ما سایز خودمون رو مطابق مسلک خدا کنیم

ریشه ی این انتقادات در این هست که ما اولاً دنیا را همه چیز میدانیم
دوماً سعادت را از خودمان تعریف میکنیم نه از سازنده ی این سیستم

شما اگه بدانی که سیستم ترمزت مشکل داره سوار ماشین بشی و بعد تصادف کنی میخوای اعتراض کنی که چرا به خاطر این بی توجهی باید جان یک شخص گرفته بشه خوب نمیمرد و توبه میکرد از این بیتوجهی اش!!!!!!!!!!!!!

هر عملی تاوان داره

تاوان بعضی گناهان و اشتباهات هم پایان حیات مادی هست و آغاز حیات اخروی

این قصاص تاوان پاکیه جانی هست که گرفته
یا گناه عظیمی که با آن حیات اجتماع رو به خطر انداخته
و هم برای جامعه و هم برای فرد عین حیات هست

[سدرة المنتهی]

بله تاوان حذف شدن یک مفسد فی الارض بله

اما نه شخصی که یک ساعت خوش گذرونده باشه و بمیره .شما طوری صبحت میکنید که خدا نعوذ بالله ارحم و الراحمین نیست
میدونید مشکل تمام این جوانا چیه؟
اونقدر گفتیم مجازات و مجازات
نگفتیم رحمت و بخشش از خدا ترسوندیمشون نه اینکه با صفات عالیه خدا به سمتشون جذب کنیم مثل پسری که خطا میکنه میگن لولو میخورت اما اگه مثل آدم بهش بگین اینکار نادرسته خیلی بهتره.
روش فکر کنید

[وحید110]

دوست گرامی تنها یکی از اثار مجازات ترساندن از ارتکاب است .برای هر جرمی به فراخور مرتکب شرایط ارتکاب نوع جرم .بزه دیده .التیام زخمی که به جامعه زده شده و مسایل بسیار دیگری مجازات تایین شده است
مجازات اهداف دیگری هم دارد .گاهی لازم است غده سراطان را کند و دور انداخت .شما با این کار یک جامعه را از شر ی بزرگ راحت میکنید .
در بعضی جرایم مثل جرایمی که قابل قصاص یا گرفتن دیه است خداوندگار حکیم به بزه دیده توجه کرده و ان را در اختیار بزه دیده قرار داده است .
کما اینکه اگر فقط دیه اخذ میشد صاحبان ثروت هر کاری میکردند ککشان هم نمیگزید .
وقتی میخواهیم در این موارد نظری بدهیم به بسیاری از قضایا باید توجه کنیم .
در ضمن بگذارید یک مقایسه اماری داشته باشیم
۱ ساعت خوش گذراندن نتیجه یک فکر و اراده و طرح و برنامه قبلیست .کشتن یک دسته انسان هم ۲ ثانیه فشار ماشه است .(این توجیه شما ساده نشان دادن جرمی بزرگ و عملی بسیار قبیح است )نکند میفرمایید جرایم بر حسب زمان لذت باید مجازات شود.پس ترک نفقه را باید اعدام کرد!!!)فراموش نکید برای زنای غیر محصن در بار اول ۱۰۰ ضربه شلاق تجویز شده.این شرط احصان است که قضیه را متفاوت میکند
بهتر است این را به کسی بگویید که برای ۱ ساعت خوش گذرندان همچین عمل قبیحی را مرتکب میشود
برادر من قتل ۱۰۰۰ سال پیش با حالا فرقی نمیکند .این که چون جرم زیاد شده مجازات را برداریم که اثر معکوس دارد!
در کتاب دکتر m.cherif bassiouni -the islamic criminal justice system نوشته است:
که در عربستان حد سرقت هیچگاه در سال بیش از ۲ بار اجرا نشده (اهل تسنن همه نوع سرقتی را حد اجرا میکنند ان هم از مچ دست!)و در عرض ۲۵ سال فقط ۱۶ بار اجرا و اجرای ان موجب کاهش چمگیر تهداد سرقتها شده است .در حالی که در کشوری مانند مصر تعداد محکومین به زندان به دلیل ارتکاب سرقت از ۱۰۳۸ مورد در سال ۱۹۳۸ به ۳۰۰۰۰ مورد در سال ۱۹۶۸ افزایش یافته و در واقع ۳۳ برابر شده است .با این وضع بهتر است در قضاوت خود دایر بر اینکه جامعه ای با صدها مورد ارتکاب سرقت را به صرف اینکه برخورد ملایمی با سارقان میکند .متمدن بنامیم و بر عکس جامعه ای را که توانسته است با برخورد شدیدتر جرم سرقت را تقریبا ریشه کن نماید غیر متمدن بنامیم تجدید نظر کنیم .
برادر من دلیلی که شما می اورید صرفا برداشت شخصی شما بدون پشتوانه اماری و علمی است .
بعضی دوستان میگویند در این زمان فرهنگ ها و درک مردم بالا رفته و قصاص نباید باشد .خوب این اختیار را خداوند به بزه دیده داده است .اگر شما ادعای با کلاسی و فرهنگ دارید ببخشید کسی مانع نمیشود(دور از جان همه انسانها)
ضمن اینکه اکثر موارد در مجرمین اتفاقی میبینیم که اولیا دم میبخشند اما در جنایاتی که با طرح و برنامه قبلی و با نهایت قصاوت ایجاد شده و یا به طرز فجیعی انجام شده قصاص طلب میکنند
بسیاری از مسایل فطری است و با گذشت زمان تغییری نمیکند .بنابرین برخورد با انها هم لا تغیر است .در مسایلی که ممکن است تغییر کند خود شارع به قانون گذار و حاکم اختیار داده است .که تعزیرات نام دارد .اما بعضی موارد را در قالب حدود معین کرده و همیشه ثابت است
بنابرین خداوند حکیم خود به خوبی میداند که چه کاری را باید انجام داد
در مورد همین فیلم هم فرض کنید این زن با داشتن ۲ تا بچه جلو حد اقل ۴ نفر همچین خیانت بزرگی بدون نیاز جنسی مرتکب میشد .ایا واقا سنگسار حقش نبود؟!
فیلم سازی و عاطفی کردن ماجرا و پیچانیدن ماوقع دردی را دوا نمیکند جز تحت تاثیر قرار دادن کسانی که ریشه ای به قضایا نگاه نمیکنند
موفق باشید

[سدرة المنتهی]

بنده عرض نکردم مجازات حذف بشه در مورد زنا فقط زنا گفتم مجازات کسی که یک ساعتش گناه بوده حقش قتل نفس نیست.وحید داداش نگاه کن ببین من چی میگم بعد جواب بده سریع فکر کن اینطوری که شما نوشتید مشخصه اصلا رو حرفام فکر نکردی.

[MESSENGER]

با عذرخواهی از دوستان که کمی خارج از بحثه!
ولی توجه همه ی عزیزان رو به این چند نکته جلب می کنم:

1- در مورد مجازات سنگسار برای "زنا" آيه‏اى مستقیم ذکر نشده است.
2- البته این نیست که همه احكام در قرآن آمده باشد.خيلى از احكام هستند كه در قرآن وجود ندارد و از احكام مسلم دين است مانند مسائل راجع به غسل و تعداد ركعات نماز و.....
3- اين حكم براى كسانى است كه «زناى محصنه» انجام داده باشند يعنى مردى كه همسر داشته باشد و يا زنى كه شوهر داشته باشد.
4- اگر فرد مجرد آلوده شود تازيانه مى خورد.
5- مسلمانان(شیعه) احکام خود را از چهار طریق کسب میکند: قرآن، روایت، اجماع و عقل
6- حضرت آیة الله بهجت ( در گوهرهای حکیمانه ٬ ص ۱۲۸) می فرمایند :
« خدا می داند در زمان حضرت رسول آیا [ حتی ] یک یا دو سنگسار یا تازیانه زدن ٬ رخ داده یا نه ! »
یعنی گویا نظر اسلام بیشتر بر ترساندن مردم ٬ از زنای آنچنانی بوده است. و اگر کسی شرایط اثبات این حد را در کتابهای فقهی بخواند یقین خواهد کرد که اثبات آن بر افراد ٬ تقریبا محال خواهد بود.
7- در كدام جامعه زنا واقع مي‏شود، در حالي كه چهار نفر مرد عادل شاهد وقوع آن باشند؟
چنين جامعه‏اي قطعاً دچار بيماري چنان شديدي شده كه مداواي آن از راه‏هاي عادي ممكن نيست و نياز به شوك دارد! و ان شوک این حکم است از شرایط سنگسار این است که :
1- زن و مرد زناکار اعتراف نمايند آن هم چهار بار.
2- يا چهار شاهد عادل به زناي حقيقي آن‏ها دقيقاً شهادت دهند.
كه اين هم به سادگي امكان ندارد!زيرا تجسّس در امور اخلاقي و زندگي افراد حرام است. كدام انسان عادل، به دنبال چنين اموري حركت مي‏كند!؟
و البته؛ اثبات چنين جرمي نزد حاكم شرع به ندرت اتفاق مي‌افتد.
8- در مورداصل ثبوت زنا، بر اساس آيه 15 سوره نساء ، شهادت چهار شاهد عادل شرط شده است. از سوي ديگر براي شهادت شهود، شرايطي تعيين شده است از قبيل:
ديدن با چشم و تعيين چگونگي آن و عدم قناعت به قرائن و هماهنگي شهادت شهود و مانند آن، كه اثبات جرم را سخت تر مي كند.
9- آرای متفاوتی در نزد فقها در خصوص حکم "سنگسار" بیان شده است.
10- در متن قانون مجازات اسلامى ، در راستای حکم عادلانه تر ، «علم قاضى» نیز به عنوان یکى از راه‌هاى صدور حکم سنگسار به این موارد اضافه شده است.
11- برخی از احکام مثل مسایل اجتماعی از احکام حکومتی است. یعنی این ولی امر و قاضی منصوب از طرف اوست که باید تشخیص دهد که چه حکمی اقتضای اجرا دارد و چه حکمی اقتضا ندارد.
به نظر بعضی از فقها حکم سنگسار نیز ممکن است از جمله این احکام باشد.
12- خداوند و پیامبر و ائمه و ولی امر در جعل و وضع قوانین و احکام و در اجرا یا عدم اجرای آن ها مصالح اجتماع را بلکه مصالح کل بشریت را در نظر دارند. و همیشه مصالح بشریت مقدم بر مصالح امت و مصالح امت مقدم بر مصالح جامعه و مصالح جامعه مقدم بر مصالح فرد است.
13- روشن است كه با اين شرايط تنها افراد بي باك و بي پروا كه هيچ قيد و بندي را نمي پذيرند ، مجرم شناخته مي شوند و بديهي است كه بايد قانون با اين چنين اشخاصي برخورد سخت و نهائي داشته و به شديدترين مجازات گرفتار شوند تا عبرت ديگران گردند و جامعه سالم بماند.
14- به هرحال بحث در باره امثال این حکم و دلایل و مدارک دینی بودن آن و فلسفه و علل وضع آن از "مباحث فقهی مفصل" و "دقیق" است که در جای خود قابل پیگیری است. !(بعید میدانم در اهداف این تالار،باشد!)

[وحید110]

اقای مسنجر من چند تا شرط هم اضافه بگویم دوستان مرا ببخشید به خاطر صراحت کلام.
اگر شهود ببینند ۲ نفر عریان در کنار هم خوابیده اند نیز زنا ثابت نمیشود بلکه باید ببینند دقیقا که .......
زنا تنها حدی است که علم قاضی و دیدن او نیز نمیتواند ان را ثابت کند و حتما شهادت و اعتراف لازم است .(نظر امام خمینی ره ).
برادرGrace Dies
شما چه چیز خاصی گفتید که رویش فکر نکردم .میفرمایید برای ۱ ساعت خوشی مرگ زیاد است !
بنده هم برایتان دلیل اوردم البته قسمتهایی از پستم جواب شما نبود
میفرمایید خدا ارحم الراحمین است.پس یا خدا این حکم را نداده که مدارکش را دوستان قرار دادند یا ارحم الراحمین نیست!اگر هست باید بدانید این خداوندگار مهربان حکیم هم هست عادل هم هست حتما چیزی میداند که مجازات را بدین سان و بدین شرایط وضع کرده .
بنده در پستم از اول تاپیک را خواندم و این پست را نگاشتم .فقط جواب شما نبود.یک تکه کوچکش جواب شما بود که البته صحبت خیلی از کسانیست که به دین اشکال وارد میکنند
اگر میبینید باز هم متوجه منظورتان نشده ام با پیام خصوصی صحبت میکنیم.بهتر است با صحبتهای شخصی وقت عزیزان گرفته نشود .
در ضمن اسلام نهادی دارد به نام امر به معروف و نهی از منکر .تقوا .نماز .ازدواج و ......که اینها جهت پیشگیری است .مجازات حالت درمانی دارد .مرحله ای بعد از ارشادو نصیحت و به راه راست خواندن و بشارت و ترساندن است .اسلام دینی است که به پدیده جرم همه بعدی نگریسته.با دید تک بعدی مثل نگاه فیلم به این قضیه نمیتوان تصمیم درستی گرفت
موفق و در پناه حق باشید

[جویای حقیقت]

دوستان عزیز . توی تمام این مطالب و نظراتی که خوندم به یه جمع بندی رسیدم . اونم اینه که متاسفانه بعضی از دوستان به خاطر اینکه اسلام بهشون درست شناسونده نشده و باز هم متاسفانه به خاطر هر موضوعی به نام دین باهاشون برخورد شده ، بعضی از مسائل رو عمدا یا سهوا متوجه نشدن .
دوستان عزیز :
اگر به روایت ها و موضوعاتی که از امامان (علیهم السلام) نقل شده ، دقت می کردید ، متوجه می شدید که خود اسلام هم راضی به این عمل نیست . سوءتعبیر نشه . منظورم اینه که خود اسلام داره میگه اگه گناهی مرتکب شدی ، خواه کوچک خواه بزرگ ، بایستی پنهان بمونه . نباید جایی از اون عملت چیزی بگی . می دونید چرا ؟ چون اون اصل کاریه داره اون بالا می بینه ، حالا بری پیش قاضی بگی زنا کردم . چی میشه ؟؟؟ آخرش یه حکمی به نام سنگسار بهت می خوره که در موردش توضیح می دم . به نظر من خود خداوند متعال راضی نیست که شما اون عمل رو برای دیگری تعریف کنی . زبونم لال حالا این عمل رو انجام دادی . هیچکس ندید . اما خودت می دونی که یه اصل کاری داره تو رو نگاه می کنه . خود خداوند رحمان میگه توبه کنید . به چه دلیل اینقدر راههای ثابت کردن زنا سخته ؟ چون مقام حق تعالی گفته این بنده ی من این کار رو توی خلوت انجام داده . فقط من دیدم . بیاد پیش خودم طلب استغفار کنه . دوستان عزیزی که با دیدن یک فیلم منقلب میشن ، اول برن راههای ثابت شدن زنا و بعدش شرایط شهود و . . . که توی صفحه اول همین تاپیک موجوده رو بخونن بعدش بیان بگن این عمل وحشیانه اس . سنگسار شرایط خاص خودش رو داره . اگر اشتباه نکنم سنگ باید از نخود کمی بزرگتر باشه . اگه بخوام کلی بگم نباید اونقدر کوچیک باشه که اصلا نشه بهش گفت سنگ !!! نه اونقدرهم بزرگ باشه که با چند سنگ بمیره . قدرت پرتاب سنگ هم نباید به حدی باشه که مثلا اگه مستقیم به چشم خورد ، کور کنه . روش صحیح پرتاب سنگ بدین شکله که دست را کاملا جمع می کنی، بعد دست رو با شدت کاملا باز می کنی . میشه گفت یه زاویه 90 درجه درست میشه . شاید بعضی از دوستان بگن که اینجوری که اصلا طرف نمی میره . اتفاقا برعکس . طرف زجرکش میشه . مثل اینکه یادتون رفته برای شکنجه اسرای ایرانی یه شیر آب رو روی سرشون باز می کردن تا هر 5 ثانیه 1 قطره بریزه روی سر اون بنده ی خدا . اتفاقا این نوعی که اسلام به عنوان سنگسار بیان میکنه ، زجرآورتر از نوعی که افراد با پاره آجر و بلوک و سنگهای بزرگ می زنن . چون اونطوری طرف با حداکثر 20 ضربه اول میمیره . اما با روشی که اسلام گفته ، طرف زجر میکشه و میمیره . البته اگه نتونه خودش رو از خاک بیرون بیاره . که متاسفانه یکی دیگه از کاستی ها و زیاده روی ها کشتن فرد بعد از بیرون اومدن از خاکه .
دوستان عزیز :
متاسفانه زیاده روی و افراط و تفریط بعضی از افراد رو به چشم اسلام می بینن و این دوباره برمیگرده به اون حرفی که اول گفتم . متاسفانه توی بعضی از کارها از جمله همین سنگسار ، حرکات و رفتارهای اشتباه به نام دین تمام میشه و اسلام رو برای غیر مسلمانان و تعداد قلیلی از مسلمانان « خشن ، وحشتناک و ظالم » نشون میده . بحث زیاده که اگه بخوام درباره اش بنویسم فکر می کنم چند صفحه میشه . اگه همین بحث رو بخوام ادامه بدم به حجاب و نوع پوشش دختران و پسران و . . . می رسه .
دوستان عزیزم . هر جایی که اشتباه نوشتم ، خوشحال میشم اشتباهم رو بهم گوشزد کنین . اما مودبانه . نه با بی ادبی . چون خودم خیلی رعایت می کنم ، خواهش می کنم شما هم رعایت کنین .

یا مهدی مدد

[A L I]

داخل یکی از سخنرانیهای استاد رائفی پور پیرامون سنگسار صحبت میکنه و شرایط سنگسار کلن جوری هست که کسی عملن سنگسار نمیشه!یعنی شواهد جور در نمیاد!